Germany 2007

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Réactions à cet article

• Par ARMINIUS (xxx.xxx.xxx.54) 1er août 2007 15:52

  

  Excellent article qui contribuera à dépoussiérer l’image éculée de l’Allemagne moutonnière. Oui l’Allemagne est solidaire quand il s’agit de sauver les entreprises qui ont construit sa réputation. Oui l’Allemagne grâce à la qualité de ses produits et au savoir faire de ses exportateurs est le symbole de la réussite économique. Oui l’Allemagne est un pays démocrate ou les citoyens réagissent promptement à tout ce qui ressemble à une dictature, la note du nazisme a été et est encore très lourde, mais la dénazification a été très efficace, et pour sûr, on ne les y reprendra plus ! Oui nous devrions en prendre de la graine et essayer de faire, au moins, jeu égal avec ce pays qui reste envers et contre tout notre premier client et notre premier fournisseur. Si De Gaulle, en visionnaire de génie, a su reconnaître ses vertus à une Allemagne à l’époque à genoux, il n’a pas été tendre avec son propre peuple : "les Français...des veaux !" Saurons nous un jour enfin faire mentir cette sentence alors que nous retombons aujourd’hui dans un nombrilisme aveugle, caressé que nous sommes dans le sens du poil par un manipulateur aux effets de manches douteux.

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.150) 1er août 2007 16:13

    

    Cher Armenius,

    Suis heureux de votre réaction ! L’Allemagne est hélas encore si diabolisisée chez certains... Pourtant c’est un des pays qui sauvera la Planète de tant de maux et que l’on devrait apprendre à plagier et à suivre ! Merci de votre intervention ! http://rachedelgreco.blogspirit.com/

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  • Par La mouche du coche (xxx.xxx.xxx.245) 1er août 2007 21:12

    

    Désolé de casser l’ambiance mais on est mouche du coche ou on ne l’est pas. 

    Cet article reflète bien l’espèce de fascination de certains pour l’allemand et la soi-disante supériorité de ce peuple par l’organisation militaire de sa pensée, de son industrie, etc. L’allemand remplace le ROMAIN de l’antiquité dans notre imaginaire (celui qui a conquit son empire grace, devinez à quoi ? à son organisation et son obéissance aux ordres dans sa puissante armée. on touche au fantasme.

    La réalité est tout autre mais n’arrivera pas à détruire le mythe :

     j’ai un ami qui a acheté une mercedes : elle n’arrêtait pas de tomber en panne ! Pour ne pas briser sa croyance en l’allemand infaillible, il me l’a justifié en me disant (je vous jure que c’est vrai) que la voiture était bonne mais hélas ! les chaines de montage de cette voiture étaient en Espagne ! (Espagne : pays latin, bordélique et feignant)

     Tout le monde dit que les allemands sont propres et quand on les voit jeter des papiers sur les plages, on dit, (toujours pour conserver notre mythe) "oui, ils sont propres chez eux mais pas chez nous ! Bin voyons...

     j’ai lu que les retards de l’avion Airbus A380 sont en large parti imputables aux retards des usines allemandes qui n’arrivent pas à organiser la production des pièces qu’elles doivent fabriquer.

    Aujourd’hui plus qu’hier, la création et l’innovation ne peut venir que d’une certaine inorganisation. Les allemands ne sont pas nuls évidemment, mais il ne faut pas en faire des demi-Dieux, nous gaulois sommes les plus forts. 

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  • Par donegale (xxx.xxx.xxx.212) 4 août 2007 13:55

    à la mouche qui coche,

    jamais lu autant de débilités des clichés dans votre commentaire !!!

    en ce qui conçerne airbus, c’est le boss Français, expert en délit initié qui a vendu ses actions avant le scandale !!! pour ça, on est les plus forts !!!

    et les gaulois les plus forts ??? les quels ! ceux qui sont évinçés par les Francs "nos cousins germain !".........................

    et ton ami, maybe a acheté à bon prix une mercedès volée revenue des Balkans !!!

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.253) 4 août 2007 16:35

    

    mouche qui coche ne fait pas mouche ! Sans rancune !!

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  • Par La mouche du coche (xxx.xxx.xxx.137) 6 août 2007 18:19

    

    Désolé de vous avoir fait du mal en touchant à votre mythe. 

    C’est dur, je sais, mais il le faut. Vous me remercierez plus tard. 

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.172) 7 août 2007 15:40

    

    Dire que le but de cet article est juste de présenter la GRANDE DEUTSCHLAND et non pas de la comparer à la France...

    Caramba !

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• Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.70) 1er août 2007 16:07

  

  c’est vrai. regardez la langue arabe,elle place le verbe souvent en début de pharse,l’action oriente le sujet de la phrase et l’écrase de tout son éclat . et pourtant devinez à quoi leur à servi une telle tournure grammaticale ?

  peut-être à écrire des artciles sur la vitalité des Allemands à l’exportation ? qui sait !

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.150) 1er août 2007 17:26

    

    Cher Foued,

    Vous ne croyez pas si bien dire : Les langues arabes et allemandes ont plus d’un point communs : Difficultés, complexité et structure !

    Les Allemands sont du reste les plus grands orientalistes. Herr Peter Schmidt l’Ambassadeur d’Allemagne à Tunis en est un exemple vivant ! Göthe a succombé aussi à ce charme discret...

    Reste que les Allemands ont élu le TRAVAIL en dogme, en religion.... contrairement à d’autres !

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• Par Khalifa Chater (xxx.xxx.xxx.164) 1er août 2007 16:41

  

  J’ai lu et écouté ton bon texte. Une analyse magistrale d’une réussite, conforté par un sérieux. Bravo.

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.150) 1er août 2007 17:44

    

    Merci Professeur !

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• Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.231) 1er août 2007 16:59

  Très intéressant tout cela, très réservé pour votre conclusion, vous vous en doutez sans doute.

  Une question particulière : comment avez vous su que votre famille a quitté la Crète en 1725 ?

  "Origine : la famille TRIMÈCHE a quitté l’île de Crête (Grèce) en 1725 pour la Tunisie via l’Italie : DRIMIS"

  Que signifie la mention de DRIMIS, dois je comprendre que Drimis est l’ancien nom de Trimèche ?

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.150) 1er août 2007 17:41

    

    Chui très heureux de votre interêt à notre arbre génalogique ! Un ouvrage, fruit de 5000 heures de recherche, est apparu "La saga des Trimèche" où tous les détails figurent !

    Deux parties : 1/ Un arbre généalogique informatisé avec les 2642 descendants du prère Trimakis (Dhrimis) devenu Trimèche en 1881, par la plume d’un officier de l’état civil français... en Tunisie !

    2/ Une partie histoire (science humaine NON exacte !)

    Le journal PATRIA de Heraklion à présenté cet ouvrage à Heraklion en Crête et avec la télé nationale le rteste de la famille a été retrouvée... avec une année fatale et charnière celle de l’exode, que vous evoquez...

    La boucle est bouclée...les deux parties de la même famille (En Crete et en Tunisie) se recherchaient depuis des siecles déjà se sont enfin réunies ! Voir : http://rachedtrimeche.cigv.de/

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  • Par Bulgroz (xxx.xxx.xxx.154) 1er août 2007 18:07

    J’ai regardé et lu votre saga, très intéressant, félicitations pour vos recherches et merci.

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• Par haddock (xxx.xxx.xxx.7) 1er août 2007 18:46

  Une langue dite de roc et de pierre qui pourtant, est la mère de la philosophie, de la grande musique, de la peinture et de moult arts.

  Presque la langue de Moulinsart ...

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• Par haddock (xxx.xxx.xxx.7) 1er août 2007 18:52

  Sans dec , Monsieur Trimèche , votre optimisme est communicatif .

  Tout le plaisir est pour nous .

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• Par haddock (xxx.xxx.xxx.7) 1er août 2007 18:57

  Enceinte c’ est plutôt schwanger ,

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.55) 2 août 2007 00:27

    

    cher ami, Vos riches contributions nous sont précieuses ! merci, Danke !

    Oui, c’est bien Schwanger certes, mais je n’arrive pas à entrer dans mon propre texte pourt le corriger ! Un rédacteur veut bien me guider ?

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• Par haddock (xxx.xxx.xxx.7) 1er août 2007 19:02

  Vous avez eu raison de surligner Richard Strauss son Rosenkavalier est de toute beauté .

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• Par luklamainfroide (xxx.xxx.xxx.46) 1er août 2007 21:14

  ALORS je serrais le son discordant ! l’allemangne un paragon de vertue et un model de réussite hein !!Les scientifiques allemands contre la guerre Une « Déclaration de Göttingen » actuelle

  A l’occasion du 50e anniversaire de la légendaire Déclaration de Göttingen, des « scientifiques de Göttingen partisans de la paix et du désarmement » ont organisé le 30 juin un congrès et lancé un nouvel appel, dont nous publions ci-dessous la teneur.

  ARTICLE TIRRé de réseauvoltaire bonne lecture !

  1er août 2007

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  Pays Allemagne

  Thèmes Éducation à la paix

  Nous, les participants au congrès de la paix de Göttingen tenu lors du 50e anniversaire de la Déclaration de Göttingen des 18 physiciens nucléaires opposés à l’armement nucléaire de l’armée allemande, nous nous sommes penchés sur les problèmes de la guerre, de l’armement et des stratégies militaires. En raison d’une lutte mondiale qui s’exacerbe et vise à s’emparer des matières premières minérales et énergétiques ainsi que de l’imposition militaire toujours plus visible des intérêts économiques de quelques grandes puissances, nous nous adressons à l’opinion publique et exprimons notre point de vue au sujet des points brûlants de la politique de la paix.

  Militarisation de la pensée et de la politique Ces dernières années, les obstacles ayant empêché que l’Allemagne renonce, après la Deuxième Guerre mondiale, à la limitation de l’armée à la défense nationale imposée par la constitution ont été levés les uns après les autres. L’armée allemande se livre maintenant à des interventions militaires dans le monde entier et participe même à des guerres d’agression ainsi qu’à des occupations. L’exigence d’interventions à l’étranger a été justifiée ouvertement dans les directives de défense de 1992 déjà par la nécessité « d’assurer la liberté du commerce mondial ainsi que l’accès aux matières premières et aux marchés du monde entier ». Selon cette argumentation, les interventions militaires à l’étranger doivent continuer à faciliter et à assurer la croissance économique exponentielle des nations riches.

  Actuellement, presque 10 000 soldats allemands et membres d’unités secrètes opèrent à l’étranger, notamment en Afghanistan, au Kosovo, en Bosnie-Herzégovine, au cap Horn, au Soudan, en Géorgie, en Ethiopie et dans la Méditerranée orientale. Pour justifier ces interventions, on invoque la lutte contre le terrorisme, l’aide humanitaire et le développement de la démocratie. En fait, il s’agit cependant de géopolitique et de l’accès aux ressources naturelles. Nous nous opposons à l’intervention de l’armée allemande qui a lieu à l’étranger sous ces prétextes et exigeons que le gouvernement et le Bundestag lèvent ces mesures.

  Nous nous opposons donc aussi à l’engagement des Etats membres de l’UE à s’armer contenu expressément dans le projet de constitution européenne et visant à « améliorer graduellement leurs capacités militaires » et à instituer une « Agence européenne dans le domaine du développement des capacités de défense, de la recherche, des acquisitions et de l’armement ».

  Nous exigeons que les gouvernements et parlements de l’UE éliminent l’obligation de s’armer du projet de constitution. Un accord de base d’Etats démocratiques ne doit pas contenir de telles exigences. En lieu et place, nous exigeons la création d’une « Agence européenne du désarmement et des stratégies de résolution civile et non militaire de conflits » qui n‘a pas été mentionnée jusqu‘ici. En outre, nous exigeons un arrêt strict des exportations d’armements, qui permettent et accentuent les conflits guerriers. L’Europe et, en particulier l’Allemagne, doivent se distinguer parmi les nations comme des champions tentant de résoudre pacifiquement et civilement les conflits. Comme le projet de constitution de l’UE le mentionne, cela implique tout d’abord « la solidarité et le respect mutuel entre les peuples », la lutte contre la pauvreté, la faim et la misère, ainsi que la préservation de l’environnement et des bases de vie naturelles « dans la solidarité envers les générations futures et la terre ».

  La sécurité de l’Europe ne peut pas être assurée par la puissance militaire. L’Europe doit opposer à la militarisation croissante des relations internationales une force civile convaincante et considérée comme modèle dans le monde entier. Elle doit recourir à ses potentiels financiers et humanitaires pour résoudre les grands problèmes de l’humanité que sont la faim, la polarisation sociale ainsi que la protection du climat et de l’environnement.

  Abolir les armes nucléaires - en commençant par chez nous Plus de 40 000 ogives nucléaires continuent de menacer l’humanité. Les puissances nucléaires officielles - de même que les puissances cachées - refusent de procéder au désarmement nucléaire auquel elles se sont engagées par l’accord de non-prolifération des armes nucléaires. Bien au contraire. De nouvelles générations d’armes nucléaires sont fabriquées et testées.

  Simultanément, le monopole des armes nucléaires est utilisé sans vergogne pour soumettre d’autres pays au chantage et les menacer de guerre et même d’attaque nucléaire. Selon l’avis consultatif de la Cour internationale de Justice du 8 juillet 1996, non seulement le recours aux armes nucléaires, mais aussi la simple menace d’y recourir violent le droit international et « notamment les règles du droit international humanitaire ».

  Les plateformes de défense contre les missiles, qui se sont révélées totalement inefficaces, sont ressenties comme des provocations et peuvent inciter des Etats dépourvus d’armes nucléaires à se procurer leur propre système nucléaire de défense contre les missiles. Cette situation provoque une nouvelle spirale de l’armement. Seul un désarmement nucléaire radical peut renforcer la non-prolifération nucléaire et dissuader d’autres Etats de produire des armes nucléaires.

  Les « 18 de Göttingen » s’étaient opposés à l’armement de la Bundeswehr, connaissant les conséquences d’une guerre nucléaire. Mais l’aviation militaire allemande procède à un recours potentiel aux armes nucléaires dans le cadre de la « participation nucléaire » aux armes de l’OTAN. Ainsi, on élude la requête des physiciens nucléaires de Göttingen, qui avait été acceptée alors politiquement. Dans l’esprit et dans la tradition des « 18 de Göttingen », nous exigeons la renonciation à la participation nucléaire. Nous avons besoin d’un monde dépourvu d’armes nucléaires. Nous demandons une interdiction internationale et la destruction de toutes les armes ABC. L’Allemagne doit donner l’exemple et se débarrasser d’armes de destruction massive.

  Les « 18 de Göttingen » se sentaient encore concernés par les suites d’Hiroshima et de Nagasaki. C’est pourquoi ils voyaient dans l’utilisation civile de l’énergie nucléaire une solution pacifique de substitution. Conscients de la multiplicité des dangers (pas seulement Tchernobyl) et du double aspect de la technologie nucléaire, de la prolifération et de l’utilisation militaire de la technologie nucléaire, nous nous élevons aussi contre une nouvelle expansion de la soi-disant utilisation pacifique de l’énergie nucléaire.

  Nous demandons également à tous les scientifiques de ne pas participer aux projets d’armement. La recherche et l’enseignement ne devraient être consacrés qu’à des objectifs pacifiques et civils. Les scientifiques doivent, de surcroît, renseigner l’opinion publique sur l’inanité et les effets destructeurs des guerres, en raison notamment des nouveaux systèmes d’armes.

  Fait à Göttingen, le 30 juin 2007

  Signataires : Scientifiques de Göttingen partisans de la paix et du désarmement Association de recherche sur l’environnement et les conflits (VUK) Institut de formation et de recherche (IFB) Bureau de la paix de Göttingen Communauté de travail de recherches sur la paix à l’université de Kassel (AGF) Association de scientifiques allemands (VDW) Initiative des spécialistes de sciences naturelles « Responsabilité de la paix et de l’avenir » Etablissement de formation Rosa Luxemburg Communauté de travail « Science et critique » à l’université technique de Brunswick

  Traduction Horizons et débats Les articles de cet auteur

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  • Par luklamainfroide (xxx.xxx.xxx.46) 1er août 2007 21:26

    Tous les pouvoirs à Merkel ? par German Foreign Policy

    article du reseauvoltaire !

    27 juillet 2007

    Depuis Cologne (Allemagne)

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    Pays Allemagne

    Des documents stratégiques récents provenant de l’entourage du ministère de la défense accentuent les exigences de la chancelière qui tendent à recourir à l’armée à l’intérieur du pays. Ces documents visent à soumettre largement la vie sociale aux exigences de la politique allemande d’hégémonie. L’économie et les ONG (organisations non gouvernementales) devraient participer dans une plus forte mesure à la « gestion des crises » mondiales, la population devrait assumer « davantage de responsabilités » dans la protection du pays contre des contrecoups, tels sont les mots d’ordre d’une « conception cadre qui définit une politique de sécurité englobant tous les ressorts » publiée à Berlin. Ces documents ont été élaborés par des dirigeants de la bureaucratie ministérielle allemande lors d’un séminaire de l’Académie fédérale de politique de sécurité (BAKS) et reflètent les objectifs qu’une instance dénommée « communauté stratégique » fixe aux appareils de fonctionnaires. Le Gouvernement « devra [...] retravailler la Constitution [...] dans des parties essentielles », estime le président de l’Académie fédérale à propos des conséquences juridiques des propositions de son institution.

    Personnel d’encadrement de l’exécutif Le document stratégique berlinois a été élaboré dans le cadre du « séminaire de politique de sécurité » de cette année, qui s’est terminé il y a quelques jours. L’organisatrice, la BAKS est « l’établissement fédéral de formation en matière de politique de sécurité du rang le plus élevé et recouvre tous les ressorts ». Son travail est soumis directement aux directives du gouvernement fédéral [1]. Son président et le chef de la chancellerie fédérale procèdent personnellement au choix des participants. Sont invités surtout aux séminaires, qui s’étendent sur six mois et n’ont lieu qu’une fois par année, « des personnalités dirigeantes de l’exécutif », « de préférence au rang de Referatsleiters » [2]. De rares participants sélectionnés dans les « milieux de la politique, de l’économie, de la science, des syndicats et de la société civile » assurent les contacts avec d’importants milieux privés. Les « séminaires de politique de sécurité » nouent des « relations à long terme entre les décisionnaires des ministères de la Confédération et des Länder assumant des responsabilités importantes et des représentants déterminants de l’économie et de la vie publique », écrit la BAKS. Les « contacts établis de manière ciblée » sont entretenus soigneusement et assurent ainsi la liaison durable d’anciens participants à ce qui se nomme soi-même « communauté stratégique » de Berlin.

    Conseil national de sécurité Les participants au « séminaire de politique de sécurité » qui vient de se terminer ont établi, pour conclure la manifestation, une « conception cadre » [3] qui développe des exigences extrêmes à partir de l’exemple de ce que l’on nomme la lutte antiterroriste. L’essentiel de cette proposition est de limiter l’auto­nomie des divers ressorts ministériels et d’établir une instance qui « élabore, dans une perspective stratégique dépassant les ressorts, des bases et stratégies conceptuelles ainsi que des directives politiques. » Ces dispositions sont avant tout des mesures relatives à l’expansion allemande. En outre, le comité doit, en cas de tensions, « être chargé d’élaborer une conception de la réaction aux crises adaptée à tous les ressorts. » D’après la « conception cadre », il peut se dégager du conseil fédéral de sécurité [4] ou s’établir à la chancellerie. Le président de la BAKS, Rudolf Adam, parle de « conseil national de sécurité [5].

    Quartiers généraux du Führer à la chancellerie Adam recommande « d’envisager un changement de constitution ou une nouvelle interprétation de la Loi fondamentale » : « Quoi qu’il en soit, nous devrons réviser des parties essentielles de la Constitution, pour autant qu’elles concernent les forces armées et les mesures de politique de sécurité. » D’après Adam, « les questions fondamentales de l’existence nationale, la guerre et la paix, la détermination de ce qui est dans l’intérêt de l’Allemagne en dernier ressort et quels sacrifices s’imposent à cet égard » doivent être résolues non plus par le Parlement, mais par le chancelier [6]. « En fait, un centre de pouvoirs propre se développerait ainsi à la chancellerie, concède le président de la BAKS et recommande des compensations en faveur du ministère des Affaires étrangères (AA). Dans ce sens, le BND (service de renseignements, note du traducteur) par exemple serait retranché de la chancellerie et intégré dans l’AA. « Cette mesure se justifierait aussi sur le plan opérationnel », prétend Adam. « Les connaissances du BND seraient encore plus étroitement intégrées dans les méthodes opérationnelles de l’AA. Les mythes entourant les collaborateurs du BND deviendraient enfin crédibles. »

    Militarisation de la vie civile Outre des propositions structurelles qui visent à émonder l’exécutif, la « conception cadre » élaborée par le « séminaire de politique de sécurité » contient une série d’exigences qui aboutiraient à une militarisation supplémentaire de toute la société allemande. C’est ainsi que les sciences doivent être mises davantage au service des autorités de répression, notamment par des « postes de recherche relatifs au terrorisme/à l’extrémisme » [7]. Des représentants de l’économie sont disposés à « s’engager fortement dans la gestion internationale des crises » [8], des ONG admettent de « respecter délibérément des normes et se prêtent davantage à des conciliations pratiques ».8 De plus, il y a lieu de « recourir davantage aux moyens d’action offerts par la politique de développement [...] dans la lutte contre le terrorisme ». Les directives de la « communauté stratégique » reflètent la possibilité de contrecoups hostiles à l’intérieur du pays. Il convient donc « d’intensifier la formation relative aux soins de premiers secours, dans le cadre de l’enseignement scolaire par exemple. » Il y a également lieu de « faire des recommandations concernant les réserves en produits vitaux pour une période restreinte ».

    Recours à l’armée à l’intérieur du pays Le document relatif à la « conception cadre » recommande expressément d’éviter des pertes de frottements dues à des troubles parmi la population.6 « Il souligne que les lois et mesures accroissant les capacités de poursuite pénale et de protection contre des menaces terroristes doivent [...] reposer sur un consensus social ». Par conséquent, il convient d’examiner soigneusement dans quelle mesure des modifications de lois et des mesures [...] peuvent limiter les droits civils et libertés individuelles en faveur d’une meilleure sécurité. » Les auteurs n’entendent renoncer en aucun cas au recours à l’armée à l’intérieur du pays, recours pour lequel « des dispositions constitutionnelles claires doivent être créées ». Dans les cas dans lesquels le recours à l’armée à l’intérieur du pays peut déjà avoir lieu (entraide administrative), ils recommandent « un programme d’exercices sur l’ensemble du territoire [...], afin de coordonner les mesures des Länder, de la Confédération et de l’armée [...] ».

    Eurofighter contre sa propre population civile Un « programme d’exercices » correspondant a visiblement été effectué pendant le G-8 d’Heiligendamm. A l’époque, le recours à l’armée à l’intérieur du pays s’est effectué par « l’entraide administrative »,9 conformément à un rapport du ministère de la défense. D’après ce rapport, deux Tornados, quatre Eurofighter et huit avions de combat Phantom ont décollé et neuf chars de reconnaissance du type Fennek ont démarré pour surveiller des manifestants. A partir de ces engins de guerre, des photographies et des prises de vue infrarouges des adversaires de la mondialisation ont été réalisées. Un pilote pour le moins a volé au-dessous de la limite minimale de 150 mètres appliquée en temps de paix. A eux seuls, les engins de l’aviation ont volé 23 heures au total.

    Adaptation En fait, des milieux influents de Berlin s’efforcent d’adapter la stratégie du potentiel de répression pour s’opposer militairement à des troubles intérieurs, envisagés notamment si la guerre suscitait des goulots d’étranglement en matière énergétique.

    German Foreign Policy Les articles de cet auteur

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  • Par luklamainfroide (xxx.xxx.xxx.46) 1er août 2007 22:11

    pour ce qui est du complexe de culpabilité dont semble soufrir les allemands vis a vis des juifes cela peut ce comprendre mais il n’est pas sain pour un peuple de trainer ce genre de fardeau indéfiniment ,une faute grave a été commise et la seule façon de ( réparré) je met le mot entre parenthese par ce que je ne pense pas que l’on puisse réparé ce genre d’acte ,je voulais dire par la que la seul façon de déppasser ce genre de crime c’est d’éviter a tout pris d’en commetre d’autre a l’avenir et aussi de fair en sorte que d’autre ne les commette pas non plus meme ci ces autres sont d’encienent victimes d’une enciene folie ,cela ne leur donne pas le droit de devenir boureau a leur tour ni d’etre audessut de toute critique !je joint a ce commentaire un article pertinent REVEUN MOSCOWITZ.Le silence allemand face aux crimes du sionisme « Chaque humaniste a le devoir de critiquer la politique d’Israël » par Reuven Moskowitz*

    Selon le militant pacifiste israélien Reuven Moskowitz, paralysée par la culpabilité de la « solution finale », l’Allemagne contemporaine s’interdit de critiquer Israël et se rend ainsi complice des crimes sionistes.

    1er août 2007

    Depuis Jérusalem (Palestine/Israël)

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    Pays Palestine/Israël Allemagne

    Chères amies, chers amis, C’est pour deux raisons que je n’ai plus écrit de lettre depuis un certain temps : Premièrement, quelques bons amis ont réagi avec malaise à mes propos de la « deuxième culpabilité » dont les Allemands se sont rendus coupables par le fait qu’ils se taisent à l’égard de la politique injuste des gouvernements israéliens. Deuxièmement, je ne voulais pas non plus contribuer à cette inondation d’informations avec mes propos désespérés au sujet du Proche-Orient.

    La guerre fratricide palestinienne Pendant mon séjour en Allemagne, je me voyais confronté à des symptômes supplémentaires qui inquiètent beaucoup d’Allemands de bonne volonté. Parlons d’abord de la guerre civile dans la bande de Gaza. Ne s’agit-il pas de la confirmation d’un manque de fiabilité de la part des Palestiniens de devenir des partenaires de paix pour Israël ?

    Une sagesse populaire juive dit : Le sage ne se laisse jamais pousser dans une impasse d’où une personne intelligente trouve une issue. Les hommes politiques israéliens responsables de la sécurité ne se sont montrés ni comme des sages ni comme des personnes intelligentes, mais comme des roublards rusés qui nous ont dirigés depuis 60 ans - nous ainsi que le Proche-Orient - avec détermination dans une impasse presque désespérée de la violence et de la riposte violente. Comme dans chaque conflit, on ne peut pas accuser un seul côté d’être le coupable. Mais dans ce cas-là, la symétrie n’est pas juste, le plus fort a le pouvoir - également sur l’information. Ce qu’aujourd’hui, dans les médias, on nomme « spin » - une déformation de la réalité - a déjà été aperçu par le prophète Esaïe : « Quel malheur de voir ces gens qui déclarent bien ce qui est mal et mal ce qui est bien ! Ils prétendent clair ce qui est sombre, et sombre ce qui est clair... Quel malheur de voir ces gens qui se prennent pour des sages et qui se croient intelligents ! » (Es. 5, 20/21)

    La situation désastreuse dans la bande de Gaza est l’explosion extrême d’un volcan qui bouillonne depuis longtemps. La vérité historique amère est qu’en réalité la situation n’était pas toujours vouée à l’échec pendant ces 60 ans. Mais les hommes politiques israéliens travaillant avec des « spin » ont réussi à présenter les Palestiniens comme s’ils n’étaient pas des partenaires raisonnables et capables de régler le conflit de façon juste. Ils ont fait cela en essayant de les diaboliser et de les dénoncer comme peuple criminel. La déformation permanente de la réalité est possible, parce que la plupart des gens sont occupés avec des problèmes et des soucis quotidiens et qu’ils ne se donnent pas la peine d’apercevoir les vrais rapports. Ainsi, il était possible de tirer toujours la carte d’atout d’« Auschwitz », qui qualifie Israël de victime éternelle, et celle des Palestiniens et du monde arabe, les coupables éternels, incapables et peu coopératifs à chaque dialogue raisonnable sur le plan politique. Ainsi, le mythe a été créé que nous n’avons aucun interlocuteur - bien qu’au cours de ces 60 ans il y ait eu des douzaines d’entretiens sur des initiatives pour la paix. Malheureusement, les dirigeants arabes et palestiniens n’ont parlé au public que de la guerre, mais dans les cou­lisses ils étaient souvent prêts à négocier, tandis que les gouvernements israéliens ont parlé de la paix de façon diffuse, mais ils ont déclenché de nombreuses guerres. A juste titre, Uri Avnery a écrit : Quand les dirigeants arabes entendent qu’Israël tend la main à la paix, il faut se préparer à la guerre ... et ce n’est pas parce qu’Israël est plus sanguinaire, c’est parce qu’il poursuit fermement une stratégie claire, mais irréalisable : 1. Il faut à tout prix éviter la création d’un Etat palestinien. 2. Il ne faut en aucun cas accepter un Etat juif en Palestine, mais seulement la Palestine en tant qu’Etat juif. 3. Il ne faut en aucun cas assumer la responsabilité de l’expulsion des centaines de milliers de réfugiés ni reconnaître leur droit de retour au pays. Lors de l’escalade du conflit avec le monde arabe s’ajoutaient des intentions d’annexion, soit au détriment de la Syrie, soit au détriment du Liban et de l’Egypte.

    Afin de réaliser cette stratégie, une dizaine de guerres ont été menées contre les Etats voisins. Le rêve secret de tous les dirigeants israéliens était d’amener la population palestinienne désespérée à abandonner et à se détruire elle-même - dans des guerres fratricides. Et c’est exactement ce qui se passe aujourd’hui dans la bande de Gaza et en Cisjordanie. Cela signifie pour le gouvernement israélien la perspective de pouvoir influencer un gouvernement de fantoches selon la devise « divide et impera ». Les Palestiniens sont aussi responsables de cette guerre fratricide et ils poursuivent la même stratégie en sens inverse - une Palestine palestinienne -, mais c’est la politique israélienne mentionnée qui est avant tout responsable de cette escalade dramatique. Un autre sujet qui bouleverse et inquiète les gens : Comment des médecins musulmans peuvent-ils participer aux actes terroristes meurtriers ? On devrait tenir compte du fait que cela n’est pas un brevet musulman, même si cela n’est pas une consolation : L’Israélien Baruch Goldstein, le Serbe Karadzic étaient des médecins qui avaient juré le serment d’Hippocrate...

    L’opportunité de l’heure gaspillée ? L’initiative arabe Lors des rencontres au Kirchentag : Je note ces lignes après le Kirchentag protestant à Cologne auquel j’avais été invité officiellement pour la première fois ! Depuis des décennies, j’y ai pris « la parole » principalement avec mon harmonica. Je dois cette invitation à l’engagement infatigable de Hans-Werner von Wedemeyer et je l’en remercie de tout cœur ! Dans la salle bondée de Gürzenich, j’ai eu l’occasion de parler devant beaucoup de gens, connus et inconnus. Ma gratitude et mon sentiment de bonheur étaient pourtant embrumé par le fait que je n’avais pas été invité à la grande table ronde consacrée au Proche-Orient. Je suis convaincu que cela aurait fait du bien aux participantes et participants du Kirchentag d’entendre également mon ‹autre› voix concernant le sujet. Le personnage principal de cette table ronde, Avi Primor, devait représenter la perspective pacifique israélienne. Mais d’après moi, c’était le mauvais choix, car, jusqu’à présent, il n’a apporté, tout comme Shimon Peres, Amir Peretz, Ehud Barak et d’autres, aucun message rendant possible pour Israël, la Palestine et le Proche-Orient une paix véritable et juste. C’est pour cette raison-là qu’ils appartiennent pour moi au groupe des politiciens, des prophètes et des prêtres déjà accusés par le prophète Jérémie par les propos suivants : « Car du plus petit au plus grand, tous sont avides de rapine ; prophète comme prêtre, tous ils pratiquent le mensonge. Ils pansent à la légère la blessure de mon peuple en disant : ‹Paix ! Paix !› alors qu’il n’y a point de paix. Les voilà dans la honte pour leurs actes abominables, mais déjà ils ne sentent plus la honte, ils ne savent même plus rougir ... » (Jérémie 6, 13-15a) Mais suis-je parvenu à transmettre quand même l’essentiel lors du Kirchentag ? Je suis de l’avis que nous avons aujourd’hui une opportunité de l’heure unique. Le seul plan de paix ayant une perspective a été ignoré de façon éclatante jusqu’aujourd’hui et Avi Primor l’a également mis sous le boisseau : L’initiative de l’Arabie saoudite de mars 2007, proposée lors du sommet arabe en Arabie saoudite, étayée et soutenue par 22 Etats arabes et des politiciens palestiniens tels que Abou Maazen, Ismaël Hanija und Khaled Mashal. Tout le reste est hypocrisie et dissimulation. On propose la paix à l’Etat d’Israël qui comprend la reconnaissance mutuelle, des frontières (de 1967) - qui représentent pour Israël la sauvegarde de presque 80% de l’ancienne Palestine - et l’instauration de contacts diplomatiques, économiques et culturels qui rendent possible une nouvelle cohabitation. Est-ce que c’est uniquement la faute au terrorisme du Hamas si l’on ne monte pas sur ce pont précieux et fragile qui pourrait être érigé au-dessus de l’abîme profond des peuples ennemis ? Au lieu de montrer de la coopération, on essaie par des pompiers boiteux et incompétents - connus sous le nom de Quartet du Proche-Orient - d’éteindre l’incendie. Depuis des années, ce véhicule sans capacité de manœuvrer avive de faux espoirs et empêche pourtant tout mouvement envers la paix. D’après des propos le plus récents au sein des cercles des dirigeants arabes, on peut espérer qu’ils veulent poursuivre activement cette initiative de l’Arabie saoudite mentionnée plus haut.

    Capitulations allemandes Un autre point que j’ai mentionné à plusieurs reprises de manière très inquiète et qui renforce mon désespoir, c’est la capitulation « docile » de la plupart des amis de l’Etat d’Israël vis-à-vis un reproche d’antisémitisme dès qu’ils prononcent une parole critique concernant la politique israélienne. Je parle de « docile » car je n’entends guère une voix critique allemande qui ne prétend pas : « Reuven, ce que tu avances ne peut être dit que par des Juifs et des Israéliens. Nous, les Allemands, même si nous pensons exactement comme toi, nous ne pouvons pas le dire. » Je peux comprendre cette attitude, mais je ne peux pas la suivre !

    Rien ne justifie cette autodiscrimination ! A mon avis, chaque humaniste allemand pacifique a le droit, voire le devoir de critiquer la politique de l’Etat d’Israël et de toute politique contraire à la loi et à la paix.

    Naturellement, cette attitude de beaucoup d’Allemands est liée au passé. Ceux qui ont affiché de la repentance ont développé souvent une transfiguration compréhensible, mais pas toujours bien fondée envers la démocratie israélienne. La face sombre de l’Etat d’Israël était et est refoulé jusqu’aujourd’hui au profit du souci pour l’avenir de l’Etat d’Israël et la fausse supposition que toutes ses guerres soient de nature défensive. Or, de plus en plus, la vérité grave apparaît, une vérité que je dénonce inlassablement. Les politiciens dirigeants font preuve de mesquinerie même s’ils tâchent de la cacher par des blindés, des hélicoptères d’attaque et des pelles de démolition. La décision de Londres de 1945 qui sert de base à la condamnation des criminels de guerre allemands du nazisme à Nuremberg désigne comme le crime le plus horrible contre l’humanité le crime contre la paix. De tels crimes, mes dirigeants politiques se sont rendus coupables depuis presque 60 ans ! La dernière guerre au Liban était également un incendie volontaire bien organisé au Liban, dans la bande de Gaza et en Israël. Un monde qui affirme que la paix est le bien le plus important et accepte quand même cette guerre ne peut pas être considéré comme civilisé, cherchant la paix et soutenant les droits de l’homme universels et le droit international !

    Si l’ex-ministre des Affaires étrangères bien aimé, Joschka Fischer, et la chancelière allemande Angela Merkel couvrent par réflexe ces crimes contre la paix, c’est qu’ils ont compromis la République fédérale allemande en tant que complice.

    Pendant longtemps, j’ai pensé que les politiciens allemands étaient mal informés sur la politique au Proche-Orient. Depuis la croisade anti-terreur des Etats-Unis, de la Grande-Bretagne et d’Israël, je suis convaincu du fait que les politiciens allemands sont mal orientés ! Les événements à Heiligendamm et les clôtures qui m’ont rappelé nos clôtures et nos murs, m’ont bouleversé. L’alignement de l’Allemagne sur la stratégie de sécurité véritablement échouée met en danger l’identité allemande couronnée de succès en tant que pouvoir pacificateur. Le dernier exemple incroyable en date pour le moment consiste en la proposition du ministre allemand de l’Intérieur, Wolfgang Schäuble, de copier une méthode israélienne : des exécutions ciblées de terroristes soupçonnés. Et cela dans un pays qui ne connaît même pas la peine de mort ! Dans une démocratie sûre d’elle-même, un tel appel aurait dû provoquer un cri outré. Une chancelière imprégnée de démocratie et d’Etat de droit ne devrait tolérer en aucun cas un ministre ayant de tels points de vue. Dans la République berlinoise pourtant, il y a de plus en plus de symptômes de l’histoire tragique de la République de Weimar : une démocratie avec de moins en moins de démocrates.

    De cette manière, l’Allemagne est en train de perdre sa crédibilité en tant qu’Etat de droit et en tant que médiateur.

    L’attribution du prix Ludwig Börne au vénimeux Henryk Broder Un autre symptôme de la défaillance de la conscience démocratique est l’attribution du prix Ludwig Börne, prix pour la littérature et le journalisme, à l’auteur et journaliste Henryk Broder. C’est un événement qui a eu lieu au « temple de la liberté allemande », à l’église de Saint-Paul à Francfort. Déjà en 1848, on appela cette église « Schwatzbude » (salon de bavardage) parce que tous les professeurs et les « sages » de la nation parlaient de liberté tandis que les princes et les rois allemands se mettaient à étrangler la liberté allemande et à installer la restauration qui trouva sa fin avec la catastrophe la plus sanglante et dévastatrice du 20e siècle. Dans ce temple légendaire, on a célébré, applaudi et honoré un égoïste forcené du nom d’Henryk Modest Broder qui crache son venin en prêchant la violence et la haine globale contre les musulmans. Mais ce lauréat du prix Ludwig Börne n’est pas aussi modeste, puisqu’il se croit - en tant qu’homme d’esprit - être le lauréat le plus mérité de ce prix pour la littérature et le journalisme. A mon avis, en lui décernant ce prix, on a déshonoré Ludwig Börne, un combattant passionné contre la restauration despotique, la guerre, l’oppression et l’injustice. La plupart des gens présents à l’église Saint-Paul ne se sont pas occupés de cela, mais ils se sont délectés du discours et de l’appel satiriques à l’intolérance et à la haine. La presse aussi en a parlé largement. Devant l’église se trouvaient des manifestants que les journalistes appelaient de façon dépréciative « la vieille garde ». Moi, j’y ai rencontré par exemple Evelyn Hecht-Galinski et Klaudia Karas et d’autres manifestants loin d’être séniles. Dans l’église, il y avait « un enfant » qui essayait de hurler que l’empereur acclamé était nu. L’enfant, c’était moi. Le chansonnier

    Gerhard Schöne m’a appelé « l’enfant aux rides ». Un journaliste m’a appelé l’homme anonyme « prétendant » avoir survécu à l’holocauste. Un autre journaliste a parlé de moi dans un journal en indiquant mon nom tout en oubliant de me demander pourquoi je m’étais tellement indigné. Malheureusement, le maire de Francfort, Petra Roth, a réussi à me calmer en me faisant la fausse promesse qu’après cette soirée j’aurais l’occasion d’expliquer la raison de ma rage auprès de l’orateur et des gens très célèbres pleins d’éloges pour Henryk Broder et de poser mes questions. Elle m’a fait sortir habilement de la salle pour rentrer seule dans la salle des VIP. Et c’était tout. Comme dans ses paroles introductrices Mme Roth avait présenté H. M. Broder comme quelqu’un « de plein d’esprit », j’ai eu l’idée de lui demander où en était l’esprit quand un journaliste diabolise avec une arrogance insupportable 1,5 milliards de personnes tout en prétendant qu’il vaut mieux être malfaiteur que victime, et qui est fier d’être considéré comme « islamophobe au lieu de lâche ». Je vous demande de rompre le mur du silence et de vous soulever contre le chantage politique et moral ! Voilà 30 ans que j’essaie, en Allemagne, d’indiquer les points communs de la question de l’existence allemande et juive. Il y a 40 ans, le scientifique et théologien extraordinaire, Isaia Leibowitz, avait expliqué les structures de pensée judéo-nazie et démontré les actions qui en résultent et il en a averti le monde. Récemment, le livre Hitler besiegen (Vaincre Hitler) d’Avram Burg, l’ancien président de la Knesset, a paru. L’idée principale de ce livre est que l’Etat d’Israël se trouve actuellement dans une phase de transition entre la République de Weimar et le régime de terreur du national-socialisme. Ce n’est pas un avertissement désespéré, mais un appel urgent à abandonner la fausse politique pour faire place à la paix, à l’espoir et à la justice. Ça fait déjà trop longtemps que les démocrates allemands et ceux qui cherchent la paix et la justice se sont laissés mener en bateau par les paroles « Paix ! Paix ! » tandis que les dirigeants israéliens agissent contre la paix.

    Reuven Moskowitz Né en 1928 à Schtetl Frumsiaca dans le nord de la Roumanie, il a survécu à l’holocauste. En 1947, il a émigré en Palestine où il a fondé avec d’autres le kibboutz Misgav-Am à la frontière libanaise. Après des études d’histoire et de littérature hébraïque à l’université de Tel-Aviv et à l’université hébraïque de Jérusalem, il a travaillé en tant que professeur d’histoire. En 1974, il a passé un an à Berlin faisant des recherches pour écrire sa thèse à propos du thème : « Les Allemands et les Juifs entre le pouvoir d’esprit et l’impuissance de la violence ». Depuis une quarantaine d’années il avertit du danger de l’escalade de la terreur et de la contre-terreur au Proche-Orient. Depuis le début, il s’est engagé au sein du mouvement israélien pour la paix et en 1967, après la guerre des Six Jours, il est devenu secrétaire du nouveau mouvement « Pour la paix et la sécurité » qui résistait à une annexion du territoire occupé et s’engageait pour une solution rapide du problème des réfugiés, la reconnaissance mutuelle d’Israël et des Etats arabes et le droit des Palestiniens à l’autodétermination. Il est fondateur ou cofondateur de plusieurs organisations en Israël qui font un travail pratique pour la paix. En 1972, il a cofondé le village de paix Neve Shalom/Wahat al Salam en Israël où il a vécu lui-même. Dans ce village, des Juifs israéliens et des Palestiniens vivent ensemble en jouissant des mêmes droits, ils ont une école primaire bilingue et une école pour la paix où des jeunes Israéliens juifs et palestiniens se rencontrent souvent pour la première fois et exercent dans des séminaires communs la cohabitation paisible. Ses activités en tant que professeur d’histoire comprennent toujours une éducation à la paix. En tant qu’organisateur des voyages non commerciaux à travers Israël et l’Allemagne en groupes mixtes, l’« aventurier de la paix » s’est engagé depuis longtemps pour la réconciliation judéo-palestinienne et la réconciliation germano-israélienne. En 2001, il a reçu le Mount Zion Award, en 2003 le prix de la paix d’Aix-la-Chapelle (Aachener Friedenspreis). Son livre Der lange Weg zum Frieden (Le long chemin vers la paix) en est à sa cinquième édition.

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.55) 2 août 2007 00:30

    

    merci du partage !!

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• Par Boileau419 (xxx.xxx.xxx.4) 2 août 2007 03:58

  

  Cette manie d’écrire des titres en anglais !

  Franchement, vous ne trouvez pas que "Deutschland 2007" aurait été beaucoup plus approprié ?

  Oh oui, on va parler de purisme gâteux, mais là n’est pas toute la question.

  Si demain il prenait soudainement l’envie à tous les francophones de larder leurs textes de mots suédois, je ne protesterais pas tant que lorsque je vois des anglicismes à tous les coins de rue et d’article.

  Pourquoi ?

  Réponse : parce que la Suède n’incarne pas une puissance militaire et culturelle hégémonique qui cherche à ensevelir le monde sous ses déchets.

  Par conséquent, du point de vue politique, une arrivée massive de mots suédois n’affecterait pas notre indépendance et la vitalité de notre culture, pas plus que les emprunts de mots italiens n’ont diminué la grandeur de la France à l’époque de François premier.

  User de moys anglais sans discrimination, c’est signer un chèque en blanc à Monsieur Bush et à sa mafia. Qu’on le sache, carajo !

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.83) 2 août 2007 11:40

    

    Vous avez raison KAracho !

    DEUTSCHLAND 2007

    Merci

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  • Par nipalm (xxx.xxx.xxx.161) 4 août 2007 22:27

    

    A Boileau419

    Il y a carrément pire : un fois sur une pub devant le no de telephone du service commercial j’ai vu "hacheting". Et malgrès l’omniprésence de l’anglais certain pense que la "destruction" de la culture française viens d’afrique...

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 10:48

    

    à NIPALM

    MERCI DE VOULOIR CONTRIBUER A SAUVER NOTRE SI BELLE LANGUE FRANCAISE !

    Mais ! Mais, je ne pense pas que le danger vient d’Afrique ! Loin de là....la !

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  • Par nipalm (xxx.xxx.xxx.196) 5 août 2007 18:53

    

    Désolé si tu y a ressentis une attaque personnel mais je faisais plutot référence à certain discours démagogique que l’on entend parfois.

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  • Par Fred (xxx.xxx.xxx.80) 6 août 2007 09:24

    "User de moys anglais sans discrimination, c’est signer un chèque en blanc à Monsieur Bush et à sa mafia. Qu’on le sache, carajo !"

    Ca doit etre une des choses les plus stupides que j’ai pu lire depuis longtemps.

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• Par zelectron (xxx.xxx.xxx.207) 2 août 2007 11:18

  

  "Ce que l’Allemagne arrive et réussit à fabriquer est de si bonne qualité, que, même d’occasion, il est encore recherché. Qui ne voudra pas d’une bonne Mercedès Diesel jeune de dix ans, d’une machine à laver Miele sortant d’une cave, d’un vieux robot de cuisine ou même d’une vieille machine à fraiser ?"

  Chaque fois qu’en France j’ai voulu expliquer (depuis 30/35 ans !)qu’un "Moulinex" "jetable" car irréparable était une injure à l’esprit, un crime contre la planète, un gaspillage de sueur et de main d’oeuvre ( à l’instar du cassage de caillou ) et qu’il serait bien plus honnorable de fabriquer toutes ces babioles en sérieux, solide, non énergivore, réparable facilement et plutôt porter notre effort sur l’exportation que de dépenser des sommes "Kolossales" à jeter retraiter (où non) et remplacer par du "made in China" nos appareils de toutes sortes, il m’a été répondu il faut bien "faire marcher le commerce" je connais bien l’Europe en général et les allemands glissent aussi vers le "jetable" c’est dommage...

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.83) 2 août 2007 14:05

    

    je pense cher ami, que les Allemands ont compris et réalisé, que s’ils veulent rester les Premiers Exportateurs du monde, ils doivent rester et demeurer dans LA qualité. Rien que la qualuté...

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.83) 2 août 2007 14:14

    

    TEXTE POUR CARO : "je ne peux ni voter ni commenter je ne suis pas enregistree et il y a des gens tres bien sur ce site...Fais le pour moi stp"...

    bonjour el greco

    tu vois j’avais raison mon ami ton article est bien mené et ta façon de présenter le pays économiquement amène tout naturellement sa présentation sur le plan historique etc..

    tu veux nous dire qu’on doit remettre l’Allemagne à l’honneur et qu elle devrait militer pour la paix future, pourquoi pas ? elle a longtemps fait figure de monstre mais il y a pire aujourd’hui.

    commercialement ils ont qu il fallait travailler plus car pour eux ils reconnaissent dans le travail un épanouissement personnel ce n est pas un marché facile , ni magouilleur, et ils ont l esprit critique, ils demandent des produits de qualité et non pas de moindre cout et achètent des produits de haut de gamme c est notre principal partenaire commercial sur tout l export.tout au moins en chimie. lorsqu’on j ai du aller en allemagne sur des salons, tout est méthodique et organisé pas de blabla... des résultats j aime beaucoup travailler avec eux.car ils sont rigoureux et c est vraiment un modèle économique.

    sur le plan histoire, j’en ai lu des vertes et des pas mures, of course,pas de leur faute s’ils avaient un "fou" à leur tête, ils ont subi aussi.

    aujourd’hui le monde leur a t il pardonné, sûrement, mais pas totalement car leur hérédité est lourde. j ai lu tous les commentaires, et notamment l avant dernier de reuwen moskovick toutes les opinions sont respectables, surtout quand on milite pour lapaix.

    Moi je me demande toujours, pourquoi ceux qui "peuvent" l imposer, ne l’imposent pas cette Paix quand ils auront oublié tous leurs intérêts économiques ....

    je t’embrasse et bonne journée caro (Paris)

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• Par stephanemot (xxx.xxx.xxx.9) 2 août 2007 12:51

  

  Merkel récolte le fruit des réformes Schröder. L’Allemagne fait fort sur le haut de gamme nécessitant des biens d’équipement de pointe : le Made In Italy dans le luxe est en grande partie Made By Chinese et au noir (ex du côté de Prato).

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• Par Edgar (xxx.xxx.xxx.140) 2 août 2007 13:02

  

  Ce texte est intéressant, dommage qu’il s’accompagne de sous-entendus répugnants envers d’autres peuples (considérés comme des feignants par rapport aux allemands) !

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.83) 2 août 2007 14:03

    

    Aucun sous entendu ! Si UN SEUL.

    Que plus d’un pays soit contaminé par le Virus T allemand. Le travail !

    En Tunisie par exemple, où le PNB tête/an n’est que de 3500$US, il suffirait que le Tunisien double son nombre d’heures de travail (donc huit heures/jour et réellement) pour que le PNB passe à 7000$US

    Amen !

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  • Par Internaute (xxx.xxx.xxx.4) 4 août 2007 17:28

    

    Si le nord-africain avait les qualités de l’allemand, cela se saurait. Il y a longtemps que les industries tunisiennes seraient à la hauteur des industries allemandes. Ceux qui croient en l’égalité universelle peuvent toujours se bercer d’illusion.

    L’allemagne doit faire attention à ne pas galvauder le logo "Made in Germany" comme tant d’autres l’ont fait avant de périr (ex : Pierre Cardin). Les produits allemands fabriqués dans le tiers-monde ne valent pas plus que les autres et nuisent à l’image de marque.

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.253) 4 août 2007 17:41

    

    cher Internaute,

    1/ La qualité du travail tunisien n’est pas semblable, ni égale à celle du travail allemand ! Loin de là !! Et personne ne le prétend Amigo !!

    2/ Le travail que les Allemands sous-traitetent dans d’autres pays est "curiesement" d’une très haute qualité et reste dans le giron de MADE IN GERMANY que tout pays du monde peut envier...

    Je connais une jeune dame Allemande, dans un pays du monde dit Tiers, qui a pour travail d’inspecter la QUALITE de deux usines allemandes... 70 heures par semaine ! Rien ne peut éviter les filtres de LA qualité ! Rien !

    Le made in Germany vaut de l’or !!

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  • Par nipalm (xxx.xxx.xxx.161) 4 août 2007 23:01

    

    Hum...

    Je ne crois pas qu’un peuple soit plus travailleur qu’un autre. Je n’ai jamais travailler en allemagne ni pour des allemands par contre j’ai travailler plusieurs fois dans la production pour des sociétés française et une fois pour des suisses (eux aussi reconnu pour la qualité de leurs productions), et je peux vous dire que les contrôles qualité n’ont rien a voir (disons en gros les suisses obtiennent 10x moins de rejets) mais par contre il y a en 3 et 5 employés là ou en france il n’y en as qu’un. Je pense que c’est juste un question de choix, les sociétés française mise sur des faibles couts de productions alors que les allemands y préfèrent la garantie de la qualité.

    Pour ce qui est de la qualité du travail dans le tiers monde, je ne crois pas qu’il soie moins bon parce que ces peuples travail moins bien (ce qui est la porte ouverte à toutes les idéologies racistes possible) mais car ils sont moins industrialiser que nous (et surtout que l’allemagne) et donc leur retard est du au fait qu’ils ne possèdent pas la technologie nécéssaire (on obtient pas une pièce de la même qualité avec une fraiseuse à commande manuel ou avec une fraiseuse commandé par informatique). Maintenant si vous voulez des explications pour ce retard, pour la plupart de ces pays vous les trouverez dans quelques siècles de pillages coloniales.

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 10:38

    

    Cher(e) Nipalm,

    Tout à fait d’accord avec votre approche, mais pas sur un détail...de poids !

    LE TRAVAIL ! Oui, oui, l’Allemand est un gros bosseur ! SA grande "différence" n’est pas seulement une quantité de travail, mais une qualité, une conscience professionelle, un désir de finition et de perfection...que très, très peu de pays possédent. Hélas !

    L’ouvrier allemand (aux ecritures, chercheur, infirmier ou informaticien par exp) reste UN grand modèle à suivre ! A mon humble avis CAramba !

    Bon dimanche !

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• Par Jacques (xxx.xxx.xxx.194) 4 août 2007 17:23

  J’ai personnellement des liens culturels très forts avec l’Allemagne et la Suisse alémanique. Il y a bien sur déculpabilisation totale de la nouvelle génération d’allemands nés après la seconde guerre mondiale. L’ancien apport culturel et scientifique allemand est bien évidemment important et ne peut être minimisé.

  J’éprouve cependant une certaine gêne quand vous parlez de l’Allemagne de façon aussi dithyrambique. Les allemands que j’ai pu connaitre professionnellement ne sont pas plus sérieux et travailleurs que les anglo-saxons ou les français. Il n’y aucun modèle allemand qui s’impose aujourd’hui par sa supériorité a une modèle français.

  L’écrasante supériorité qualitative des produits et la glorification du travail à l’Allemande sont des mythes tenaces hérités des 30 glorieuses.

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.253) 4 août 2007 17:33

    

    Mon cher Jacques,

    L’Allemagne, Dieu merci, n’est pas un mythe des 30 Glorieuses ! Le Premier Exportateur de la Planète est une REALITE bien vivante ! Avoir ce rang n’est peut-être pas un hasard !!

    Je souhaite à plus d’un pays d’avoir le sérieux et l’efficacité de l’Allemagne...

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  • Par Jacques (xxx.xxx.xxx.115) 5 août 2007 17:28

    Encore une fois je ne nie certainement pas les qualités de l’Allemagne. Mais habitant une région frontalière, j’ai cherché un job en France en Allemagne et en Suisse il y quelques mois. J’ai très rapidement fais le bilan : en Alsace et Bade-Wurtemberg le marché de l’emploi est atone, les emplois sont précaires et les salaires ridicules.

    Suisse : malgré des tensions certaines sur le marché de l’emploi, on finit quand même par trouver un job attirant à un salaire décent.

    Dans ces conditions la place de premier exportateur mondial de l’Allemagne ne constitue qu’une maigre consolation. De plus cette première place ne sera que de courte durée, lorsque BMW, Mercedes et consorts oseront sauter le pas de la délocalisation massive. Après tout les chinois bossent tout aussi bien pour infiniment moins. L’Allemagne vit sur sa vieille ‘image de marque’ encore a tort bien vivace, ce qui explique sans doute une partie de ses performances à l’export.

    J’ajouterai qu’effectivement il y a une vingtaine d’années, en gros jusqu’à la fin des 30 glorieuses, l’Allemagne était vraiment un pays de Cocagne surtout pour les frontaliers. Aujourd’hui le différentiel avec la France me semble bien négligeable.

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• Par lilou (xxx.xxx.xxx.219) 4 août 2007 18:56

  Je me suis rendu compte aprés avoir lu votre article mon ignorance et l’influence de l’histoire sur mon jugement envers un peuple qu’on peut que le respecter.

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.253) 4 août 2007 19:44

    

    merci Lilou Lobna Keep going !

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• Par Hervé Huntzinger (xxx.xxx.xxx.185) 5 août 2007 10:47

  

  Votre enthousiasme pour l’économie allemande (et non l’Allemagne en général, bien que vous sembliez faire un amalgame) est rafraichissant, mais je me sens obligé de jouer les rabas-joie.

  La réussite à l’exportation de l’Allemagne ne repose pas que sur de bonnes raisons. Si l’Allemagne affiche de si bons scores par rapport à ses voisins européens, c’est parce qu’elle a mis en place depuis 2002 une stratégie non coopérative de diminution des coûts salariaux dans l’industrie pour gagner des part de marché au détriment des voisins européens.

  Les charges sociales ont été transférées sur la TVA. Les profits ont été détaxés. Et surtout, grâce à la formidable réforme Hartz IV, les chômeurs sont contraint d’accepter des emplois payés 1€ de l’heure !

  C’est un simple effet de la surenchère à la baisse des coûts du travail. Je reconnais que l’auteur a rappelé à plusieurs reprises les vertus de la valeur Travail. Mais travaille-t-il à 1€ de l’heure pour financer les nombreux voyages qui lui permettent d’être membre du CIGV ? J’ai le sentiment que le fond de l’article revient à dire, regardez, ils travaillent pour moins cher. Faites pareil. C’est tout.

  Enfin, du point de vue allemand, cette stratégie a le défaut de recourir beaucoup trop à l’outsourcing vers les pays émergents, ce qui augmente très fortement les importations.

  On ne peut pas dire que la France soit un modèle dans la coopération européenne (notamment pour son attachement injsutifié à la PAC), mais cette réussite allemande que vous décrivez s’appuie sur un jeu de cavalier solitaire contre les voisins européens et sur une diminution scandaleuse du prix du travail.

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 10:57

    

    Monsieur Huntzinger !

    Vous semblez jalouser l’Allemagne et les Allemands ! Vous avez raison ! Faites comme eux !

    "Les taux tuent les totaux" ! Si certaines taxes peuvent diminuer sachez que les salaires allemands sont nettement supérieurs aux salaires français (en général). Peut-être qu’il faudrait ne pas fausser les données !

    Sachons "imiter" le Premier Exportateur Mondial, dans sa discipline, son sérieux et son travail ! L’Europe se portera mieux !

    PS. et...en gagant plus, à l’instar des saliares allemands, on peut voyager plus ! Bienvenue au CIGV caramba !!

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  • Par Dan51 (xxx.xxx.xxx.40) 5 août 2007 12:10

    Bonjour,

    Originaire du Sud-Ouest de la France, je vis et travaille depuis plus de 30 ans en Allemagne, depuis quelques années dans le recrutement. Je ne peux que confirmer que les salaires sont supérieurs d’environ 20% à ceux payés en France.

    J’ai suivi aussi le débat sur le TRAVAIL. Les Allemands ont une tout autre approche de la vie en général que les Français et ce depuis la plus petite enfance. Mon fils est Français ET Allemand et est allé à la maternelle allemande, à Hambourg, où j’ai beaucoup aimé vivre (27 ans !).

    Les Français sont marqués par Descartes dont la phrase la plus célèbre et qui les caractérise le mieux est : "JE pense, donc JE suis". Ils disent d’eux qu’ils sont "individualistes". Certains Allemands qui les connaissent bien dans mon entourage, francophones et francophiles, disent qu’ils sont plutôt "égocentriques".

    Les Allemands sont plutôt marqués par la pensée de Kant, dont la phrase principale résumant sa pensée est : ""Agis d’après une maxime telle que tu puisses toujours vouloir qu’elle soit une loi universelle" (Fondement de la métaphysique des moeurs) ou "Agis de telle sorte que tu traites toujours l’humanité soit dans ta personne, soit dans celle des autres, comme une fin et non comme un moyen." voir http://philovicto.free.fr/kant.htm

    Le petit Allemand apprend très tôt à se poser la question : "Si tout le monde faisait ce que je fais, comment serait le monde ?"

    D’autre part, on lui apprend très tôt à ne commencer une chose que lorsqu’il a TERMINE la précédente. Ce qui entraîne une certaine habitude à la PRECISION et plus tard dans le boulot à la QUALITE. Le petit Français n’est pas habitué à cette façon de penser méthodique. Il fait plusieurs choses en même temps, l’idée "géniale" étant préférée à la recherche conséquente de la qualité.

    C’est ainsi que dans une équipe de projets franco-allemande, un bon manager connaissant les différences culturelles enverra l’Allemand pour contrôler la partie qualité et le Français pour résoudre rapidement un problème qui demande une certaine liberté de penser.

    Je ne veux pas dire par là que les Allemands manquent d’ingéniosité, ils déposent beaucoup plus de brevets par an que les Français.

    Voir cet article fort intéressant pour les comparaisons entre la France et l’Allemagne en particulier la page 3 : http://www.audits.performance-publi...

    Les chiffres parlent pour eux. Surtout qu’ils émanent du gouvernement français.

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  • Par Dan51 (xxx.xxx.xxx.40) 5 août 2007 12:27

    Je regrette de corriger vos données sur les "chômeurs" obligés d’accepter un job à 1 €, elles ne sont pas exactes.

    Voir, pour ceux qui parlent allemand : http://de.wikipedia.org/wiki/1-Euro-Job

    Ce job s’adresse aux chômeurs de longue durée, ceux qui perçoivent l’équivalent du RMI depuis des années. Ceci leur permet de remettre le pied à l’étrier, sachant qu’ils ont perdu depuis longtemps tout lien avec le monde du travail et ne pourraient être embauchés par aucune entreprise.

    Ces emplois sont de plus dans les entreprises d’utilité publique et doivent être créés en plus de jobs existants.

    Enfin, les personnes peuvent gagner jusqu’à 210 € de plus, à côté du RMI et du job à 1 €.

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  • Par Hervé Huntzinger (xxx.xxx.xxx.185) 5 août 2007 12:34

    

    Votre réponse ne prend pas les objections que j’ai soulevées en face. Je ne suis absolument pas jaloux de l’Allemagne, que par ailleurs je connais. Je fréquente l’université de Fribourg et j’aurais effectivement beaucoup à dire sur les qualités des Allemands et la facilité à travailler en Allemagne.

    Par contre, je me permet de douter du "miracle allemand". Vous me répondez que les salaires allemands sont plus élevés. Je reconnais que le salaire médian de l’ensemble des actifs allemand est supérieur au salaire médian français (voir ici). Mais vous parlez ici de l’industrie, une branche dont la plus grande partie du travail est réalisé par de bas salaires. Or en Allemagne les bas et très bas salaires (temps partiels subis à 400€) sont en très rapide progression depuis la fin des années 1990 (voir ici). Or, c’est justement de cette époque que date le redressement des exportations allemandes et le début de la politique de diminution des coûts du travail.

    J’ajouterais par ailleurs que votre démarche consistant à associer un peuple et des qualités est sérieusement contestable. Il est bien connu que les clichés se nourrissent entre eux. Si les Allemands sont si travailleurs, pourquoi alors les Français ont-ils la plus grande productivité horaire au monde ?

    De manière générale je constate que votre raisonnement s’appuie essentiellement sur des impressions, des clichés, des exemples personnels et, à mon avis, une admiration aveugle pour ce pays. A ce train-là, on a vite fait de dire des absurdités à caractère raciste. Les Noirs sont comme-ci, les Chinois sont comme-ça, etc. Tout le monde connaît malheureusement ces idées stupides et malfaisantes.

    Enfin, pour reprendre le commentaire mettant en opposition Français=Descartes/Allemands=Kant, je vous rappelle que dans les années 1920, les National-Socialistes allemands expliquaient que la démocratie n’étaient pas pour eux car ils sont une Gemeinschaft (société au sens culturel) et non une Gesellschaft (société au sens contractuel) comme les Français. Qui serait encore prêt à soutenir aujourd’hui une telle absurdité ?

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 12:41

    

    bravo Bravo Vous avez tout compris ! Merci !

    Herzliche Grusse !

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  • Par Hervé Huntzinger (xxx.xxx.xxx.185) 5 août 2007 12:41

    

    @Dan51

    Je reconnais avoir manqué de précision. Cela-dit, même s’il s’agit de chômeurs de longue durée qui ont besoin d’un boulot de merde pour leur apprendre à remettre le pied à l’étrier , cela n’invalide en rien mon argument. Cela fait même penser aux ateliers publics dans lesquels Louis XIV entassaient les pauvres pour les faire travailler (pour l’utilité publique bien entendu). Tiens ça me rappelle aussi la notion de solidarité active...

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  • Par Dan51 (xxx.xxx.xxx.40) 5 août 2007 13:44

    Je ne sais pas dans quel domaine vous travaillez ? Pourriez-vous nous en faire la confidence ?

    J’ai travaillé - comme bénévole à côté de mon emploi - dans la réinsertion de personnes qui reprenaient un travail après de longues périodes d’inactivité.

    Et je peux vous dire que TOUT était à réapprendre - depuis le lever à l’heure le matin (il fallait les appeler pour les réveiller), jusqu’à la gestion de la paie en passant par l’assiduité au boulot - et je ne sais quel employeur pourrait effectuer ce travail social, alors qu’il est soumis à la rude concurrence mondiale qui ne fait AUCUN cadeau.

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 13:56

    

    @Dan51

    POUR REPONDRE A VOTRE QUESTION : Je dis souvent à mon entourage que "je suis un parfait illetré, tout ce que je sais faire se résume à voyager et à écrire..."

    Voilà amigo !

    PS Mon Blog Voyageur..sera plus bavard...

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 13:58

    

    BRAVO DAN51 T’as tt compris !

    Liebe deutsche Grüsse

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  • Par Dan51 (xxx.xxx.xxx.40) 5 août 2007 17:21

    Ma question s’adressait à Hervé Huntzinger.

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  • Par Hervé Huntzinger (xxx.xxx.xxx.185) 6 août 2007 00:36

    

    @Dan51

    Je suis enseignant. J’ai plusieurs amis qui sont éducateurs spécialisés et qui travaillent dans des centres d’accueil de "réinsertion" (je ne sais pas si le terme est exact). Je ne nie pas le fait qu’une personne désocialisée (à la rue ou longtemps isolée chez elle) perd certaines notions essentielles dans le monde du travail, notamment la capacité à être présent à une heure précise dans un lieu précis pour un rendez-vous.

    Je ne conteste pas la nécessité de réapprendre cela, mais plutôt le fait de profiter de la grande dépendance de ces personnes pour les faire travailler pour des cacahuètes. Ce type de démarche s’apparente à une charité qu’il faut mériter et qui différencie le bon pauvre du mauvais pauvre. Même si dans la réalité, il y a des personnes qui semblent "profiter" du système d’indemnités et de réinsertion, le principe ne devrait pas oublier le caractère normal de celui-ci.

    Insister sur la valeur du travail qui se perd (surtout chez les pauvres) est une étape du raisonnement qui conduit à considérer la responsabilité sociale envers les chômeurs comme un cadeau généreux qu’il faut mériter. Cela dit rien ne vous empêche de le penser. Je crois cependant qu’une telle position est très dangereuse. Si l’on prend en compte tous les aspects de la vie, personne n’y gagne.

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• Par Harald (xxx.xxx.xxx.37) 5 août 2007 11:35

  Article et commentaires tout à fait passionnants.

  Merci à l’auteur et aux contributeurs.

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 12:44

    

    à Harald

    Merci et bravo !

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• Par zara whites (xxx.xxx.xxx.232) 5 août 2007 11:41

  bravo toi ! excellent cet article, et oui, moi aussi je trouve que l’Allemgane nous donne un bon exemple à souvre dans beaucoup de domaines. Arretons de dire, hitler etc...il n’était pas allemande à la base, et ici en France aussi, on fait des erreurs de choix de president, des fois ! Ils sont tolérants, ecolo, ouverts et très intelligents ! voilà, j’ai dit !

  En wat leuk dat je ook hollands spreekt, hahaha !!!

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 12:46

    

    à ZARA

    Danku, Danku Well ! Prächtig ! T’es la meilleure Zara ! Bravo & Merci !

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• Par donegale (xxx.xxx.xxx.236) 5 août 2007 11:50

  bon article !

  J’aimerai aussi savoir sur la formation et les compétences des hommes politiques Allemande ’no ENA’ et les lois dures d’anticorruptions qui jouent un grand roles dans la motivation et morale des tavailleurs Allemands.

  je crois savoir, les grands mauvais patrons passent devant la justice avec sévérité.

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 12:52

    

    @ Donegat

    En Allemagne où le sérieux est une religion (dans le travail) l’éthique se veut également aussi présente que la morale !

    On ne s’amuse pas avec les deniers de l’Etat... Voir l’histoire de ce Ministre de Schöder qui a illégalement perçu sur sa carte de voyage des "miles gratuits".... Il a dû les rembourser à son Ministère !

    Je connais plus d’un pays, hélas, où un tel fait divers serait une pure anecdote, une blague, une invention, de l’imaginaire....

    Pour comprendre un peu les Allemands, il faudarit essayer de pénétrer leur langue... !

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• Par Dan51 (xxx.xxx.xxx.40) 5 août 2007 12:19

  La perception de l’éthique est beaucoup plus forte. On n’aurait par exemple JAMAIS supporté les propos d’un Devedjan à propos d’Anne-Marie Comparini (une salope). Il aurait dû démissionner de tous ces postes officiels.

  Mon fils, qui a vécu dans les 2 pays, qui est Allemand ET Français, a dit un jour, après avoir passé 2 ans en France : "La France c’est le pays de l’à-peu-près". En d’autres termes, ça marche, mais...

  HEUREUSEMENT qu’il n’y a pas d’ENA en Allemagne, et ils sont très opposés à toute idée d’élitisme et d’école élitaire. Ils ont assez souffert de cela pendant le national-socialisme et ne sont pas prêts d’accepter.

  Au contraire, la formation initiale est la plus large possible, tant pour les ingénieurs que pour les avocats. Ils balaient tout le spectre, de sorte qu’ils sont capables d’aborder tous les sujets, ils savent OÙ CHERCHER. Les Français sont très vite spécialisés, chez les avocats, c’est terrible. Ils ne connaissent pas ce qui ne fait pas partie de leur champs de spécialisation et doivent s’adresser à un "confrère"...

  Mon fils qui a passé son bac S en France, a choisi d’étudier en Allemagne, pour la qualité de la recherche.

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 12:56

    

    @ Dn51 :

    Oui t’as parfaitement raison !

    Faudrait présenter un jour ton fils au mien ! Anis, mon fils, fait polytechnique à Munich (TUM) qui parait-il serait dans le TOP5 des universités mondiales similiraires ! LA façon dont on étudie dans les universités allemandes (et américaines) font de l’étudinant un acteur averti de la société !

    L’Allemangne reste LA chance de LA Grande Europe ! A mon humble avis !

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• Par CAMBRONNE (xxx.xxx.xxx.139) 5 août 2007 12:45

  

  DOCTEUR TRIMECHE

  Excellent article .....Mais la mariée que vous décrivez est trop belle .

  J’aime bien les allemands et je leur reconnais plein de qualités comme j’en reconnais aux anglais et aux américains mais sous votre plume ils ne semblent avoir que des qualités .

  Mais ne nous comparons pas à eux comme toujours avec un grand complexe d’infériorité .

  C’est curieux comme inversement nous regardons de haut les italiens qui à beaucoup de points de vue font de meilleures choses que les allemands et que les gens du nord.

  J’ai passé deux ans en allemagne et je reconnais que les allemands sont sérieux . Je dis sérieux plus que travailleurs car le respect des délais est une affaire avec laquelle on ne plaisante pas . On n’improvise pas non plus ce qui chez nous est un sport national . L’Allemand respecte la procédure quelque soit le domaine d’action alors que nous sautons des étapes ce qui souvent est avantageux mais parfis est pénalisant

  En conclusion votre enthousiasme sans retenue me parait suspect à moi qui suis plutôt germanophile . Je dis suspect car j’ai l’impression que vous glorifiez l’Allemagne pour enfoncer la France vieille puissance coloniale à l’ombre de laquelle vous avez grandi.

  Salut et fraternité .

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  • Par Dan51 (xxx.xxx.xxx.40) 5 août 2007 12:50

    "C’est curieux comme inversement nous regardons de haut les italiens qui à beaucoup de points de vue font de meilleures choses que les allemands et que les gens du nord."

    C’est très vrai en ce qui concerne notre "regard de haut" sur les Italiens. Et qu’ils font de magnifiques choses, avec plus de fougue et de panache que les Français et les Européens du Nord.

    En ce qui concerne les machines-outils par exemple, je ne peux pas du tout confirmer.

    Certes ils ont de magnifiques machines, leur prix sont très intéressants, ils négocient cependant comme des "marchands de tapis" en faisant des "remises"...

    Mais la qualité de ces machines ne résiste pas au temps...

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 13:06

    

    MONSIEUR CAMPBRONNE

    Permettez-moi cher Monsieur de ne pas être d’accord avec vous ! Votre histoire de vieille colonie est hélas HORS SUJET ! Je ne comprends pas ce qui vous permet ou pousse à penser ainsi ? Passons !

    Glorifier l’Allemagne : Non ! Remercier l’Allemagne oui !

    Merci d’être un exemple pour l’ensemble de l’Europe et pour de jeunes pays tels que la Tunisie, où hélas "le sérieux dans le travail et la productivité" sont aux abonnés absents... sauf chez les privés...

    Comment ne pas féliciter le Premier Exportateur du Monde qui en plus est la locomotive de la Grande Europe... qui ,elle, saura faire face aux nouveaux géants d’Asie et à l’Amérique envahissants !

    je dirai simplement "ES LEBE DEUTSCHLAND !". Sans nationalisme aucun !

    et Merci de votre commentaire cher Monsieur, qui partage avec nous tous, un GRAND BIEN COMMUN, la belle langue française !

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 13:27

    

    @Dan51

    On a tord de voir de haut les Italiens ! LA Lombardia est la première place économique de l’Europe...et ce n’est qu’un exemple ! près de 50% de l’héritage culturel de la planete est en Italie.etc etc

    Mais ne pas apprécier les efforts et les prouesses du Premier Exportateur Mondial serait plus qu’un crime. Une faute !

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• Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 13:47

  

  CARO PARIS DEMANDE A PUBLER SON COMMENTAIRE QU’ELLE NE PEUT PASSER DIRECTEMENt :

  hola Petit point de vue d’une commerciale d’une société multinationale française ayant des concurrents allemands : c est vrai que ça chauffe les français mais qu ils aillent donc faire faire un tour pas chez les grecs, mais en allemagne...... je ne sais pas s ’ils sont jaloux,mais ils n acceptent pas qu il y ait meilleurs qu eux,, pourtant ils devraient se filmer au travail café, café croissant, apéritif, déjeuner, café, re café, gateaux et champagne, qui n a pas pendant une semaine vu tout cela sans compter d autres choses aberrantes, ceux qui viennent travailler pour montrer leur toilettes, pour chercher un copain ou une copine pour faire du vent, j en ai vu des vertes et des pas mures, pendant ce temps rien ne se fait tout s empile, et comme dit la dernière personne de ton commentaire, beaucoup de choses en meme temps , pas l ’une après l autre.. pas étonnants qu ils soient moins payés queleurs collègues allemands......

  en france, keep cool et gerer les urgences , parce qu il manque de personnel et que ceux qui s’en vont ne sont pas remplacés, ou très rarement, et c est ceux qui restent qui écopent tout ; après on s ’étonne d’une non productivite, et on analyse, et on recherche les K euros,et on perd du temps à analyser alors que c est simple, si les gens sont motivés, ils donnent meme quand on ne le leur demande pas ; bravo pour tes commentaires certains de bélier,bon courage, mais je te connais un peu pour savoir ke tu as voulu faire couler de l encre ;

  je n ai pas le temps de t en écrire plus,mais tu as fait couler de l encre je me sauve car il fait trop chaud, dans le jardin de mon amie, mais demain nous aurons des orages et mercredi 19° au lieu de 34° Aujourd’hui

  PS mes appareils ménagers sont allemands........ pas la voiture mais je ne m en plains pas au contraire

  bon après midi bizzzzzzzzz de Paris

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 14:02

    

    Merci Caro

    Bon Dimanche !

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  • Par Dan51 (xxx.xxx.xxx.40) 5 août 2007 17:18

    Je visite beaucoup les Salons industriels en Europe. La différence entre les PME allemandes et françaises est criante !!! Les Allemands préparent leur Salon de longue date, avec doc pour la presse, liste des concurrents et clients à voir, ils sont en plus grand nombre sur leur stand que les Français qui sont au minimum, juste pour garder le stand et aller manger ou aux toilettes. Ils n’ont donc pas le temps - ni l’intérêt - d’aller voir ce que fait leur concurrence, car ils sont persuadés qu’ils sont les meilleurs. Voyant certaines de ces PME françaises au Salon de Hannovre, je leur propose de l’aide pour la préparation d’un Salon et pour une meilleure pub de leurs produits en Allemagne. Combien de fois n’ai-je pas entendu "Monsieur, on sait faire !" Point barre. Allez voir les salons de l’Emballage, de l’Industrie, de la Machine-Outil, de l’Electronique, à Paris et observez ce qu’y font les Allemands. Si vous avez l’occasion, allez à la Foire de Hannovre et observez le comportement des PME françaises. Edifiant... Le plus important est bien sûr le rouge du midi avec le repas, le bon camembert, sans parler du Champagne le soir et des sorties.

    Je grossis le trait, mais la différence est frappante. Et les résultats du commerce extérieur aussi. Les Allemands sont en conquête, les Français se présentent.

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• Par LaMoukat (xxx.xxx.xxx.80) 5 août 2007 13:55

  C’est bien dommage qu’un article sur l’Allemagne comporte autant de clichés sur ce pays et les allemands (effet de style ?). De plus, vous présenté une Allemagne déjà connu de tout le monde (choix énergétique, exportation, histoire etc....). Il n’y a que très peu d’informations pertinentes et beaucoup d’assertions gratuites. Je suis bien déçu pour nos amis allemands 

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 14:01

    

    @LaMoukat Libre à vous de ne pas apprécier l’Allemagne !

    Gloire au Premier Exportateur Mondial !

    Bon dimanche

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• Par CAMBRONNE (xxx.xxx.xxx.139) 5 août 2007 16:01

  

  DOCTEUR TRIMECHE

  Vous ne trouvez pas que vous en faites un peu trop là .

  Je suis désolé mais je confirme mon impression sur vous . Vous glorifiez l’Allemagne car cela vous permet de critiquer la France qui a colonisé votre pays .

  Si j’ai vécu deux ans en allemagne il se trouve que j’ai aussi vécu deux ans en tunisie de 1982 à 1984 . J’ai souvent entendu les intellectuels ou se pensant tels encenser les autres pays européens pour nous faire sentir que nous ancienne puissance colonisatrice nous étions moins bons .

  Si cela peut vous rassurer ....... ;

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 16:24

    

    Monsieur Campbronne

    Seriez vs plus royaliste que le Roi ? Voulez vs mettre tout le monde dans le meme sac ?

    Pourquoi cet esprit désuet et ringard ? Je pense que vous en faites un peu trop là ... : "Vous glorifiez l’Allemagne car cela vous permet de critiquer la France qui a colonisé votre pays ."

    Voyons, soyez souple, jeune et moderne ! Laissez les colonies d’un autre âge et apprenez Monsieur à reconnaitre certaines valeurs à notre grande voisine l’Allemagne ! Car c’est de l’Allemagne que l’on parle cette fois, et non de la France... et encore moins de votre Tunisie de 1982...

    On parle du PREMIER EXPORTATEUR DU MONDE et pas d’un autre pays voyons.... Pourquoi tant de mépris, de méfiance et d’esprit dubitatif ?

    Attavisme quand tu nous tiens !! LIBRE A VOUS DE PENSER CE QUE VOUS SOUHAITEZ ! " Il n’y a pas de plus sourd que celui ne veut pas entendre"

    FIN DE LA POLEMIQUE Sans rancune et Bon dimanche Monsieur !

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  • Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.218) 5 août 2007 16:42

    

    Dr Rached,le Cambronne c’est le genre prêt à mourir pour sa patrie.probablement l’âge.et c’est sans doute là un des aspects le plus détestable du français quand il est vieux.

    vous lui parlez économie, il vous parle en langage colon : "toi bawana ou bougnoul de Tunisie pas avoir le droit de critiquer moi ex-civilisateur français"

    autrement dit ,seul un allemand aurait le droit d’entrer en conversation critique avec un français. l’arabe ne le peut car il appartient à une autre catégorie ,celle des anciens esclaves ,des parias ou des ex-colonisés.

    la critique n’est recevable qu’entre Occidentaux.des gens du même rang ,en quelque sorte.

    si vous pouviez le guérir même avec un doctorat en économie ou en science politique, ça ferait largement l’affaire.

    et n’hésitez pas sur la dose. le mal est profond chez ce type d’individu.

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 16:58

    

    @ Fouad

    Libre à chacun de penser ce qu’il veut...

    Et nul ne peut nous empêcher de glorifier certaines valeurs universelles !

    "SEUL L’AMOUR VAINCRA"

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  • Par fouadraiden (xxx.xxx.xxx.218) 5 août 2007 17:24

    

    c’est ce que je faisais ; exercer librement mon droit.

    Et Vive l’Allemagne.

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• Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.113) 5 août 2007 16:51

  

  MISE AU POINT GENERALE

  D’aucuns seraient tentés, en lisant mon article sur l’Allemagne, que je serais enclin à discréditer LA France ! Que l’on se détrompe ! Je parle de l’Allemagne et uniquement de l’Allemagne !

  Quant à la France ! Je ne peux qu’aimer ce pays, l’apprécier et partager avec ses habitants un trésor inestimable : NOTRE BELLE LANGUE FRANCAISE

  R.T.

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• Par Signé Furax (xxx.xxx.xxx.81) 7 août 2007 14:50

  Très bon article, que je découvre par hasard et qui m’incite à m’inscrire. Un peu dithyrambique mais c’est la loi du genre si l’on veut réactions et commentaires.

  Je connais très bien l’Allemagne. L’année prochaine, mon ami Hans et moi-même fêterons le 50 ème anniversaire de notre première rencontre lors des échanges interscolaires.

  J’ai travaillé près de 15 ans en Allemagne mais je n’avais pas l’envie d’y prendre ma retraite. Votre article ignore une chose pourtant capitale si l’on veut comprendre notre voisin : l’origine du « made in Germany ».

  On n’étudie jamais assez le traité de Versailles de 1919 car on y découvre que l’affichage « made in Germany » est une obligation, mentionnée dans ce traité, et faite aux producteurs allemands afin de rebuter les acheteurs étrangers.

  De cette obligation, qui se voulait bien evidemment vexatoire, ils en ont fait un sigle d’excellence.

  En France, nous avons le système D, cause de tant de gabegies.

  N’est pas Bismarck qui veut !

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  • Par Dr Rached Trimèche (xxx.xxx.xxx.172) 7 août 2007 15:33

    

    Merci Herr Furax pour votre riche commentaire !

    En effet n’est pas Bismark ou Schröder qui veut...mais qui peut !

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