- vendredi 25 mai 2012
La charia est une abomination !
Ce ne sont pas des dictateurs qui ont été chassés du pouvoir par une révolution.
Ce sont en Irak et en Libye des peuples qui ont subi les bombardements....
Ce sont les peuples qui ont souffert et subi la violence venant de l'impérialisme.
La peur, la violence et l'intégrisme règnent à Bagdad et à Tripoli, le nouveau pouvoir installé par les Obama et autres Sarkozy va s'inspirer de la charia.
C'est quoi la charia sinon un régression sociale et une violence codifiée faite aux femmes.
Chahdort Djavann, avec sa plume acerbe nous rappelle, preuves à l'appui ce que signifie pour les femmes de survivre au pays de la charia !
« La Muette »
de Chahdortt Djavann
édité et 2008, ré-édité en juin 2011
éditions J'ai lu
125 pages
4,80 €
Être femme au pays des mollahs...
Le Moyen âge est bien loin partout sauf dans certains pays comme l'Iran des Mollahs où règne la terreur... Malgré la chape de plomb, malgré la peur de la répression, des informations commencent à circuler, comme ce manuscrit envoyé par une journaliste à l'auteure pour qu'elle en fasse bon usage.
L'héroïne, une jeune fille de 15 ans va être pendue, c'est inéluctable, elle le sait.
Il lui faudra la complicité de son jeune gardien pour que son histoire tragique puisse franchir les frontières et être ré-écrite avec force par celle qui continue avec talent à combattre l'intégrisme religieux.
C'est l'histoire de l'amour impossible car jugée adultère entre une femme la Muette et un jeune homme... Il n'est pas bon de violer la loi islamique qui veut que l'on soit voué quand on est femme
à devenir l'épouse soumise à un homme que l'on n'a pas choisi
La muette s'est murée dans le silence qui lui servait de refuge.
Elle bravait avec obstination la bêtise et n'hésitait pas à désobéir aux diktats qui veulent que la femme ne soit qu'un objet qu'on cache aux hommes.
« La joie, la tristesse, la haine, l'amour, la tendresse, la colère, l'indignation, l'espoir et le désespoir s'exprimaient dans son regard, dans chacun des traits de son visage, dans sa façon de se lever et de partir ou alors de rester, d'écouter et de vous caresser d'un seul regard. »
L'une est condamnée et exécutée pendant que l'autre, sa nièce bien aimée attend dans sa prison la pendaison, inéluctable
Mais qu'a donc fait cette adolescente de 15 ans qui, mariée de force à 13 ans, est emprisonnée à 14 pour être exécutée par ceux ci ont décidé une fois pour toute que la condition de la femme était chargée de larmes, de sang et de peur.
Cette histoire émouvante ne contient ni artifice, ni description... Il n'y a que des faits qui se suffisent à eux-mêmes pour monter à tous les adeptes du relativisme culturel la face et l'envers de ce pays où un régime archaïque lapide et pend des femmes coupables de ne pas avoir respecté la charia.
L'auteure nous montre et nous démontre que le combat féministe est à mener avec énergie contre les intégrismes religieux ….
Jean-François Chalot
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Réactions à cet article
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Par ali8 (xxx.xxx.xxx.81) 28 octobre 2011 11:44
on veut des liens Chalot, comme le fait Cabanel dans se billets
et puis les mollah sont en Iran, bonnes raison de leur exporter la démocratie, vite, vite et après quelques bombes à uranium (appauvri) tout sera pour le mieux comme en Afghanistan
combien de jeunes filles et d’enfants sont massacrés pour la liberté !! vous êtes hors sujet Chalot ! et aveuglé par la laïcité
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Par focalix (xxx.xxx.xxx.193) 28 octobre 2011 20:03
à Ali8,
La vraie laïcité consiste à ne discriminer ni privilégier aucune pensée religieuse ou pas.
On peut donc être chrétien et laïque, juif et laïque, musulman et laïque, non croyant et laïque.
La laïcité est la garantie de la liberté de conscience pour tous.
Pour cette raison, il est essentiel de la faire respecter.
La laïcité est inscrite dans la Constitution et dans les lois françaises.Note : CHALOT a mis les références d’un livre. C’est un lien à l’ancienne... vers votre libraire préféré
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Par franchamont (xxx.xxx.xxx.69) 30 octobre 2011 11:46
@cogno3 :
Euh ! Avec un million de morts en Irak depuis 2003 et dans les cinquante mille en Lybie rien qu’en un été, dont évidemment la plus grande proportion se trouve dans la population civile, les femmes et les enfants (regardez les défigurés de Syrte !), je pense que les occidentaux n’ont plus de leçon de démocratie à donner.Notre "alliance atlantiste" vient de mette au pouvoir les hommes de la charia en Lybie. Alors, les Chalot et autres dictateurs-donneurs-de-leçons-dites-laïques feraient mieux de retourner un bon moment à l’école de l’Histoire. Tout a changé MesDames et MesSieurs ! Les pires mafieux sont ceux qui vous disent d’aller vous battre pour la dite démocratie. Chalot, battez-vous contre cette mafia avant tout !Ce n’est pas par l’hyper-violence qu’on fera disparaître la dictature moyenâgeuse des religieux et du super-ego maladif de beaucoup d’hommes. Il n’y a pas longtemps nous en étions encore au vote interdit pour les femmes, jusqu’en 1971 en Suisse, 1945 en France. Donnez donc le temps au temps et oeuvrez par amour plutôt que de disséminer de la propagande écrite ou médiatique sur l’Iran qui n’est peut-être rien d’autre que l’un des nombreux produits de la CIA et de l’OTAN.Ni les mollahs de la religion, ni les mollahs de la télévision !
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Par Gabriel (xxx.xxx.xxx.98) 28 octobre 2011 11:46
La charia cette merveilleuse pratique moyenâgeuse, n’est que l’outil permettant d’étouffer la liberté en faisant régner la peur au profit de la conservation des pouvoirs par une bande de religieux mafieux, intégristes, machos, attardés et vicieux. Où sont les vrais croyants pour se lever et lutter contre de telles abominations qui salissent le nom même de Dieu ?
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Par TOUSENSEMBLE retraité FRONT DE GAUCHE EX DP sante social (xxx.xxx.xxx.135) 28 octobre 2011 16:42
3eme fois bravo chabot...chapeau...
TOUTES CES RELIGIONS QUI AIDENT A OPPRIMER LE PEUPLE ET ENRICHISSENT LES DESPOTES....SONT DES ABOMINATIONS....
CA DOIT EXISTER POUR CELA... -
Par latortue (xxx.xxx.xxx.28) 29 octobre 2011 10:16
Gabriel
la charia avec lapidation, voile, polygamie etc BHL adore il va pouvoir encore faire parler de lui et s’indigner a la maniere BUL en costume a 5000 euros et chemise en soie .
bien fait pour leur tronche ,encore on a pas tout vue le reste va suivre terrorisme etc .
Que veux tu Kadhafi avec sa folie il fallait faire quelque chose , je sais pas moi balancer des milliers de bombes ou assassiner Kadhafi ,voila le résultat de toute cette merdasse avec la complicité des ONG qui ont signé, 70 au total,le 21 Fevrier 2011 le secrétaire général de la ligue libyenne des droits de l’homme, le Dr Sliman Bouchuiguir, avait été à l’origine d’une pétition avec l’organisation UN Watch et la National Endowment for Democracy. Cette pétition est signée par plus de 70 ONG. Puis, quelques jours plus tard, le 25 Février 2011, le Dr Sliman Bouchuiguir s’est rendu au conseil des droits de l’homme des nations unies afin d’y exposer les allégations concernant les crimes du gouvernement de Mouammar Kadhafi. ’’Allégation pourquoi ’’ car cela ne reposait sur aucune preuve, rien n’a été controlé.
pour armé le CNT
la France a parachuté 40 tonnes d’armes dans la région de Djebel Nafusa.
et au bout du compte on a la charia et pour le reste attendez un peu les surprises vont suivres
les raisons voyez en dessous en voila des liens
http://www.parismatch.com/Actu-Match/Monde/Actu/Kadhafi-l-homme-qui-se-reve-en-roi-d-Afrique-213400/
http://www.senat.fr/commission/etr/etr050221.html
http://partir.afrique.free.fr/html/libye/generalites.htm
http://www.laguerrehumanitaire.fr/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_national_de_transition
http://www.algeria-watch.org/fr/article/pol/ligue_arabe/france_arme_rebelles_libyens.htm
http://www.nytimes.com/2011/07/21/world/africa/21libya.html?_r=3&pagewanted=1&ref=world
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Par tikhomir (xxx.xxx.xxx.227) 28 octobre 2011 11:54
Ah là tout de suite, le multiculturalisme, c’est moins bien hein ?
Il y a une coquille sinon :
"éditions J’ai lu
125 euros
4,80 €"
125 euros pour 4,80 pages en fait, j’ai bon ?
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Par Albar (xxx.xxx.xxx.107) 28 octobre 2011 13:00
C’est l’histoire du dromadaire qui rit de la bosse de son vis à vis, dromadaire comme lui, on se cache volontiers derrière son doigt accusateur.
Vous nous avez habitué à mieux, mon cher.Chalot .L’image choisie est suggestive, mais il faudra une loupe très grossissante pour se rendre compte qu’elle est biaisée, car incompatible avec la réalité. -
Par PhilVite (xxx.xxx.xxx.253) 28 octobre 2011 13:04
Franchement, si on ne peut même plus lapider tranquilou après l’apéro, je me demande où on va !
Ce petit Homme est tout de même une curieuse bestiole...
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Par Loatse (xxx.xxx.xxx.42) 28 octobre 2011 14:19
Bonjour,
L’islamisme a gagné ses "lettres de noblesse", présent sur la scène politique, voici donc nos barbus "respectables"... d’ailleurs la plupart en haut lieu ont renoncé à la barbe et à la tunique longue pour le costume à l’occidentale...
Mais il n’y a bien que le costume d’occidental...Notre société n’est certaines pas parfaite, loin de là, mais nos lois ne vont pas jusqu’à codifier chaque geste du quotidien, ni imposer aux femmes le port d’un vêtement dans lequel elles disparaissent, ni n’empiète sur les rapports hommes/femmes, le droit à consommer de l’alcool, à écouter de la musique et tant d’autres choses qui sont du ressort de la vie privée...
Tandis qu’en occident on tente de sortir du rapport de force entre hommes et femmes, d’éradiquer un système machiste, en orient c’est au processus inverse que nous assistons...
Par une méthode dont la perversité n’est plus à démontrer, le mot liberté est devenu synonyme d’intolérance et la défense des droits de "l’homme", du droidel’hommisme...
L’acceptation de la différence, des valeurs de l’autre, de sa culture qui est chose honorable et souhaitable, du fait de cette "ouverture", implique également que, sous couvert de non ingérence et de respect de ces mêmes cultures, nous acceptions qu’une partie de l’humanité (femmes, homosexuels) soient privés de leurs droits à décider de leurs choix de vie, voire pour certains à exister...
Sous couvert donc de cette acceptation pervertie de la différence qui nous mènera tout droit à l’indifférence, nous serons sommés donc de reconnaitre le droit aux plus forts de frapper, d’intimider, de lapider, de mutiler (pour les voleurs), de tuer celles ou ceux dont le crime est simplement de vouloir disposer de leur vie comme ils ou elles l’entendent...
Quand on me dit que l’Islam est une religion de paix et d’amour, je me dis que, de l’amour et de la paix, nous n’ avons pas la même définition ni la même compréhension...-
Par deborah30 (xxx.xxx.xxx.44) 28 octobre 2011 19:06
Loatse,
""Quand on me dit que l’Islam est une religion de paix et d’amour, je me dis que, de l’amour et de la paix, nous n’ avons pas la même définition ni la même compréhension...""
Au début de votre commentaire il est question de l’intégrisme musulman (je suis d’accord) et à la fin de la religion musulmane(là pas dac).Je vous rappelle que la moitié des musulmans... sont des femmes (ne trouvez-vous pas que certaines en bavent assez comme celles décrites ci-dessus ?)
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Par Loatse (xxx.xxx.xxx.42) 28 octobre 2011 21:01
@Deborah
Leurs souffrances existeront tant que l’islam ne fera pas ses réformes.. on trouve dans le coran des textes qui justifient la violence faite aux femmes entre autres, textes non contextualisés... A ce titre oui, l’islam tel qu’il est enseigné est à la source de leurs souffrances..
.Après certains régimes sont plus souples que d’autres.. mais ils sont semble t’il en voie de disparition...
L’Islamisme est ni plus ni moins que l’application des fondamentaux de l’islam... -
Par lemouton (xxx.xxx.xxx.34) 28 octobre 2011 22:26
"les tunisiens votent islam donc qu’ils se démerdent avec...mais surtout...surtout...qu’ils restent CHEZ EUX.
marre de ces connards qui viennent nous emmerder ICI
La FRANCE n’est pas un paillasson sur lequel les arabo-musulmans doivent venir essuyer leurs babouches de merde"
—> tout est dit +1 -
Par deborah30 (xxx.xxx.xxx.44) 29 octobre 2011 09:55
Loatse,
J’ai été entourée par pas mal de musulmans durant mon enfance et aujourd’hui encore : je n’ai jamais vu de femmes de musulman traitées ainsi (lapidations tc etc) et je suis certaine qu’une bonne majorité de personnes ici AV n’ont vu de lapidation : pensez-vous que ces musulmans (auxquels je viens de faire réf. doivent absolument changer comme vous le préconisez ?
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Par Loatse (xxx.xxx.xxx.42) 29 octobre 2011 14:15
@Deborah,
Depuis mon enfance, j’ai cotoyé des musulmans(nes) certain(e)s sont devenus des amis, aujourd’hui encore je vis parmi eux... Il y a ceux qui sont là depuis plusieurs générations, (qui n’ont pas été éduqués dans une madrassa) et avec qui les rapports sont cordiaux...
puis les nouveaux arrivants, jeunes femmes portant le hijab noir avec bandeau, couvertes même en été de la tête au pied de vêtements informes, et de cols roulés,( choses qui n’existaient pas dans la france des années 60).. plus portées vers le communautarisme..
J’ai vu un jour, des barbus arriver devant notre immeuble haranguer nos "p’tits jeunes", coran à la main, j’ai vu ceux ci agenouillés dans la rue devant les boites à lettre pour la prière à la "demande" des dits barbus, qui heureusement ne sont plus revenus...Renoncer à la bière fraiche et à la cigarette ce n’est pas facile :)
J’ai entendu les confidences de ces jeunes garçons dont certains ne trouvent pas à se marier, parce que les filles qui leur plaisent ne sont plus vierges et qu’ils ne peuvent ramener à la maison ces jeunes filles, la famille ne l’accepterait pas (ce sont les mots exacts).
Il y a d’un côté la gentillesse, le respect des personnes agées, le sens de la solidarité et du partage (je recois des makrouts lors de l’Aid) toutes choses si présentes dans les sociétés orientales et de l’autre le poids de la religion sur certains aspects de la vie, qui ne sont pas des moindres..
Les choses pourraient évoluer petit à petit, si ce n’étaient ces groupes fondamentalistes qui, profitant du malaise inhérent à la différence des cultures et dont on peut dire que le point central est le statut de la femme en Islam, proposent comme solution le retour à un islam rigoriste, donc une distance entre le mode de vie occidental et le mode de vie oriental qui passe par un rejet du premier et l’instauration projeté d’un califat...
.et là, le dialogue ne sera pas possible...
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Par Loatse (xxx.xxx.xxx.42) 28 octobre 2011 15:45
Minidou,
vous dites :
"Les obscurantistes (bien réels j’en convient tout à fait) n’en demandaient pas tant..."
Appeler à l’aide les forces de l’Otan pour assoir leur pouvoir... on peut appeler cela demander quelque chose je crois....
Certes il ne faut pas exclure la responsabilité de l’occident dans la mise en place de certains de ces régimes (pas tous loin de là) , mais ceux ci n’existeraient pas sans l’idéologie qui les portent...
donc je pense qu’il nous faut arrêter de nous flageller, l’auto critique est une bonne chose, son excès une faiblesse....
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Par BlackDjai (xxx.xxx.xxx.26) 28 octobre 2011 16:28
Entièrement d’accord avec vous.FOUTEZ LEUR LA PAIX, et plutôt que de piller leurs ressources naturelles, achetez les comme tout le monde !!!!....car vous ne me ferez JAMAIS croire que l’aide humanitaire occidentale apportées à coup de bombes, est faites pour libérer les peuples.Demandez aux Afghans, aux Irakiens et bientot aux Libyens ce qu’ils pensent de leur libération !!Par contre, demandez à Halliburton, Total, BP et consorts le nombre de millards d’Euros que vont leur rapporter ces libérations, et à quelles économies profiteront-ils ?Ce n’est ni plus ni moins que de la vampirisation !!!Nous revoilà 100 ans en arrière, avec la nouvelle colonisation de l’Afrique et du Moyen Orient.Votre article est à jeter aux ordures, comme vos idées. -
Par Strawman (xxx.xxx.xxx.67) 28 octobre 2011 16:47
@minidou
"ça vaut aussi pour le génocide arménien (il me parait incoryablement hypocrite d’exiger la repentance de la Turquie sur le sujet, et de refuser toute repentance sur notre passé colonial, je ne dis pas que nous devons nous excuser, mais évitons de l’exiger des autres)."
Non seulement la colonisation et le génocide sont à des niveaux de gravité incomparables, au même titre que le vol et le meurtre, mais en plus cela fait cinquante ans que l’on s’excuse, se repend, se flagelle sur la colonisation. De son côté, la Turquie n’a jamais exprimé le moindre remords sur le génocide arménien, et en nie purement et simplement l’existence. Sans compter l’Occupation militaire de Chypre qui n’a rien à envier à la Palestine sur laquelle se lamentent les Turcs...
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Par Loatse (xxx.xxx.xxx.42) 28 octobre 2011 19:18
Minidou,
sans en référer au figaro (pourquoi pas libé ?), s’appuyer totalement sur les alternatifs n’est pas synonyme de détenir LA vérité ...la presse n’est pas totalement muselée comme on voudrait nous le faire croire...
Je serai encline à aller dans votre sens mais partiellement ; ....Pour fabriquer des opérations de l’ampleur d’un retournement de pouvoir, il faut plus que quelques jihadistes recrutés en orient, il faut une disposition d’esprit favorable d’un peuple ou d’une partie de celui ci...
C’est cette part de responsabilité que certains tentent d’occulter qui vient compliquer la problématique... Comme une voiture ne peut rouler sans essence, une idéologie ne peut fonctionner seule....
Celle ci a la particularité d’offrir un semblant de cohésion sociale basée sur un mode de fonctionnement totalitaire, machiste et retrograde....
La polygamie ou l’adultère légalisé en est la plus fragrante expression....
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Par dom y loulou (xxx.xxx.xxx.208) 29 octobre 2011 03:43
euh... la charia n’existe nulle part dans le Coran donc...
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Par BlackDjai (xxx.xxx.xxx.26) 28 octobre 2011 16:35
Qui a écrit le Coran ?
Un mec bien sûr .........encore quelqu’un de très bien renseigné !!! C’est à mourir de rire ... Bref !-
Par cogno3 (xxx.xxx.xxx.179) 28 octobre 2011 16:53
des mecs alors ?
surement pas une gonzesse en tout cas.
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Par dom y loulou (xxx.xxx.xxx.208) 29 octobre 2011 03:47
tandis que vous discourez sur qui a écrit le Coran, l’avez-vous lu au moins ?
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Par TOUSENSEMBLE retraité FRONT DE GAUCHE EX DP sante social (xxx.xxx.xxx.135) 29 octobre 2011 10:20
UN RABBIN JUIF...ET LECORAN NE RECONNAIT PAS LA CHARIA... LES FATWASNI LA LAPIDATION..NI TOUTE LA VIOLENCE ET LES ATTENTATS....ILS FONT COMME LES NAZ IS (GOTT MIT UNS...SUR LA BOUCLE DE CEINTURON...DES SS.)..ICI DANS NOTRE CAS ALLAH AKBAR...
PIEGES A CONS OU MOUTONS DE PANURGE ????
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Par CHALOT (xxx.xxx.xxx.203) 28 octobre 2011 16:47
La "révolution" iranienne a été soutenue inconditionnellement par des militants humanistes, ce fut une première erreur.
L’intervention militaire e Irak et en Libye fut délibérée.
Pour l’instant j’apprécie le débat : il n’y a pas de déchaînement xénophobe et de confusion entre islam et intégrisme ! -
Par ursulin (xxx.xxx.xxx.26) 28 octobre 2011 17:01
De toute façon, lorsque la religion se mêle de politique, il faut s’attendre à toutes sortes d’excés. C’est bien pour ça que la laïcité, que même notre chère président tente de raboter, reste le système le plus sain et le plus tolérant.
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Par OMAR (xxx.xxx.xxx.198) 28 octobre 2011 18:11
Omar 33
Chalot : Être femme au pays des mollahs...
Dans vos articles à connotation islamophobe, il n’y a que pour l’Iran, le Soudan, le Yemen, etc.., mais jamais sur l’Arabie Séoudite, régisseur de la Charia et royaume diabolique oû il est interdit à une femme de conduire une voiture, même pour aller vers un hôpital....
Vous serez admirablement mieux inspiré de vous attaquer à cette tête de taenia de l’obscurentisme islamique, car sans cela, la charia aura de beaux jours encore devant elle.-
Par TOUSENSEMBLE retraité FRONT DE GAUCHE EX DP sante social (xxx.xxx.xxx.135) 29 octobre 2011 10:23
H....OMARD M A TUE POURRONT CHANTER LES FEMMES LAPIDEES...ET ALLAH A LA
BARRE OU ALLAH AKBAR.....................
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Par focalix (xxx.xxx.xxx.193) 29 octobre 2011 00:50
C’est pas de la soupe c’est de l’errata
"Les impérialistes américains et leurs valets les révisionistes soviétiques". -
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Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 29 octobre 2011 07:29
Baska : "l’auteure citée dans votre article a quitté l’Iran il y a près de 20 ans et que depuis elle n’a pas refoulé le sol perse."
Et alors ? A l’ère d’internet, on peut se tenir au courant à distance. Perso, je vis en France, mais je suis plus au courant de ce qui se passe en Slovénie, mon pays natal, que ma mère qui vit sur place. Du moment que l’on maîtrise la langue, être au courant n’implique pas forcément une proximité géographique.
Par ailleurs, internet est-il libre en Iran ?
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Par COVADONGA722 (xxx.xxx.xxx.137) 29 octobre 2011 07:35
définitivevement il y a pour certain les bons intégristes musulmans et les mauvais .
Les mauvais sont évidement ceux qui habillent leur irrédentisme leur lutte de libération ou
anti occidentale aux couleurs de l’islam.Pour Saddam le baasiste il a ralié l’islam pour federer
son peuple dans la lutte Staline à fait exactement la meme chose en ravivant la flamme de la vieille russie en 1942 .Khadafi à reintroduit la charia " pour partie" dans les années 95/2000
pour contrer l’irrédentisme de cyrénaique et le retour du clan sénousis.Et pour finir les plus salopards des intégristes sont nos alliés :les prevaricateurs Séoud qui dorment sur la rente petroliere ces accaparateurs des lieux saints de l’islam eux pratique l’islam qui interdit tout aux femmes eux sont le vecteur de tout ce qui est rétrograde et ne survivent que par le volonté
de l’occident.Je ne sais s’il y a UNE CHARIA et je ne soupconnes pas Chalot d’amalgame
mais puisque nous jouons les donneurs de leçons démocratique* on ne peut dire aux peuples votez ! mais pas pour ceux la* ! les tunisiens ont choisis. Personnellement je n’ai aucune objection à ce qu’en terre d’islam ils choisissent l’islam pour LOI, ma tolerance s’arrette ou commence le territoire français.Quand aux malheurs choisis des uns et des autres mon cher Chalot,
LES PEUPLES MERITENT CE QU’ILS VEULENT ENDURER DE LEURS DIRIGEANTS ;
Asinus :ne varietur
"c’est bien pour cela que je ne suis pas pour le suffrage universel" -
Par Clojea (xxx.xxx.xxx.54) 29 octobre 2011 08:36
Bonjour Chalot : Très bon billet. Le problème est l’application de la charia. On peut passer d’une application modérée à des extrêmes complètement fous. Comme dans tout d’ailleurs. L’application des lois est une question de bon sens, mais voilà, pas mal d’êtres humains en sont dépourvus et on arrive très vite à des dérives et des folies.
En fait, il faudrait arriver à développer le bon sens, et dans les nations arabes il ne faut pas oublier qu’il y a un taux d’illéttrisme très important, ce qui ne facilite pas les rapports humains et la compréhension de la religion. -
Par morice (xxx.xxx.xxx.94) 29 octobre 2011 09:46
don on reprend..
Chalot est un ancien de Ripose Laique et de la fêlée Tasin et consorts.Donc pour lui il ne peut y avoir d’islam modéré.la charia a toujours été quelque chose d’évolutif, et n’a pas de critère fixé à proprement parler. Mais ça il ne veut pas l’entendre, il est encore dans la crise de boutons que nous fait la Tasin toutes les demi-journées.un assez bonne définition est lisible ici :la charia, comme le Coran contient aussi tout et son contraire en quelque sorte et se présente en deux parties essentielles :Dans le domaine du culte :
Les prescriptions sont le plus souvent claires et précises et le musulman doit s’en tenir à la lettre aux textes.
Dans ce domaine qui couvre la prière l’aumône, le jeune et le pèlerinage, il ne lui est permis de faire que ce qui repose sur l’autorité d’un texte.
Dans le domaine des affaires sociales
Il en va tout autrement dans la sphère des affaires sociales et la méthodologie s’appuie ici sur une logique inversée :
En clair dans les affaires sociales le champ des possibles est ouvert tant que l’on a pas un texte qui interdit d’agir dans un sens particulier.
Contrairement au culte, la permission est ici le principe fondamental.
On dira :" tout est permis sauf ce qui est explicitement interdit."
la dernière phrase résume bien la chose : c’est donc plutôt une liste d’interdits qu’autre choses.
Si Chalot n’avait pas de crises de boutons à chaque fois qu’il voit le nom, il nous ponderait pas des inepties comme celle du jour.
On avait déjà un islamophobe, formaté façon RP, dont il ne se débarrasse pas de l’influence ; le voilà chariaphobe sans même savoir ce que ça représente. En somme c’est un CONCEPT FLOU, adaptable aux pays et aux situations, et non des mains coupées ou de la lapidation partout comme il le prétend...
Chalot, qui n’a pas vraiment quitté dans sa tête RP, continue son œuvre ici en présentant des images vieillottes pour faire peur.
C’est le coup du couteau entre les dents du communisme : il devrait connaître aussi, ça pourtant, et savoir que cette PROPAGANDE là a marché pendant des années...
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Par Jean J. MOUROT (xxx.xxx.xxx.28) 29 octobre 2011 11:05
Déconsidérer le contradicteur, à la limite de la diffamation, ce n’est guère honorable et je m’étonne que ce soit possible sur Agoravox.
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Par COVADONGA722 (xxx.xxx.xxx.137) 29 octobre 2011 13:53
bonjour , Morice à tous les droits sur agoravox mentir injurier tripatouiller les textes il peut meme avoir accés aux archives d’ago voir pour au moins à deux occasions avoir eu accés à des données restreintes ,nous sommes 3 " dont deux qu’il ne connait" pas hé hé à archiver ses textes qui servent pour la rédaction d’une these qui verra les veritables implications d’ago dans sa gestion et fabication du buzz la longue liste des attaques ad hominem des injures
et des diffamations demontreras sinon la complicité d’ago du moins sa passivité .Ceci dit
pour ago faire l’objet d’une these y comprit au sujet de ses errements c’est la gloire d’un site citoyen !!!!!!
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Par CHALOT (xxx.xxx.xxx.77) 29 octobre 2011 10:16
Morice sait pertinemment que je n’ai jamais été ni adhérent de riposte laique, ni rédacteur et que je n’ai fait que d’envoyer des textes très critiques par rapport à la ligne de ce journal avant d’arreter il y a maintenant presque deux ans le moindre texte.
La charia est évolutive ??? c’est comme le fascisme il y a des degrés....Evidemment c’est aussi comme la xénophobie anti musulmane.
Morice n’ignore pas mon double combat contre l’intégrisme et le racisme !?-
Par morice (xxx.xxx.xxx.158) 31 octobre 2011 17:41
Morice sait pertinemment que je n’ai jamais été ni adhérent de riposte laique, ni rédacteur et que je n’ai fait que d’envoyer des textes très critiques par rapport à la ligne de ce journal avant d’arreter il y a maintenant presque deux ans le moindre texte.
mensonge évident... "archives de l’AUTEUR"et ça c’est quoi ? un copain de plage ?vous mentez Chalot, vous mentez !!!
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Par CHALOT (xxx.xxx.xxx.77) 29 octobre 2011 15:10
J’ai replié mon message pour le ré-écrire :
Le relativisme culturel procède d’une forme de séparatisme : "ils sont de culture musulmane, ils ne sont pas comme nous, respections les différences"
Si les différences sont respectables, ce n’est pas le cas en ce qui concerne les droits.
Le droit des femmes et l’égalité des droits doivent etre respectés.
D’ailleurs les jeunes filles dites beurettes ne nous attendent pas pour défendre, ici, leurs droits...J’en ai vu de nombreuses en stage BAFA à Vitry, Orly ou Champigny intervenir vigoureusement conttre les machos ;
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Par CHALOT (xxx.xxx.xxx.77) 29 octobre 2011 11:03
Encore quelque peu raciste qui est pour le relativisme culturel !
pas d’autre commentaire-
Par COVADONGA722 (xxx.xxx.xxx.137) 29 octobre 2011 13:45
il faut lire desperadoprim et s’imprégner de son discour lui ne dissimule pas il fait preuve de franchise et son analyse pour succinte qu’elle soit est en adéquation avec la vision d’un islam d’intolerance victimaire pour mieux justifier sa propension à la violence , lui faire admettre
que parmis les oppresseurs des masses islamiques il y a des tenant de mahomet s’avere une impossibilité .L’impuissance de ce monde musulman à se projetter dans le siecle lui est insuportable plutot d’admettre qu’une bonne part de cete impuissance provient du carcan religieux il prefere batir un golem " noccidental tout puissant ".
Je persiste nous ne remercierons jamais assez des intervenats tel que lui car
nul ne l’ayant ne pourras invoquer la meconnaissance du sort qui est promis
à ceux qui n’approuveront pas sa vision sociétale
lisez le dans ses diverses interventions :
entre les lignes vous avez le programme destiné à tout opposants ou contradicteur .Comme nombre des defensurs de cette foi il n’est pas dans la demonstration juste dans l’anatheme ils vouent
tout contradicteurs à la disparition et l’on sent bien qu’il mettrais volontier la main à la pate pour accélerer cette disparition .
Asinus:ne varietur -
Par COVADONGA722 (xxx.xxx.xxx.137) 29 octobre 2011 17:30
@Desperadoprim
"le premier qui pratique l’injure admet sa défaite"
l ’auteur ? un grand stratege grand géneral et homme d’état né à Tikrit il se nommait
Al-Malik an-Nasir Salah ad-Din Yusuf eh oui il s’appelait Saladin
vous voyez question culture -
Par COVADONGA722 (xxx.xxx.xxx.137) 30 octobre 2011 07:54
"Comme nombre des defenseurs de cette foi il n’est pas dans la demonstration juste dans l’anatheme"
hé hé démonstration ces deux précédentes intervention :
de l’injure du haineux de la négation de l’autre et une supériorité intellectuelle présumée puisqu’a toutes ses intérrogations sur lui ou les autres une réponse écrite est tombée du ciel il y a des siecles.
Asinus : ne varietur
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Par yvesduc (xxx.xxx.xxx.43) 29 octobre 2011 11:39
Image caricaturale des islamistes. Il existe un islamisme modéré, en Turquie et en Iran par exemple. L’Iran est une république ; les élections y sont libres (et le débat politique, vif) et il y a plus d’étudiantes que d’étudiants. Ce qui importe le plus aujourd’hui pour les Tunisiens, c’est le développement économique.
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Par agent orange (xxx.xxx.xxx.154) 29 octobre 2011 14:39
Chalot
On ne vous a pas beaucoup entendu contre cette guerre coloniale en Libye. Maintenant vous réalisez que les gentils rebelles sont des islamistes ? Vous pensiez sincèrement que cette croisade était pour libérer le peuple libyen et leur amener la démocratie ?
L’objectif principal du "printemps arabe" promu par les États-Unis et de l’Alliance Occidentale est la substitution des dictatures par des théocraties islamiques dont la source de législation de ces pays libérés sera la charia.-
Par CHALOT (xxx.xxx.xxx.77) 29 octobre 2011 15:00
Agent orange !
L’honneteté veut que l’on n’affirme pas sans preuve.
J’ai dénoncé la guerre impérialiste en Libye et j’ai critiqué le Parti de Gauche et son président pour le positionnement pris en faveur d’une intervention sous l’égide de l’ONU ( je suis pourtant adhérent au PG !)
Ce positionnement est le m^^eme que celui que j’ai eu en 1991 , puis 10 ans après contre l’intervention en Irak ! -
Par desperadoprim (xxx.xxx.xxx.69) 29 octobre 2011 15:24
Mr Chalot
Vous êtes contre les guerres et en même temps vous nourrissez le même combat contre le nislamisme.E réalité vous me faites pensez à tout ces députés bien pensants qui sont pour un Etat Palestinien et qui en même temps vote non à l’Onu pour la reconnaissance de ce même Etat.Je suis contre mais pour.A partir du moment ou votre grille de lecture à comme postulat l’islam alors vous êtes dans les sentiers balisés par l’oligarchie.En réalité de qul droit bombardet-ton ces pays et bien sur le même ragument que vous défendez dans votre pseudo analyse.Donc bas les masques.Et les abrutis qui sont persuadés que je défends l’islam peuvent se mettre un chandelier dans le fion.On ne peut pas être en opposition avec l’oligarchie et en même temps utiliser les mêmes arguments.Il semblerait que cette schizophrénie ne vous pose aucun problème.Quand à mon avis sur la charia, je m’en bat les steaks de la charia , si des millions de gens votent dans un pays ou l’islam est la religion répandue dans ces pays et bien grand bien leur fasse.Occupons nous plutôt des gangsters à qui profitent ces guerres.Vous avez tellement de facilités à cibler le muslim, moi je ciblerais comme vous le faites et sur le même modèle que vous , les caste indiennes dans le bizz international, et les talmudistes de la FED et des circuits financiers (Maddoff en est un bel exemple).Avec une période ou le modèle de prospérité économique basée sur les taux d’intérêts s’effondre ou nous passe les "Borgia à la tv"Bon courage avec votre combat d’arrière garde.
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Par focalix (xxx.xxx.xxx.193) 29 octobre 2011 15:37
Religieuse ou pas, la loi est toujours humaine.
Exemple 1 :
Dans les monarchies de droit divin, le Roi avait toujours l’aval du Bon Dieu pour édicter les lois qui l’arrangeaient.Exemple 2 :
En Arabie Saoudite, la conduite d’un véhicule terrestre à moteur est réservée aux hommes. Le Prophète n’ayant, sauf erreur de ma part, jamais édicté de loi dans ce sens, cela réfute l’assertion de Morice selon laquelle, dans un pays de droit musulman, tout ce qui n’est pas interdit est autorisé.
________________________________________
Ernesto, n’oublie pas ton béret. (Celia de la Serna). -
Par lemouton (xxx.xxx.xxx.218) 29 octobre 2011 16:47
@ Chalot...
ne vous laissez pas entrainer dans des polémiques plus ou moins fumeuses qui servent de paravents à ceux qui veulent y cacher les faits..
les faits sont simples —> la charia accepte et prone la lapidation —> donc la charia est responsable des lapidations.
et tout le reste qui s’enrobe de propos intellectuelo religieux n’est que foutage de gueule..
Je rajoute que nous sommes dans un pays (encore) libre, et Chalot est libre d’écrire ce qui lui chante tant qu’il reste dans les limites bien définies par la loi.
Alors pas la peine de lui faire un procés d’intention... non mais... -
Par Jean J. MOUROT (xxx.xxx.xxx.28) 29 octobre 2011 18:57
Extrait de Libé, ce jour 26/10 :
"L’actrice iranienne Marzieh Vafamehr, condamnée à un an de prison et 90 coups de fouet pour avoir joué dans un film sur les difficultés des artistes en Iran, a vu sa peine réduite en appel et a été libérée cette semaine, selon une source proche de sa famille.La peine de prison de Marzieh Vafamehr a été réduite en appel à 3 mois qu’elle avait déjà purgés, et sa condamnation au fouet a été transformée en une amende 12 millions de rials (environ 1.000 dollars), selon la même source.
Marzieh Vafamehr avait été arrêtée en juillet après être apparue dans le film Mon Téhéran à vendre, racontant l’histoire d’une jeune actrice de Téhéran dont la pièce de théâtre est interdite par les autorités et qui se voit contrainte de vivre dans la clandestinité pour s’exprimer artistiquement. Le film, co-produit par l’Australie, n’était pas destiné à être distribué en Iran mais il y a circulé sous le manteau, provoquant l’ire des milieux religieux conservateurs au pouvoir."
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Par Esperanza (xxx.xxx.xxx.193) 29 octobre 2011 22:19
Un musulman peut il se soumettre à un autre droit que le droit coranique ?NON !Un musulman résidant en France peut-il, doit-il, se soumettre aux lois de la République ?NON !Pourquoi ?Parce que la charia est la loi de sa religion l’islam, "fil conducteur dans sa vie". La charia basée sur le coran contient les prescriptions relatives à tous les aspects de la vie, que ce soit la vie religieuse, politique, sociale ou privée. Les prescriptions sont classées en cinq catégories : ce qui est obligatoire, recommandé, indifférent ou licite, blâmable, interdit.La lapidation, cette pratique atroce et moyenâgeuse, provient directement de l’application de la loi islamique de la charia et qui ne vise en réalité que les femmes.La régression tragique de la condition des femmes dans les pays arabes par Jean-Gérard Lapacherie -
Par Esperanza (xxx.xxx.xxx.193) 29 octobre 2011 23:17 René Marchand, auteur de La France en danger d’islam, affirme que le danger d’une islamisation rapide de notre pays doit être considéré avec sérieux et réalisme :« pour la plupart des musulmans (…) les Français ont abandonné leur pouvoir dans « les quartiers difficiles » à des truands maghrébins qui trafiquent de la drogue (…) ils ne punissent pas les voleurs (…) sont incapables de faire respecter la justice ou simplement l’ordre, la sécurité des personnes et des biens. Ils sont faibles » (p. 37). Face à cette France que René marchand qualifie « d’avachie », qui constitue « un butin offert aux prédateurs », le parti islamiste dispose d’un plan. Celui-ci a été exposé à l’auteur par un islamiste clandestin rencontré à la terrasse d’un café de Montparnasse durant l’hiver 94.Révéler sa stratégie à l’ennemi, n’y a-t-il pas là de quoi nous étonner ? Pas vraiment pour René Marchand : Hitler avait bien exposé lui aussi son objectif dans Mein Kampf dès 1923 puis dans des discours publics sans que jamais les dirigeants français se soient émus de ses propos. Même cécité aujourd’hui de la part des démocraties.
En quoi consiste ce plan ?
Eviter tout ce qui pourrait provoquer une réaction vive des dirigeants français, anesthésier les élites : les attentats seront en nombre limité et groupés sur une certaine période, cela de façon à maintenir chez l’ennemi l’illusion que le mouvement ne peut agir que de façon sporadique.
Favoriser l’installation en France du plus grand nombre possible de musulmans d’où qu’ils viennent et obtenir pour eux la nationalité française, favoriser l’enseignement religieux, l’enseignement de l’arabe, le voile des femmes, la construction de mosquées, bref, habituer le Français « au fait musulman » ; quant à l’encadrement, il doit être serré mais indétectable.
Ensuite massifier les millions d’individus vivant en France en organisant leur rassemblement identitaire autour de l’islam : cette phase sera déclenchée après l’installation d’une république islamiste en Algérie.
Enfin, le JIHAD : les islamistes n’envisagent pas une guerre de ligne mettant face à face les combattants : « un statut juridique dérogatoire devra être obtenu des Français travaillés de longue date par les communautaristes (…) Nous (Français) serons invités au nom de la tolérance, des droits de l’homme (…) à prendre acte juridiquement du fait accompli : la constitution à l’intérieur du territoire français d’une communauté musulmane ayant sa loi propre » (p. 44).
Ainsi apparaîtront les premières tâches de la peau de panthère et « avec les même méthodes et les mêmes complicités, ces tâches s’agrandiront jusqu’à recouvrir la totalité du territoire de la France » (p. 49).
La rédaction de ce livre était achevée en juin 2001. L’auteur et l’éditeur ont décidé de ne rien modifier au texte initial, laissant le lecteur juger de la pertinence des analyses, interrogations et projections présentées à la lumière des faits de la plus récente actualité. -
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.... c’est cela oui et la marmotte... etc...Ajouter une réaction
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