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Accueil du site > Tribune Libre > Violence islamique et cohésion nationale

Violence islamique et cohésion nationale

On entend beaucoup d'appels à ne pas faire d'amalgames, afin de préserver la cohésion nationale. Et c'est vrai qu'il ne faut pas verser dans un choc identitaire qui ne ferait que répéter, en l'amplifiant, le recours à la violence (cycle bien connu attaques - représailles). Mais c'est oublier aussi, si l'on s'en tient uniquement à ce discours, que l'Islam exerce dans la société française et dans d'autres sociétés occidentales, une double violence. Et c'est aussi à la capacité de la faire disparaitre que dépend une large partie de notre destin envisagé sous l'angle de l'unité nationale.

La première violence est ouvertement assassine. C'est celle du Jihadisme tel qu'il s'est illustré avec les attentats contre l'équipe de Charlie Hebdo et la sauvagerie meurtrière du 13 novembre à Paris. Si le recours à la violence physique est sa caractéristique propre, elle puise néanmoins aux sources d'un fondamentalisme religieux qui est a priori d'accord sur le fait qu'il existe une seule vérité métaphysique. Au fond, et même si cette différence est tout sauf anodine, seule la question des moyens divise ses partisans. Il y a donc au sein de l'Islam une fraction de gens qui considèrent que son expansion est un but absolu. Dans cette optique, il ne peut y avoir d'égalité (ou plus modestement, de tolérance) entre les discours. Dans l'ordre des fins, les autres lectures du sens de l'existence doivent, au mieux rester secondaires, c'est à dire hiérarchiquement inférieures, au pire être éradiquées. Cette dernière option est celle de Daesh et de ses partisans, dont on sait à présent combien ils sont disséminés à travers le monde et notamment dans les pays occidentaux. Le terrorisme actuel n'est donc pas l'affaire de quelques fous, c'est bien une question interne au monde religieux musulman, même s'il est évident que les chemins qui conduisent au Jihadisme sont complexes et multi-factoriels (sociaux, psychologiques etc.). Pour le dire autrement et de la manière la plus simple, on peut être tenté par la violence pour bien des raisons mais il serait erroné de considérer comme un fait secondaire que cette violence s'effectue précisément au nom de l'Islam. La caractérisation de la violence n'est jamais anodine, car c'est elle qui délivre le message. Sinon, autant dire que les terroristes anarchistes du 19ème siècle étaient une poignée de desaxés dont le message ne revêtait aucune espèce d'importance. Ce serait absurde et je pense qu'on en conviendra aisément.

La seconde violence de l'Islam est symbolique. C'est celle qui s'exerce de façon croissante au quotidien. Elle se traduit par une posture de provocation spirituelle (je place sans discernement, toute ma vie sous les commandements rigoureux de l'Islam et du Coran => pas de dialogue inter-confessionnel possible, pas de transversalité religieuse) et culturelle (je montre ostensiblement que je me fiche de la culture dominante de pays dont l'Islam n'est pas, précisément, un héritage historique). S'agissant de la provocation culturelle, sa forme évidente en est le port du voile islamique, surtout lorsqu'il vise à couvrir une grande partie du visage. Puisque nous pouvons lire très régulièrement que le voile n'est pas une prescription coranique, on ne peut pas interpréter l'expansion de cette pratique du point de vue de la religion. Cela traduit donc une forme caricaturale de retour à des racines par ailleurs largement fantasmées. On remarquera que de nombreux Musulmans sont prompts à manifester (avec plus en moins de retenue) leur susceptibilité quand on critique ou quand on se moque de leur prophète : touche pas à mon sacré, aboient-ils en choeur, certains étant, au fond, plus méchants que d'autres. Et le sacré républicain ? Et les fondamentaux de l'identité française, rien de sacré dans tout cela ? La gauche dominante porte ici une très grande responsabilité, pour avoir systématiquement été faible à l'endroit de cette violence symbolique sous le seul prétexte, il faut bien le dire, que cette violence était celle d'une minorité. La gauche, d'ailleurs, a tellement abandonné son logiciel idéologique qu'elle n'est d'ailleurs plus que cela : un lieu de culte pour tout ce qui est minoritaire. L'intelligence ne fait plus partie de son programme, pas plus que l'attachement viscéral à des fondamentaux culturels.

Alors ? Alors d'accord évidemment, comme je le disais en introduction, pour ne pas faire d'amalgames. Mais pour que cet appel à la vigilance collective ne soit pas vain dans la durée, il y a deux conditions : il faut d'abord que les Musulmans renoncent, au sein de leur communauté de culte, à toute approche fondamentaliste. Cela signifie clairement qu'il leur faut accepter les Lumières comme paradigme dominant de la société française. Car autrement, autant en conclure que leur culte n'est pas compatible avec la République (qui a sa propre filiation philosophique). Ensuite, il leur faudra construire urgemment un Islam français, c'est à dire un Islam adapté aux aspects les plus fondamentaux des moeurs françaises. Parmi ces fondamentaux, figurent notamment deux choses essentielles : le recours à la langue française et le respect concret (et non feint) de l'égalité hommes-femmes.

Nous irons tous mieux, en somme, quand nous aurons un Islam français et non plus, comme il est systématiquement dit, des Musulmans de France. Ne pas mettre tous les Musulmans dans le même panier est la responsabilité de tous les Français agnostiques ou d'une autre confession religieuse. En revanche, faire évoluer l'Islam en faisant cesser la double violence qu'il nous inflige est de la responsabilité des Musulmans. Qu'ils se mettent au travail, et vite.


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60 réactions à cet article    


  • Clark Kent M de Sourcessure 1er décembre 2015 17:12

    Les tueries du Bataclan n’ont rien à voir avec l’Islam ; elles ont des explications politiques et géopolitiques.


    La manip du « choc des civilisations » a fait long feu !

    Maintenant, il faut passer à autre chose.

    La seule évolution positive que pourraient connaître les religions, instruments de manipulation, de propagande et de contrôle social, serait de disparaître.

    • Julien30 Julien30 2 décembre 2015 11:00

      @M de Sourcessure
      Ca n’a rien à voir avec la religion (en tout cas avec l’islam, pas d’amalgame tout ça) mais le mieux serait quand même que les religions disparaissent ? Il faut dire que j’ai vu où vous preniez vos sources pour vous faire une opinion sur elles, ce n’était, pour être gentil, pas bien sérieux. Quelle cohérence et quelle ouverture d’esprit...


    • zahoda zahoda 1er décembre 2015 17:22

      Concernant la violence « islamique » en France, elle n’atteint pas la cheville de la violence « judéo-christo-athée » en Orient : 4 à 5 millions de morts en 25 ans, plusieurs dizaines de millions de blessés, plusieurs dizaines de millions de réfugiés, et plusieurs dizaines de millions d’empoisonnés à l’uranium de guerre. Ce serait bon que l’occident s’interroge de temps en temps sur sa propre violence pour le pétrole et, soi-disant, la démocratie.

      Concernant la violence « islamique » tout à chacun reconnaît que les « djihadistes » sont d’abord des voyous. Il n’e sont pas à chercher dans les mosquées mais dans les bars, les boîtes de nuit et les prisons. Et que leur base est armé par les U.S, la France et l’Angleterre via les Saoud et le Qatar.

      Il n’y a pas « d’Islam à la française possible. » L’Islam est une religion universelle qui s’adapte à toutes les situations géographiques, idéologique, historique au point que c’est devenu la première religion au monde en 1437 ans d’existence. Les musulmans parlent toutes les langues du monde et les 250 000 français convertis à l’Islam en 50 ans parlent très bien français.

      C’est à la République de réviser ses fondamentaux concernant la liberté, l’égalité et la fraternité, notions qu’englobe généreusement le Coran, et tout ira bien.


      • Pere Plexe Pere Plexe 1er décembre 2015 18:55

        @zahoda l’auteur comme bien d’autres ne voit le monde que du point de vue franchouillard.

        En ce sens votre intervention rappel combien le campl occidentale à instrumentalisé méprisé et massacré le monde musulman.
        Ça n’excuse pas la barbarie de Daesh mais l’explique en bonne partie.

        Nombre de sunnites de la région auraient sans doute apprécié d’avoir une alternative aux djiadiste de Al Nostra ou de Daesh. 
        L’incurie des Usa ne leurs en à pas laissé.

      • COVADONGA722 COVADONGA722 1er décembre 2015 20:31

        @zahoda
        C’est à la République de réviser ses fondamentaux concernant la liberté, l’égalité et la fraternité, notions qu’englobe généreusement le Coran, et tout ira bien




        yep , vous avez le programme : a plat ventre sinon on découpe les tête qui dépasses

        ben vas falloir s’organiser pour vous proposer la hijra tres cher , quand a ta saloperie du « qui n’atteint pas la cheville je souhaites que tu rencontres toi et les tiens ces djihadistes qui n’existes pas .
        regardez les les fiers guerriers de l’islam vous les verrez le 5 du mois au bureau de poste tendre la main pour toucher la manne de la géhenne française !

        les voyous djihadistes sont comme des poissons dans l’eau dans la population musulmane : 
        les services disent qu’ils n’ont jamais connus une » omerta" pareille de la part d’une partie de la population , comme des poisson dans l’eau Vidons le bocal !

        relisez bien les zahoda et compagnies , ils en veulent plus ils ne font pas profil bas 
        la république si elle veut survivre ne doit rien réviser du tout , elle dois
        leurs faire la guerre ici et avec une telle férocité qu’ils n’y reviendront plus !


        et non mon cher zahoda tout n’iras pas bien , tout ira mal ! pour toi et tes pareils de ça je suis sur 


         Il n’y a pas « d’Islam à la française possible.

         il vous le dis lui même l’islam ne s’adapteras c’est vous de vous adaptez et vous savez le sort de ceux qui ne veulent pas s’adapter a l’islam !


        aimez la guerre a venir car leur paix islamique serra terrible !


      • COVADONGA722 COVADONGA722 1er décembre 2015 20:34

        @Pere Plexe

        a plat ventre gauchiste islamocompatible a plat ventre ! servile larbin dhimiste !


        Lénine et Trotski te renierais !

      • Pere Plexe Pere Plexe 1er décembre 2015 21:01

        Trop aimable.

        M’affubler de tout les noms d’oiseaux risque pourtant de rien changer aux faits facilement vérifiable
        Essayez donc d’apporter la contradiction...

        Pour le reste j’ai l’habitude qu’on me prétende au gré de mes interventions de sale europiste de gauchiste de sioniste d’anti sémite de laïcard de pro islam de bobo de pédé et j’en passe.

      • COVADONGA722 COVADONGA722 2 décembre 2015 23:30

        @OMAR
         non je ne vous aimes pas ! a quel titre devrais je vous aimer ? Vous êtes la négation de ce que j’aime.Nonobstant je n’en tire pas un sentiment de supériorité .Vous remarquerez que je ne profère

        aucune injure relative a votre foi ou votre livre .Je les jugent dangereux pour mon monde , mais je n’ai aucune objection a ce que dans le votre ils soient la loi .
        Je ne vous demande pas de m’aimer moi , je compte d’ailleurs faire tout pour que cela n’arrive pas. Je prône pour vous et les votre une solution respectueuse de votre foi : la hijra le mieux serait qu’elle fusse volontaire ........
        Et je suis d’accord il n’y a pas et il n’y aura jamais d’islam de France .C’est une incongruité limite j’imagine un blasphème : sauf a dissimuler « ce qui est licite cela se nomme takia » un musulman ne peu reconnaître d’autorité terrestre que celle procédant de l’islam .
        Je ne veux pas me montrer méprisant cher Omar maisa vous écouter j’ai tendance a plus croire le professeur Alija Izetbegovic un philosophe éduqué du monde occidental et néanmoins musulman 
        l’islam est un ! il n’y a pas de société civile il n’y a que l’islam .


      • zahoda zahoda 3 décembre 2015 11:24

        @COVADONGA722

        Vous me semblez hystérique, ce qui n’est pas bon pour l’avenir de la France que vous dites défendre. Je ne sais pas si vous avez repéré que la courbe démographique française, blanche, est en chute libre depuis 50 ans. C’est le véritable suicide français.

        Et ce n’est pas une shoah de 10 millions de musulmans qui changera les choses. Nous serons deux milliards dans cinquante ans, alors que l’identité française s’éteindra de sa belle mort, faute d’avoir fait des enfants en nombre suffisant. C’est con ! Dans 100 ans c’est terminé.

        Vous feriez mieux de lire le Coran pour savoir de quoi vous parlerez avec vos petits-enfants... si vous faite des enfants...


      • tashrin 3 décembre 2015 16:13

        @zahoda

        Autant j’etais plutot de votre avis dans la premiere partie de votre commentaire initial, sur la violence perpétrée par l’occident et la responsabilité induite, tout comme la nécessité de se remettre en cause, autant quand vous ecrivez qu’il s’agit pour la République de s’adapter à l’islam et non l’inverse, ca n’est plus le cas.

        La France est un pays Laique, la religion est librement tolérée mais en privé. Je ne suis pas croyant, et vos principes religieux j’en ai strictement rien à secouer, et j’entends ne pas être obligé de me plier à des regles completement surrannées débarquées d’un autre age. Je ne vous empeche absolument pas de les respecter, de croire, de pouvoir exercer librement votre culte. J’entends à ce que vous fassiez pareil pour moi, ca parait le minimum. Et c’est à une condition : que vous ne le consideriez pas comme un mode d’organisation politique et societal, et que vous laissiez votre religion (comme toutes les autres, catho compris) à sa place : en privé. Les lois qui s’imposent à tout citoyen francais n’ont pas à être assises sur des preceptes religieux qui ne concernent qu’une petite partie d’entre eux

        Sinon, c’est revendiquer la supériorité de vos croyances sur celles des autres, et obliger des non croyants à se plier à des regles qui ne les concernent pas...

        Juste comme ca, mais si les musulmans francais peuvent à ce jour exercer leur culte (et c’est tant mieux hein), c’est précisément parce que la France a gentiment expliqué aux cathos qu’on voulait bien les tolerer mais à condition qu’ils arretent de revendiquer d’organiser la société (pour simplifier) => separation de l’eglise et de l’Etat, ca date de plus d’un siecle
        Si ca n’avait pas été le cas, point de musulmans en 2015 : cathos ou rien, la messe, noel, la confession, tout ca... :)

        donc, d’un point de vue strictement francais, vos declarations sur la soumission de la Republique aux preceptes religieux, qu’ils soient musulmans, catholiques, orthodoxes ou mormons, sont inentendables, et s’assimilent à une menace voire à une declaration d’hostilité
        D’ou les incomprehensions qui peuvent en decouler


      • COVADONGA722 COVADONGA722 3 décembre 2015 18:57

        @zahoda
         bof vous serez vous serez ! qui sait peu être un hiver nucléaire nous départageras d’ici la .Qui vous dis que je me préoccupe d’un hypothétique futur a voir l’ardeur que mettent vos potes salafistes a liquider du musulmans la régulation se fera d’elle même .Si en prime j’ai la certitude que pour des crapules takfiristes comme vous ça risque de devenir chaud ben hein je suis d’un age ou tout petit plaisir et bon a prendre comme dis t’on déjà mektoub 



        sinon c’est un rien raciste cette vision « blanche » mmmm ? ça renifle le fier guerrier de banlieue tendant la main le 5 du mois pour toucher la mendicité étatique 

      • Enabomber Enabomber 3 décembre 2015 19:52

        @zahoda
        C’est à la République de réviser ses fondamentaux concernant la liberté, l’égalité et la fraternité, notions qu’englobe généreusement le Coran, et tout ira bien.
        On se plie aussi aux exigences de Raël, de la Scientologie, des Amish pourquoi pas ?


      • zahoda zahoda 6 décembre 2015 13:59

        @COVADONGA722

        vous dites que ce sont les salafistes qui ont fait le coup, parce que c’est la télé qui vous l’a dit ? Moi j’ai l’impression que ce sont des jeunes qui sortent de boite de nuit et de prison, qui ont été payés... plutôt des purs produits de la société de consommation et des loisirs que des salafistes....


      • César Castique César Castique 1er décembre 2015 17:23

        « Nous irons tous mieux, en somme, quand nous aurons un Islam français... »


        Ça, c’est la solution du mécréant - presque sa revendication -, pour régler un problème que les Croyants n’ont pas...

        Si vous allez consulter les sites où les musulmans exposent leurs problèmes existentiels, l’expression « vivre ensemble » n’apparaît jamais. 

        Comme on peut voir les choses, ils se trouvent très bien entre eux, sans fraterniser avec les mangeurs de cochon, les buveurs d’alcool et les marieurs d’invertis.

        Ils ont même, presque tous, des paraboles, pour éviter la souillure des programmes de nos télévisions corrompues.

        Elle est où la cohésion sociale ?

        • César Castique César Castique 1er décembre 2015 17:28

          @César Castique

          Evidemment, je n’avais pas encore lu Zahoda...

          Ce dont nous avons besoin, c’est d’un laïcisme de France adapté à l’Islam.

        • zahoda zahoda 3 décembre 2015 11:27

          @César Castique

          Le cochon, l’alcool et la corruption des mœurs sont interdits dans la Bible...


        • charlie charlie 3 décembre 2015 11:37

          @zahoda
          Je m’en fous de la Bible : c’est clair ?


        • charlie charlie 3 décembre 2015 11:39

          @César Castique
          Evidemment, zahoda vous l’a dit plus haut :

          « C’est à la République de réviser ses fondamentaux concernant la liberté, l’égalité et la fraternité ».
          Ça, au moins, c’est clair, pas besoin d’en appeler à la « Bible » !

        • zahoda zahoda 3 décembre 2015 12:23

          @charlie

          Non ce n’est pas très clair... on va dire que c’est votre problème, pas le mien...et que je m’en fous un peu..bon courage


        • COVADONGA722 COVADONGA722 3 décembre 2015 19:00

          @zahoda
           ce site tolere la propagande de prêcheurs salafistes tel zahoda il doit être dénoncé comme tel 


        • zahoda zahoda 6 décembre 2015 14:05

          @COVADONGA722

          Je crois que vous avez un problème avec le mot salafisme dont vous semblez tout ignorer... vous confondez tout dans de grands amalgames. Les salafistes sont, en quelque sorte, les mormons de l’Islam, et ce ne sont pas des jeunes salafistes qui ont fait le coup. Et si c’est des terroristes dont vous voulez parler, sachez que je serais le premier pendu s’il venaient à prendre le pouvoir là où je vis ?

          Et ce n’est pas du salafisme de rappeler que le porc et l’alcool sont interdits dans la Bible... Mais ça tombe bien je viens de faire une petite vidéo pour expliquer aux musulmans comment se christianiser un petit peu pour faire plaisir à Marion ou aux gens comme toi.



        • pergolese 1er décembre 2015 17:23

          Bien sûr que si cela à avoir avec l’islam...

          Regardez l’histoire de l’expansion de cette religion et vous comprendrez que Daesch ce n’est pas nouveau.


          • Elliot Elliot 1er décembre 2015 17:37

            @pergolese


            Vous pourriez faire par souci d’objectivité( mais je comprends parfaitement que cela pourrait nuire à votre zèle purificateur qui consiste à diaboliser l’Islam ) une histoire parallèle de l’expansion des religions, celle du christianisme et l’évangélisation forcée ( combien de dizaines de millions de morts ? ) ne sont pas tristes non plus. 
            Et les Musulmans n’ont pas inventé les croisades, ils les ont subies. 

          • francesca2 francesca2 1er décembre 2015 17:58

            @Elliot


            Nul besoin de pergolese pour diaboliser l’Islam, l’islam se diabolise très bien tout seul.

            christianisme et évangélisation forcée...non mais sérieusement vous n’en avez pas marre de sortir toujours la même formule rabâchée ? Jamais entendu parler d’islamisation forcée ? Non ? 
            Comme dit l’autre, ça fait 1437 que ça dure et c’est mal parti pour en voir la fin ! 

          • tf1Groupie 1er décembre 2015 19:54

            @francesca2

            C’est chiant la vérité et les passifs qu’il vous faut accepter hein...


          • tf1Groupie 1er décembre 2015 20:14

            @Porcu Nustrale

            Non pas de repentance : juste la paille et la poutre.

            Si vous étudiez un peu l’histoire de votre civilisation vous verrez que les excès des cathos sont largement à la hauteur de ceux des muslmans.

            Alors quand on veut expliquer aux autres que notre civilisation est au-dessus d’une autre on réfléchit.

            PS : c’est les noirs que de l’esclavage que vous auriez voulu taper plus fort ou les bougnoules algériens ?


          • francesca2 francesca2 1er décembre 2015 20:24

            @tf1Groupie


            Vous n’y êtes pas groupie...non ce n’est pas chiant, c’est juste l’histoire et je n’ai aucun souci avec l’histoire. 
            Par contre ce qui est chiant ce sont les gens comme vous, ceux qui, pour des troubles qui leur appartiennent, ne voient qu’une partie de l’histoire, celle qui les arrange. 
            La paille et la poutre, vous voyez ? 

          • philouie 1er décembre 2015 20:30

            @Porcu Nustrale
            s’il y avait un peu de vérité dans ce que vous dites, on trouverait un islam monolithique, ce qui est loin d’être le cas.
            Le réel dément vos fantasmes.


          • philouie 1er décembre 2015 20:35

            @Porcu Nustrale
            je ne crois pas à cette farce qu’on nous sert à foison.
            Les terroristes n’étaient que des repris de justice bien connus des services de polices.
            Des marionnettes dans les mains de l’empire.
            Pour que l’empire poursuive ses crimes.


          • COVADONGA722 COVADONGA722 1er décembre 2015 20:47

            @tf1Groupie
            ’est les noirs que de l’esclavage que vous auriez voulu taper plus fort



            parlant de connaitre l’histoire , on en aurait pas eu beaucoup d’esclaves noir sans l’antériorité sans la connaissance et sans la participation du monde arabe a la traite de « bois d’ébène  »,parce qu’a ce petit jeu ils sont tellement fort que je me suis laissé dire que certains des pays du prophetes connaissaient encore des esclaves !

            vous faites bien de parler d’Algérie car avant de connaitre 130 ans de France elle a eu droit a l’arabisation forcée puis a plusieurs siècles de domination turque.
            mais vous allez m’expliquer que l’on vit mieux la position servile quand on partage la foi du maître ! j’adorerais voir Bouteflika expliquer la repentance a Erdogan 

          • philouie 1er décembre 2015 20:51

            @Porcu Nustrale
            je ne fais pas que semblant.
            comment expliquez vous la coïncidence entre ces deux vidéos :
            Londres 2007
            novembre 2015
            une petite explication rationnelle ?


          • philouie 1er décembre 2015 21:11

            @Porcu Nustrale
            Non, vous ne donnez aucune explication rationnelle. les témoignages sont ceux de la télévision, rien de bidon
            le fait que le 13 novembre des exercices avec un scénario très proche de ce qui s’est déroulé lors des attentats est déjà un hasard extraordinaire. Mais qu’il se soit passé la même chose à Londres en 2007 est plus improbable que le gain au loto.


          • philouie 1er décembre 2015 21:16

            @Porcu Nustrale
            mais quel rapport ?
            ça vous emmerde de parler des attentats ? et qu’on pointe du doigt l’arnaque ?
            Pourquoi êtes vous incapable de la moindre objection à mes remarques ?
            Parce qu’il n’y en a pas et que nous sommes, encore une fois, face à un attentat sous faux drapeau.


          • philouie 1er décembre 2015 21:27

            @Porcu Nustrale
            Un complot du gouvernement ?
            vous délirez.
            Les marionnettes ne complotent pas.
            Donc cette coïncidence, vous trouvez que c’est explicable ou êtes vous dans le déni le plus complet ?


          • philouie 1er décembre 2015 21:36

            @Porcu Nustrale
            Qu’est-ce qui n’a pas manqué ?


          • Pere Plexe Pere Plexe 2 décembre 2015 19:37

            ...vous avez tout a fait le profil pour aller chez Daesh.


            La même facilité à exclure le moindre sentiment d’humanité
            La même aisance à réécrire l’histoire pour la faire coller à votre idéologie
            La même fuite en avant

          • philouie 2 décembre 2015 19:59

            @Pere Plexe
            c’est à moi que vous vous adressez ?


          • Pere Plexe Pere Plexe 2 décembre 2015 21:49

            @philouie
            Non c’est à un porc Corse...


          • philouie 2 décembre 2015 21:58

            @Pere Plexe
            Bon ça me rassure.
            Le portrait n’est pas flatteur.


          • Pere Plexe Pere Plexe 4 décembre 2015 18:45

            ...islamo compatible.

            Encore une invention de la novlangue.
            Comme d’habitude il s’agit de donner une connotation négative à une notion trop positive .
            Cette fois c’est à un des piliers de notre république que la novlangue et ceux qui en usent s’attaquent.
            La laïcité.

             

          • pergolese 1er décembre 2015 17:26

            @zahoda

            Pourquoi, quand vous parlez de « violence islamique » vous remontez à seulement 25 ans ?


            • pergolese 1er décembre 2015 17:31

              Parler d’un islam « de France » c’est implicitement admettre que l’islam tel qu’il existe ou a existé n’est pas compatible avec les valeurs françaises (et même de l’occident en général).

              Quant à l’aggiornento, c’est logiquement exclu. Quand on dispose d’un texte réputé « incréé » par « allah » il est illégitime d’y faire son marché...Ou alors il faut l’interpréter différemment. Le problème est que pour rendre acceptable ces textes acceptables, l’interprétation doit aller jusque la dénaturation...



              • philouie 1er décembre 2015 20:33

                @pergolese
                Sauf qu’il y a un islam Marocain, un islam Sénégalais, un islam indonésien, donc pourquoi pas un ilsma de France.
                Un seul islam, mais de multiples façons de le vivre.


              • philouie 1er décembre 2015 20:57

                @AngelusMillet
                ce n’est pas à cous de décider ce que doit être l’islam mais ceux qui le vivent.
                La liberté de conscience est un concept que vous ne semblez pas encore avoir acquis.


              • philouie 1er décembre 2015 21:13

                @AngelusMillet
                il ne comprend pas qu’on puisse refuser le statut de Dhimis
                 
                Pourquoi dites vous ça ?
                Aujourd’hui ce sont les musulmans qui sont dans la position du dhimis en France (où qui pourrait l’être)
                Seulement, il semble que la France n’est pas la capacité à être à la hauteur de l’islam sur ce point.


              • philouie 1er décembre 2015 21:36

                @Porcu Nustrale
                ça existe la France ?
                Elle a une volonté maintenant ?


              • philouie 1er décembre 2015 22:00

                @AngelusMillet
                la citation est de Kateb Yacine, écrivain algérien et non d’Ibn Warraq écrivain pakistano-américain.


              • philouie 1er décembre 2015 22:19

                @AngelusMillet
                c’est marrant, le gars il est pas mort lapidé ?
                on nous mentirait sur cette question de l’apostasie ?


              • francesca2 francesca2 1er décembre 2015 22:25

                A Saint-Denis, une fracture s’est ouverte que mon expérience algé- rienne m’empêche d’ignorer. Elle se creuse là, le long des trottoirs, au milieu des rues, au marché le dimanche et, pourtant, des citoyens politisés refusent de savoir qu’un projet de société alternatif, obscurantiste et communautariste ronge le ciment démocratique d’une société qu’ils veulent – que nous voulons tous – plurielle. Cette cécité volontaire ne heurte pas seulement mon esprit scientifique ; elle porte en elle un danger pour la démocratie et pour l’humanité entière qu’il est urgent de pointer – à moins qu’il ne soit déjà trop tard.


              • philouie 1er décembre 2015 22:43

                @Porcu Nustrale
                c’est la danse de frère Tarik ?
                frère Tarik ! frère Tarik !
                alors ces attentats, le mossad ou pas le mossad ?
                l’Otan ou pas l’Otan ?


              • philouie 1er décembre 2015 22:59

                @Porcu Nustrale
                Ah mais vous êtes peut-être antisémite, mais moi pas.
                Et l’Otan, ce n’est pas que des juifs, c’est aussi des français et des américains
                Donc ça n’a un peu rien à voir.


              • howahkan Hotah 1er décembre 2015 17:36

                violence nationale et cohésion islamique..... ??

                c’est ce que j’avais lu !!


                • Agafia Agafia 3 décembre 2015 21:37

                  L’hystérie n’est pas chez Covadonga, l’hystérie est chez ceux qui veulent continuer à fermer les yeux sur le présent, qui préfèrent biaiser, faire un écart, ou même concéder jusqu’à en baisser leur froc, tout plutôt que d’avoir la franchise d’affronter le problème.


                  Autour de la machine à café avant hier, un marocain pratiquant ayant obtenu la nationalité française depuis peu, bossant pour une collectivité territoriale et titularisé, braillait fièrement à qui voulait l’entendre qu’il pissait sur le drapeau français. Pas un seul de mes collègues présents n’a eu les c..... de le remettre en place. J’ai été la seule à lui rétorquer qu’il ne pissait pas sur le salaire et les allocs que cette France lui permettait d’obtenir pour bouffer. Il n’a pas apprécié.

                  Ce n’est pas à la République de s’adapter aux musulmans, c’est aux musulmans de s’adapter à la République.
                  Mais voilà, faudrait que les Français retrouvent des c..... pour s’affirmer et défendre les valeurs de leur pays. A force d’avoir amalgamer le patriotisme et le nationalisme dans la tête des gens, à force d’avoir cultiver la repentance d’un passé dont nous ne sommes pas responsables, à force de culpabiliser, à force de s’écraser....

                  • francesca2 francesca2 3 décembre 2015 21:43

                    @Agafia

                    Excellent.

                  • Pere Plexe Pere Plexe 4 décembre 2015 18:02

                    @francesca2
                    Preuve est faite que 

                    -l’on peut être Français et con.
                    -l’on peut être Français et ne pas aimer les Français et la France
                    -que les insultes touchant la nation sont particulièrement odieuse et inacceptable.

                    Mais je ne doute pas que vous aviez déjà tiré ces conclusions.


                  • Pere Plexe Pere Plexe 4 décembre 2015 18:06

                    @Agafia

                    « Ce n’est pas à la République de s’adapter aux musulmans, c’est aux musulmans de s’adapter à la République. »
                    Absolument,comme pour toutes les religions.
                    C’est la base de la laïcité.

                    Il est notoire que l’écrasante majorité des musulmans est parfaitement adaptée à la république.Comme le sont les catholiques les protestants ou les juifs dans leur ensemble.
                     


                  • Pere Plexe Pere Plexe 4 décembre 2015 18:46

                    @Porcu Nustrale
                    Oui.

                    Et vous ?

                  • Agafia Agafia 11 décembre 2015 22:15

                    @Pere Plexe

                    Je n’en doute pas Père Plexe. Et dans mon entourage professionnel, j’ai d’autres exemples bien plus positifs. C’est juste une question d’individu. Un con est un con. Ce qui m’a le plus choquée au fait, c’est le silence et la non-réaction des autres.
                    Le plus « drôle » est que durant l’été 2014, en plein ramadan, j’étais chef d’équipe et sous les fortes chaleurs, sachant que cet individu ne buvait pas d’eau durant la journée, je m’arrangeais pour lui trouver des boulots à l’ombre, et je lui avais répété qu’il n’hésitât pas à faire des pauses si il ne sentait pas bien. 
                    Finalement, non pas que je le regrette, mais c’était injuste vis à vis des autres qui trimaient en plein soleil. Son choix religieux n’aurait pas du m’influencer. Sauf que c’était purement par altruisme.
                    Trop bonne, trop conne... ^^

                  • armand 5 décembre 2015 20:05

                    encore un super auteur sur avx, 19 nartiks, aucune modération et pratiquement pas de commentaires, un vrai supporter quoi.

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