François Bayrou fait planer le doute sur les coulisses du SarkoShow

« et à la politique atlantiste de Bush »

 ???

Il y a un moment où les délires extrémistes n’ont plus de signification aucune...

Oui « atlantiste de Bush » est redondant , c’est vraiment tres chouette de me l’avoir signalé. En plus vous casez « l’extremisme » tout en restant anonyme. C’est tout ce dont on à besoin en termes de mentalité , dans ce pays , des gens comme vous . Encore merci .

« Car son public sympathyse essentiellement sur l’emotionnel »

Par opposition bien sûr aux partisans de Ségolène Royal, de grands rationnels comme chacun sait. Sacrément gonflé ça.

Cà se fait dans les campagnes , mais pour N.S , c’est sans comparaison possible avec les autres candidats , on est dans le mauvais show mégalomaniaque , et surtout , on abêtit le français à donner de l’importance à des scooters et des poils de cul , alors qu’on se prépare à baiser la France entière . Non , désolé , aucun autre candidat n’est aussi à l’aise que lui dans cette manoeuvre . d’ailleurs , je ne vois pas pourquoi on parle de doute alors que touts ces montages sont des certitudes dont il ne se cache que tres peu ... Il se moque de nous , en ce sens nous crache à la gueule et le pays doit le refuser.

@ Sceptique.

Vous croyez qu’il suffit de citer les pitreries d’un des cotés pour dédouanner les couillonnades de l’autre bord ?

C’est pas gagné avec ce genre de raisonnements.

Et où, je vous prie, y voyez vous un dédouanement ? Cessez donc de présenter vos interprétations subjectives sur les opinions d’un auteur comme une analyse de texte... Je m’amuse simplement qu’un probable supporter de SR ose argumenter un truc pareil.

Le problème que vous ne semblez pas voir est de taille . Les pitreries en questions sont loin d’etre sans effet sur la masse , sont tout à fait selectionnées pour renvoyer aux français les éléments d’une persuasion qui s’appuie sur des choses que les publicistes utilisent depuis un moment , le ciblage social et la psychologie des masses .

Mais vous imaginez quoi ? Qu’est ce qu’ils font , d’apres vous tous les types qui préarent les discours , qui montent les émissions , tous ces conseillers grassement payés ? Ils choisissent tout jusqu’à la couleur de la cravate en fonction de celle du plateau , ils choisissent tout pour que ... ...le décor médiatique vous semble réaliste

Et c’est comme çà qu’apres avoir entendu parler de poils de cul , vous avez l’impression d’avoir assisté à une émission politique . Et c’est pour çà qu’apres avoir seléctionné et éliminé toutes les questions qui l’ont mis mal à l’aise , vous dites au bureau le matin « ptain , il s’est bien défendu ! » alors que cette même phrase etait le titre de l’un des gratuits que vous avez lu dans le métro en venant "

C’est pourquoi , toutes les questions dont vous avez vu le film dans le montage de l’émission , tous les passages sont destinés à faire de la promotion , uniquement du matraquage en détournant les gens de la réflexion , de l’analyse , de la libre opinion , par un flot de sollicitation émotionnelles .

Où ... est l’information politique ? Non , ce qui plaît aux gens aujourd’hui , ce sont les sensations , et pour cause , le fait divers est porté ( par les mêmes d’ailleurs ) au rang n°1 de l’actualité . Nous sommes bien dans une démarche médiatique GLOBALE et il s’agit , non pas de dénoncer des pitreries comme vous le dites , non , ce serait trop sympa , il y a les guignols sur Canal pour çà . Mais ici , monsieur , éveillez vous , celà n’a plus rien avoir avec de l’effet de style . Ce sont les prémices d’une façon de faire ... c’est beaucoup plus grave , vous comprenez ?

Alors attention !

Si nous encourageaons celle ci , si nous demandons encore et encore de la cour de récré , des scooters et des poils de cul , nous mériterons ce qui nous arrive , mais entre nous , j’aimerais penser que nous ne le méritons pas. Pas vous ?

Non , ne nous trompons pas , ce type est avant tout la perte de notre dignité nationale , et l’enfoncement international de notre pays . Je le crois , tout autant qu’aucune de nos vies , de la somme de nos moments , n’est comparable à une .... entreprise individuelle .... n’est ce pas ?

Le tout quantitatif , si il était « vrai » , n’aurait pas besoin de mensonge , de propagande et de montages médiatiques pour convaincre . Refusons , pour notre dignité , N.Sarkozy , comme les Italiens ont finalement destitué Berlusconi , mais forts de cet exemple , de celui de la catastrophe Bush , ne tentons pas l’aventure de la réduction de nos droits citoyens , du tout achetable , de la déshumanisation et de l’exploitation sous des couverts de feu d’artifice médiatiques censés combler le manque d’émotions de la prison qu’il nous dresse . Restons libres.

Encore une fois et tant qu’il le faudra , nous ne méritons pas un tel choix et le pays ne peut se payer une ruine comme Sarkozy , nous ne méritons pas de couronner le mépris, mais nous devons de le refuser en nos êtres , en éliminant les candidats comme lui , qui se couronnent avec, Nous méritons de retrouver notre dignité dans les regards du peuple et pour celà il faut prendre la chose plus à coeur que l’on nous la présente aujourd’hui .

GRL.

Arf, je ne voulais pas vous faire perdre votre temps, GRL. C’est visiblement raté, avec ce laïus apparemment destiné à m’apprendre les bases de la communication et de la manipulation médiatique (notez au passage que je trouve l’attention touchante, après tout on n’a pas tous les jours de contradicteur poli) pas mal tourné et même d’une certaine pertinence, mais qui est hors sujet par manque de calibration de l’interlocuteur. Je ne perdrai donc pas le mien en une réponse analytique détaillée qui n’apporterait rien au débat ; en revanche je vous invite à avoir conscience qu’au-delà de la bipolarité pouvoir / contre-pouvoir, l’information est soumise à une multi-polarité dont l’emploi efficace ne se limite pas au contrepied strict du rendu des média officiels, position trop souvent retenue sans analyse ultérieure dans ces pages, ce qui est hautement dommage.

Bien à vous.

@Sceptique On s’est croisés , mon post était pour jujubinche ...

J’avais un doute, mais au temps pour moi. Au moins vous aurai-je exposé ma vision des choses et la mise en question que je fais de l’unanimité apparente sur ce sujet délicat déontologiquement.

@ Sceptique.

Excusez moi donc si en ce moment, les personnes défendant les idées de droite, chose tout à fait respectable par ailleurs, semblent incapables de formuler le moindre argument autre que « mitterand l’a fait avant », ou « Royal c’est pas mieux ».

Il semble que j’ai répondu un peu promptement à une simple moquerie, mais l’idée est bien là. L’article concerne Bayrou, et Sarko. Pourquoi donc parler de Royal ?

Vous m’excuserez si j’ai du mal à vous prendre au sérieux quand vous faites du ×1 en fonction de vos opinions et non du débat, et que vous m’accusez d’utiliser le dénigrement quand on connaît l’utilisation que vous en faites. Quand aux arguments, il y en a suffisamment pour qui accepte de les lire bien sûr. Ca implique de ne pas retenir que ce dont on a envie. Emotionnel, quand tu nous tiens...

moi j’en ai rien à faire de segozy et pourtant je suis d’accord avec les anti-sarkolene !

y’a pas besoin d’être d’un parti pour s’apercevoir que les sarkolâtres se gourrent complètement !

ouvrez les yeux ! les promesses à tout va du sarkome devrait vous mettre la puce à l’oreille !

Ca fait des années qu’il est du gouvernement, il n’a jamais rien fait dans le social, pourquoi voulez-vous qu’il commence aujourd’hui, sinon pour simplement être calife à la place du calife ?

tout ce qu’il n’a pas fait depuis 10 ans devrait vous convaincre, sinon vous êtes ultra-libéraux et heureux de l’être : chacun fait ce qu’il veut avec les responsabilités qui lui incombe...

A GRL

Comment ressentez vous la réponse qui vous est faites sous forme de pseudo branlette dialectique vide de sens ?

En tout cas sachez que ça fait un bien fou de vous lire.

@ sceptique.

Bon on va pas y passer la semaine, vous repondez de toutes façons à coté de la plaque, et d’arguments constructifs, il n’y a point. Quand aux votes ×1, outre le fait que l’attaque me semble toute à fait hors sujet (encore),

- 1 - Vous ne savez pas si et ce que je vote.
- 2 - Mais vous avez le culot de contester leur supposée teneur.

C’est une drôle de de conception du respect de l’opinion ... C’est en tout cas édifiant pour un pourfendeur du « dénigrement ».

Allez, pour vous faire plaisir je vais coller un -1 à tous mes messages, et un +1 au votre.

Tiens, un bon gros rageux, ça faisait longtemps. Ce qui est vide de sens à tes yeux n’en est pas dénué pour autant, mon bonhomme. Mais je comprends ton besoin de validation, mon ami qui me veut du bien.

@jujubinche

Présentez-moi donc les vôtres d’arguments constructifs. En ce qui me concerne j’en ai exposé suffisamment sur ce thread, je ne vais pas vous faire l’insulte de les copier/coller. Je vous l’ai dit, je pointe simplement du doigt une phrase qui me paraît bien mieux caractériser l’engouement pour Royal que celui pour Sarko. Avis personnel, vous devez connaître, et comme vous dites il n’y a pas de quoi y passer la semaine. Quand à ‘l’attaque’, elle n’est pas si hors-sujet puisque vous voulez débattre d’objectivité, semble-t-il. Et concernant vos remarques, vous me citerez le passage où je m’avance sur vos opinions politiques réelles, merci d’avance. La deuxième ne veut pas dire grand-chose tournée comme ça, mais je répondrai avec joie à un éclaircissement.

Soyez bon joueur, vos interventions sont toujours très critiques, et vous savez qu’il est plus simple de critiquer que de défendre, surtout à contre-courant quand il s’agit ici de l’UMP, agoravoxiennement responsable de 95% des maux du pays. Acceptez donc de vous faire titiller un peu sur le sujet...

Je vous rappelle, à tout hasard, que je répondais à l’un de vos posts. Je vous semblez l’avoir oublié :

«  »Car son public sympathyse essentiellement sur l’emotionnel" Par opposition bien sûr aux partisans de Ségolène Royal, de grands rationnels comme chacun sait. Sacrément gonflé ça."

Il est clair que vous tombez dans la comparaison facile, et que votre post, vous qui semblez revendiquer une parole supérieure et constructive, est sans intérêt. Excusez moi donc de vous le signaler, c’est sûrement mon coté « rageux ».

Vous m’accorderez cependant le bénéfice du doute quand à l’intérêt qu"on pu suciter chez moi d’autres de vos réactions.

Au fait :

« j’ai du mal à vous prendre au sérieux quand vous faites du ×1 en fonction de vos opinions et non du débat »

Ceci est une double affirmation sans fondement, a laquel je réponds donc 2 fois. Cela dit, il est clair que je ne contribue pas plus que toi au fond de l’article dans cet echange, et que concernant la pertinence et le developpement des interventions, il est aussi possible de les considérer/critiquer pour ce qu’elles sont : des interventions.

Ah, les difficultés de la communication. Ne vous sentez pas visé par mes deux premières lignes qui n’étaient destinées qu’à l’intervenant du dessus. Seule la suite vous concerne.

Le post incriminé est sans intérêt à vos yeux, soit. Aux miens, il a celui de rappeler que s’il s’agit de ratisser sur l’émotionnel de l’électeur, je trouve NS bien plus faible que sa vis-à-vis du PS, et l’ai exprimé en termes certes succincts et ironiques. Ici, ça paraît peut-être isolé, mais une interprétation objective de l’opinion vous montrera que je suis loin d’être le seul à le penser.

Je ne revendique en aucun cas une parole supérieure, mais au vu du degré de troll sur ce genre de fil, vous m’excuserez de prendre parfois un peu de hauteur face à la difficulté d’exprimer ici des opinions allant à l’encontre de la tendance générale.

Je suis tres surpris des commentaires (non construits pour la plupart) et des caricatures un peu rapides et des votes d’appreciation surtout.

Politique atlantiste de Bush : je dirai reequilibrage de la politique exterieure vers les USA. Arretez SVP de comparer betement les USA au mal, et relisez l’histoire de France. Si c’est BUsh qui vous gene, sachez qu’il ne va plus rester longtemps, les americains en ont marre egalement. (Pour rappel, la France deroule le tapis rouge a la Russie et la Chine, vous trouvez ca normal ?).

Parler de main mise sur les medias. Devons nous signaler que les medias sont varies et de sensibilites differentes (Exemple : Sarko n’a aucune emprise sur l’humanite). Un bon citoyen se doit de varier ses sources, de differentes influences, et de se faire son opinion apres. Il ne convient pas de repeter comme des moutons de Panurge, que Sarko manipule les medias et les citoyens. Faites-vous votre opinion et arreter de regarder TF1 et de lire le Figaro. Lisez d’autres medias et la presse etrangere aussi (il ne me semble pas que tous les medias l’adulent).

Au moment de mettre le bulletin dans l’urne, vous serez libre, personne ne vous forcera la main a mettre un bulletin Sarko, arretez de tout voir en noir. Vous etes assimilibles a des fossoyeurs du debat polique.