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Accueil du site > Tribune Libre > De Victor Jara à Guantanamo : la même CIA (15)

De Victor Jara à Guantanamo : la même CIA (15)

Les avions maquillés et les nombreuses sociétés bidons de la CIA n’ont pas facilité l’enquête sur le rôle de cette CIA dans les vols dits d’ « extraordinary rendition flights », à savoir ces transports à l’étranger de prisonniers de Guantanamo pour s’y faire torturer en dehors des règles du droit américain sur le respect dû aux prisonniers de guerre. La toile d’araignée tissée par ces vols à travers l’Atlantique, l’Europe et certains pays du Maghreb n’a pas été aisée à dessiner. Heureusement, certains, aidés par les compte-rendus de « spotters » présents aux alentours des tarmacs d’aérodromes ont réussi à le faire avec brio. En disséquant davantage encore ses vols, d’autres surprises sont apparues, et non des moindres. Parmi les compagnies aériennes mises en cause, beaucoup avaient leur siège en Floride. Un lieu désormais célèbre pour deux de ses écoles d’aviation, où s’entraînaient d’étranges amateurs. Retour sur les liens entre les « renditions flights » et le 11 Septembre 2001, car les deux phénomènes sont bel et bien liés. 

L’histoire des Gulfstream bourrés de drogue est significative des techniques de la CIA, ai-je dit dans l’épisode précédent. Mieux que cela encore : elle nous conduit aux confins d’un énorme complot. L’histoire commence cette fois avec la saisie en juillet 2000 à Orlando (En Floride) d’un Learjet immatriculé N351WB par les agents de l’antidrogue, la DEA. A son bord, 20 kilos d’héroïne pure. Avec un pilote Diego Levine-Texar, et un copilote, Michel Brassington, de nationalité guyanaise. L’avion appartient à Walace J Hilliard, dirigeant de la fime Huffman Aviation, enregistrée comme école de pilotage de Floride. L’homme dirige aussi Executive Flight Support FBO, enregistré à Nassau, aux Bahamas. Une société co-dirigée avec un dénommé Alphonso Bowe.
 
Brassington, blanchi dans le cas du Learjet, défrayera la chronique des faits divers quelques temps après : en 2003, à Teeterboro Airport dans le New-Jersey, en commettant un décollage raté qui s’était terminé en crash. Son appareil, un Bombardier Challenger, avait traversé une autoroute en bout de piste en scalpant littéralement l’occupant d’une voiture, dont le toit avait été heurté au passage. L’homme à bord était resté dans le coma pendant des mois. Deux ans plus tard, alors que le bureau de l’aviation américain proposait de révoquer Brassington, entre temps auteur d’autres violations des règles aériennes de sécurité, dont l’épisode des 20 kgs de drogue, l’homme n’avait écopé d’aucune suspension, au grand dam des responsables de la sécurité aérienne. Il risquait vingt ans de suspension et était sorti une nouvelle fois blanchi ! Etrange jugement en effet. La raison du crash était pourtant limpide : Brassington avait chargé l’avion avec du kérosène car il coûtait moins cher à Teeterboro qu’ailleurs (*1) En voulant gratter un peu sur les dépenses, il avait provoqué le crash en rendant l’avion instable ! Digne d’un pilote débutant !
 
Brassington, lors du procès, avait dû révéler d’autres facettes de son talent : il était également cité dans un gigantesque scandale de vente de 50 appareils au cartel de la drogue mexicain le plus violent (*2)  En février 2008, un juge faisait en effet saisir 4 appareils liés aux transports de drogue vers Miami, tous appartenant à des hommes politiques républicains (*3)  Un des appareils saisi était un.. vieil hydravion (*4). Comme d’habitude, on a mélangé les numéros pour brouiller les pistes (*5) " En résumé, un avion de la guerre de Corée, installé à Opa Locka (Floride) (*6) L’avion, revendu depuis finit aujourd’hui ses jours au Cavanaugh Flight Museum, où il réside depuis 2008. De tout cela, il ressort que Brassington est un étrange phénomène, qui travaillait dans une bien étrange société.
 
Chez Huffman, à Venice, en Floride, en effet, quand le directeur voulait parler à un de ses pilotes ou co-pilotes, il ne le faisait jamais dans son bureau, raconte des techniciens du hangar où les avions étaient remisés. Pour cela, ils s’asseyaient dans l’avion, fermaient la porte et se parlaient. A voix basse. De quoi intriguer, comme attitude (*7) Walace J Hilliard, n’avait pas que Huffman Aviation comme société : il détenait aussi Vision Aire et Discover Air.. qui faisait dans le charter de St Petersbourg, Floride, vers Nassau, au Bahamas. Autre plaque tournante de la drogue. Vision Aire, c’était autre chose : un société de vente d’avions tenue par un évangéliste qui n’a jamais vendu un seule avion.(*8) Une société qui avait fait quasiment faillite en 2001, ces avions étant vendus.. en israël (*9) "
 
Hillard avait lui acheté son Learjet à quelqu’un de fort peu fréquentable : Barry Seal (*10). L’homme avait été membre de la célèbre opération 40 contre Cuba dans les années 60. Une photo en compagnie de Porter Goss, futur patron bushien de la CIA en atteste. En 1962, Seal était venu s’entraîner... à Fort Benning. L’homme aurait été impliqué dans l’assassinat de JF Kennedy : selon sa propre femme, le lendemain de l’assassinat, il avait pris un avion "discret" au départ de Dallas. On le retrouvera au Viet-Nam dans l’équipe de Schackley déjà cité, au milieu de l’opération Phoenix. On touche là à un décor sulfureux au possible : Seal était bien un membre de la CIA, qui travaillait aussi pour le cartel de Medellin, et qui fut assassiné en 1986 à Bâton Rouge en Louisiane. Au moment de sa mort, il cherchait à mouiller le gouvernement sandiniste du Nicaragua dans un trafic de drogue... Bref, les amis de Hilliard sont douteux et surtout fortement estampillés CIA. A peine acheté, le Learjet avait fait une série de navettes Colombie-Floride (*11). Là bas, ou vers... la Havane (*12). Selon un des pilotes, c’était aussi pour faire du trafic de Rolex, dont Fidel Castro en personne aurait été très friand. Impayable, le coup des Rolex de Fidel ! Surtout venant de quelqu’un ayant pour devise d’une de ses sociétés (d’assurance) "Hate Sin, Fight Communism, Back the Pack !"
 
Huffman était détenu en co-propriété avec un dénommé Rudi Dekkers, de nationalité hollandaise. Or ce Dekkers n’inspirait pas davantage confiance : il était visiblement lié depuis longtemps à la CIA également : une de ses firmes, Britannia Aviation, quasi fictive (ce n’était qu’une boîte à lettres) avait obtenu en 2000 un contrat mirobolant de cinq ans pour entretenir un aéroport, celui de Lynchburg, employant 40 ouvriers (*13)  En fait, c’était bien une compagnie fantôme (*14) Une compagnie vite retrouvée sans le sou... mais aussi vite mystérieusement renflouée (*15) Avec deux millions de dollars en petites coupures ? D’où pouvaient-elles provenir ? La CIA sert décidément à tout, même de banquier pour entreprises en difficultés.

Que pouvait-on faire de spécial à Lynchburg ? Cet endroit idéal ? Un aéroport... double, muni d’un d’un superbe ponton à hydravions... le propriétaire de l’ensemble étant un... pasteur télé-évangéliste Jerry Falwell (décédé en 2007), membre de l’Evangelical Christian Right. Du lourd, question idéologie. Selon le Wiki, Falwell est en effet un des pires réactionnaires existants (*16), farouche défenseur de l’ Anti-Defamation League d’ Abraham Foxman. Selon Chomsky, l’ADL ne défend pas les juifs mais seulement Israël et sa "vision belliqueuse". Selon Falwell encore, donc ; ce sont les gays, les féministes et les partisans de l’avortement qui sont responsables du 11 septembre ! Du lourd, du très lourd : en France on appellerait ça de l’extrême droite tout simplement. Des évangélistes, ce n’est pas ce qui manque dans le secteur. Sur un saisissant cliché d’un monomoteur démantibulé d’Huffman, on trouvait comme par hasard un biréacteur présentant fière allure. Immatricule N374PS... un beau Grumman G-1159 (Gulfstream II)... appartenant à une dénommée Paula White, la responsable de la "Without Walls International Church" !!! Facturé 1,5 million de dollars le zinc ! Un article savoureux intitulé "Jésus vole-t-il ?" en avait donné le nom, ainsi que celui de 26 autres jets, tous appartenant à des responsables religieux (*17) ! Un de ces évangélistes de cirque escroc, Jesse Duplantis, l’homme qui voit des anges,  a ainsi fait 469 vols entre avril 2006 et mars 2008, presqu’un par jour, allant de Las Vegas à Hawaï ou aux îles Samon par exemple... sidérant !!!
 
Juste à côté du hangar de Huffman Aviation, à Venice, se trouve celui de Royal Sons (Motors Yachts Sales). Or, selon beaucoup, cette firme aussi travaillait pour la CIA (*18) . Parmi ses firmes à tiroir : Express One International, Genesis Aviation et United Flite Inc. Quand on réussit à interroger des ouvriers de chez Huffman ou de Royal Sons, les journalistes n’en reviennent pas : ils avouent sans problème pouvoir faire ce qu’ils veulent, protégés par la police (*19) Selon l’un d’entre eux, c’était reconnaître une protection évidente des agents des narcotiques sur les activités menées dans ces deux aéroports de Venice ou de Lynchburg. Des opérations ayant comme maître d’œuvre la CIA. L’avion le plus connu de Royal Sons est le fameux DC-9 saisi dans le Yucatan, au Mexique, avec à bord 5 tonnes de cocaïne reparties dans 128 sacs noirs tous estampillés "private". Nous vous avions conté ses aventures rocambolesques ici-même. Auparavant il avait sillonné le globe ce N-120NE, notamment au Canada, sous le registre de la société Genesis, (signé Khasshogi !) ou a Fort Worth au Texas, sous une livrée moins chatoyante. Photographié comme par hasard à Van Nuys, très certainement avant de passer à l’atelier de peinture.... Pour certains observateurs, le départ de l’inoxydable Porter Goss de la tête de la CIA était lié à la saisie des 4 tonnes de coke à son bord à bord du N-120NE devenu Skyway... Le fameux DC-9 bourré de coke menait loin, très loin (*20). En partant de la Swissair, au départ... c’était le HB-IFE encore en 1966, avant de porter la livrée de Forbes Magazine. Aujourd’hui stocké à San Antonio, devenu N911SY, il aurait été revendu par Royal Sons... à la Swissair ! Sur Internet, comme par hasard, les hauts faits des transports de drogue du DC-9 ou du Gulfstream ont été retirés de You Tube.... un hasard, je suppose.
Avec cette prise, difficile de croire que Royal Sons allait pouvoir continuer à voler. Rien de tout ça. Malgré la saisie des 5 tonnes de cocaïne, aucune arrestation. Mieux encore : la police mexicaine avait fini par rattraper un des deux pilotes du DC-9. Pour le relâcher aussitôt après avoir été appelée au téléphone. Le lieutenant Gaytan de la police mexicaine avait tout d’’abord dit qu’il ne le détenait plus (*21) : mais d’autres l’avaient pourtant vu aux mains de sa police (*22). Encore un pilote sans nom pour un trajet sans carte, sans doute. Sur le tarmac comme le vieux DC-9 N900SA arborait des insignes officiels américains, on l’avait déjà surnommé "Cocaïne One". L’avion selon le patron de Royal Sons appartenait à la société "Corrales and Associates"... une société "Vénézuelienne". en fait le nom d’un simple revendeur d’avions. L’appareil aurait été revendu fortuitement la veille de la saisie.... En téléphonant à un de ses concurrents vendeurs de DC-9, OK Aviation, les journalistes apprennent qu’il n’y pas de revendeur à ce nom. Interrogé, le patron de Royal Sons évoque alors un propriétaire.... européen ! (*23) L’affaire complexe avait été remise à un juge de Floride. Michael Farkas. Peut être l’homme à éviter : il était également propriétaire d’une entreprise.... d’armement !! (*24) Bref, la plainte s’est perdue dans les dédales de la justice hautement corrompue de Floride.
 
Mais ce n’est pas tout dans cette incroyable histoire des avions Huffman. On se doute que Dekkers ne pourra pas tenir encore comme ça très longtemps. Trop voyant, trop visible, ses liens avec la CIA vont finir par lui jouer un mauvais tour, se dit-on, un jour ou l’autre. En fait on va proprement l’évincer et de manière royale. En janvier 2002, un journal local s’inquiète des conditions de sécurité à Venice Aiport. Et envoie pour ça sur place un reporter qui revient effaré : les avions ont les clés sur le tableau de bord, et on entre dedans comme dans un moulin. Le 11 septembre traumatisant est passé par là, et Huffman Aviation subit les foudres du Homeland Security. En mars 2002, Dekkers est donc accusé de violation de règles de la sécurité aérienne. Il sait qu’il ne s’en sortira pas et décide de vendre la société au plus vite. Le jour de la vente, il arrive en hélicoptère à Venice, mais son appareil a une panne de moteur et s’écrase dans la rivière Caloosahatchee près de Fort Myers.... Une chance pour lui. Il s’en sort en effet indemne et vend donc son entreprise le jour même de son crash. A un groupement de divers fonds de pension. Etrange sort. Tout le monde trouve l’accident douteux, et estime que Dekkers a eu beaucoup de chances de s’en sortir vivant.
 
On pense l’histoire incroyable des avions Huffman terminée, mais non : en 2008, un juge réunit tout le monde dans son bureau : l’argent de l’achat n’a pas encore été totalement versé, cinq ans après. Le responsable du montage financier des divers fonds de pension ayant racheté Huffman s’appelle Arthur Nadel, et l’homme, convoqué à plusieurs reprises, ne répond plus aux demandes du juge. Le 18 janvier, on l’annonce en fuite. Avec l’intention de se suicider. On parle tout de suite de "mini-Madoff.." Le 27 du même mois, il réapparait et se livre à la police de Tampa en Floride. Ou plus exactement au FBI... ultime ironie de cette saga Huffman : l’homme ayant racheté les avions de la CIA se rend au FBI. Histoire de rester un peu dans la maison, sans doute. De Fort Lauderdale tout proche, pas mal de Learjets d’Huffman décollaient régulièrement vers... Guantanamo (*25). A s’en apercevoir lors de crashs, comme celui du N500ND (de "World Jet Of Delaware Inc", autre société paravent), planté hors piste train rentré en République Dominicaine. La société offrait tout le panel possible des avions mouillés dans des opérations douteuses, du vieux C-47 au Dassault Falcon français en passant par le Boeing B75N1, avion de collection et roi des meetings aériens...
 
Et pour terminer en beauté, une chose que j’avais sciemment oubliée dans cette histoire. Fin 1999, deux hommes sont venus voir Dekkers avec 28 000 dollars chacun dans leur sacoche pour payer l’intégralité des cours de formation sur petits appareils. Ils s’appelaient Mohamed Atta et Marwan Al-Shehh. Trois semaines plus tard le Learjet avec 20 kilos d’héroïne de Wally Hilliard était saisi. Le monde est bien petit parfois. Surtout en Floride. Les deux pilotes avaient fait des demandes de visa chez Huffman : 6 mois après le 11 septembre, le service d’immigration US les envoyait à l’école, comme si rien de spécial ne s’était passé. Un agent de la CIA est tellement bien caché que l’administration continue à croire à son existence longtemps après sa mort. La déposition télévisuelle de Dekkers au lendemain de l’attentat est un autre grand moment de bravoure... et de langue de bois. A noter que d’autres supposés terroristes prendront des cours ailleurs, notamment Ziad Jarrah au Florida Flight Training Center d’Arne Kruithof, cette dernière étant victime d’un très grave accident le 26 juin 2002. C’est curieux ces deux accidents (comme l’hélico de Dekkers) survenus chez les personnes ayant des choses à dire sur les prétendus terroristes du 11 septembre...
 
Dernier détail savoureux : le lendemain même du 11 septembre, une escouade de policiers descendus d’un C-130 Hercules déboule chez Huffman pour embarquer fissa divers documents et des ordinateurs qui ne seront jamais revus ni cités dans l’enquête de Zelikow. A la tête des policiers, le gouverneur de l’Etat de Floride : Jeb Bush, frère aîné du président. Jeb et la responsable des bureaux de vote de Floride étaient des utilisateurs réguliers du Learjet N351WB, celui aux vingt kilos d’héroïne. Selon la Sarasota County Courthouse, Dekkers était l’objet d’une plainte plutôt bienvenue d’une employée de 18 ans pour "harcèlement sexuel". Excuse idéale ! Comme témoin à charge de ses turpitudes, une personne fort connue : la propre petite amie de Mohammed Atta ! (*26). Une personne avait vu clair pourtant dans ce salmigondis : Sue DeAngelis, l’ancien responsable du bureau de Huffman Aviation : si Dekkers avait autant causé à la télévision, c’était pour bénéficier de la publicité de l’événement (*27) " Sans savoir qu’il révélait toutes les aides dont avait bénéficié sur place Atta : des aides dévolues habituellement aux personnes protégées... par la CIA. Les mêmes sans doute dont avait bénéficié Lee Harvey Oswald pour s’entraîner au tir...
 
Pour ce qui est du trafic de drogue, il continue. A la mi-décembre dernier, un Cessna bimoteur venant du Panama était saisi à Carepa, en Colombie, avec à son bord 850 kgs de cocaïne, prêt à décoller pour le Mexique et ensuite la Floride. Le numéro de queue de l’appareil, N811PW, spécifiait un enregistrement en République Dominicaine. Or son propriétaire était Roberto Gomez, de Floride. Il avait acheté son appareil d’occasion à une firme du Kansas, Dodson International Parts Inc... et avait réussi à le revendre à des Vénézueliens, le jour qui précédait la saisie... le même schéma déjà joué par les avions précédents, le DC-9 de Royal Sons ou le Gulfstream coupé en deux de Clyde O’Connor and Greg Smith, qui l’avaient acheté la semaine d’avant... et déjà revendu : le syndrome de Skyway qui continue, et la grande lessive à numéros d’enregistrements qui se perpétue d’appareil en appareil...Dodson International Parts Inc avait déjà été impliqué dans la vente d’avions douteux ; dont le Hawker N230TS, anciennement Shell G-AVXK vendu aussi à O’Connor... qui l’avait revendu.. à Dodson, le jour même où il avait acheté le Cessna incriminé ! Dodson en avait fait une autre, de vente : un Boeing 727-100 N4610 hors d’âge.... mais vendu à l’armée de Robert Mugabe ! L’appareil, repeint hâtivement en blanc avait été saisi au Congo en mars 2004 avec à bord 64 mercenaires. La vente s’était faite via une société écran appelée "Logo Logistics Co" et censée être une mine de diamants d’Afrique du Sud... Parmi les intermédiaires mouillés... le fils sulfureux de Margaret Thatcher  ! Sur le site de Dodson, un 727 le N191RD d’Ariana Afghan Airlines est à vendre....il portait avant le N° YA-FAX et il était aussi présenté comme Air Britain... c’est en fait un ancien Air France F-GCDI... les activités de la CIA touchent à toutes les dictatures, il semble bien.
 
Et il y a mieux encore : des journalistes plus curieux que d’autres ont pisté les affaires de Dodson... et trouvé une seconde compagnie, située en Arkansas, dans un coin reculé des Ozark Moutains, également à son nom. Mena Aerospace Inc, installé sur l’aéroport du même nom. Mena, une société très impliquée aujourd’hui au Bahrain. Or, en 2006, un vieil avion, un triréacteur 727, venait régulièrement visiter son aéroport : enregistré sous le nom de Dodson, il arborait les couleurs d’Ariana Afghan Airlines. Or, il y a près de trente ans déjà, un homme,Tosh Plumlee (*29), utilisait déjà le petit aéroport de la Mena comme pilote de la CIA pour un trafic de drogue ayant pour enjeu les Contras et l’Iran. Et sous Clinton encore., Ou l’on retrouvait l’inoxydable Barry Seal (*30)..... Il en avait averti à l’époque, en 1991, le sénateur John Kerry (*31).. En 2003, à une station de radio, il avait réitéré ses accusations. Notamment celle de citer l’île de Curacao comme étant le fief du trafic en provenance et vers le Venezuela. Une photo retrouvée sur le Net montrait le Cessna N811PW sur la base de Curacao, preuve de l’implication de la CIA dans le trafic colombien.... et de la mise en place de ’l’opération tenaille"... visant clairement Chavez au Vénézuela !
 
 (1) "Brassington instructed pilots to maximize profits by loading extra fuel at locations such as Teterboro, where it had contracts to buy cheaper fuel, even if the "tankering" caused the aircraft to exceed the maximum allowable takeoff and landing weights and forward center of gravity limits, the indictment alleges. More than 25 charter flights exceeded the forward limits, the grand jury charged." 
 
(2)  "Brassington is also linked to a massive corruption scandal roiling South Florida, over the sale during the past few years of as many as one hundred American-registered planes to Mexico’s dominant Sinaloa Cartel".
 
(3) "Court filings stated the money to purchase the planes was laundered through a bank whose Chairman, Dennis Nixon, is the South Texas Co-chair of John McCain’s campaign". 
 
(4) "the second transaction with apparent Republican ’ramifications" involves a Grumman Albatross (N7027Z) seaplane apparently sold to the Sinaloa Cartel."
 
(5) El Nuevo Herald identifies the plane with the “N” number N7027Z as a Beech King Air. However, the grand jury indictment identifies the plane only by its N number, N7027Z".
 
(6) "the seaplane, or "warbird," as aircraft broker sites call planes decommissioned from the military, was owned by Jay Koven, whose construction company built Rudy Giuliani’s Emergency Command Center in Building 7 of the World Trade Center".
 
(*7) "The deputy in charge of Venice Fl airport security : "Wally and Rudi never talk inside a building, they go out to an airplane and talk inside the plane.".
 
(*8) "In addition to hanging out with Reverend Jerry Falwell, Wally Hilliard has a second tie to the Evangelical Christian milieu, as a Director of VisionAire Corp in St. Louis, an aircraft developer which spent millions of dollars developing a business jet but never sold a plane". Jim Rice, the company’s CEO and head “VisionAire,” was a former religious fundraiser, who ran his business as something of a religious crusade." 
 
(9) "In a bid to keep the plane alive, in 2001 Rice solicited Israeli involvement ; a July 3, 2001 press release from Israel Aircraft Industries (IAI) describes Israeli plans to help the manufacturer attract funding to manufacture the six-seat business jet in Israel. "
 
(10) "Hilliard got his Learjet from World Jet Inc owned by the notorious drug smuggling Whittington brothers of Fort Lauderdale, Florida, who in their heyday in the early 1980s commanded fleets of fishing trawlers, sailboats, power boats, and jets. After being indicted for smuggling and tax evasion, their prized Learjet had gone to a man soon to become the biggest drug smuggler in American history, Barry Seal". 
 
(*11) "The plane had made approximately 30 trips in 9 months to South America. Each run was paid for in hard cash" avoue un des pilotes. 
 
(*12) "Hilliard owned the only air carrier claiming to have regular service to Havana, and made numerous trips to Cuba courting Castro for business concessions, using the simple expedient of flying in bearing what sources described as "hand-full’s of Presidential Rolexes.” 
 
(*13) "The CIA’s links to Dekkers surfaced when an unknown company called Britannia Aviation was mysteriously awarded a five-year contract to run a large regional maintenance facility at the Lynchburg Virginia Regional Airport. At the time of the award virtually nothing was known about Britannia except that the company worked out of a hangar atRudi Dekkers Huffman Aviation at the Venice, Florida airport. But when Britannia was chosen over a respected and successful Lynchburg company boasting a multi-million dollar balance sheet and more than 40 employees, aviation executives there began voicing concerns to reporters at the local newspaper.".
 
(*14)  "Later it was discovered that Britannia Aviation is a company with virtually no assets, employees, or corporate history. Moreover, the company did not even possess the necessary FAA license to perform the aircraft maintenance services for which it had just been contracted by the city of Lynchburg."
 
(15) Dekkers went from broke to flush very quickly, without having business success with the flight school. One observer said “He didn’t even have the money to buy gas for an airplane… and yet a year later he shows up and plops a million seven, a million eight or two million dollars on the table as if it were paper money.”
 
(16)  "Many of his detractors have accused him of hate speech and identified him as an "agent of intolerance",[2] finding fault with his views on LGBT people, religion discrimination, his support of racial segregation during the Civil Rights Movement, his fierce opposition to the Women’s Movement, and his controversial statements blaming gays, feminists, pagans, and abortionists for the September 11 attacks". 

(17) "All six of the "Grassley Six" televangelists own or lease luxury corporate jets. Kenneth Copeland owns at least two. Paula and Randy White’s Without Walls International Church bought a Gulfstream II jet for about $1.5 million in 2006. Before then, the Whites frequently chartered planes"
 
(18) "A close look at Royal Sons reveals evidence indicating that the firm is part of a cluster of related air charter firms being used as dummy front companies to provide “cover” for CIA flights."
 
(19) "He immediately wanted to know why I was so interested in Britannia. Finally he reluctantly told me that Britannia had a ’green light’ from the DEA at the Venice Airport, whatever that means. He also said the local Venice Police Department had been warned to leave them alone.” We don’t know what having a “green light from the DEA” means, either." 
 
(20) Red Sea Management was involved in Sky Way’s mysterious ’DuPont’ investment fund, which injected $7M including a DC-9 into Sky Way in 2004. Through a shareholder in Sky Way related Royal Sons, also last owner of the captured plane had activities in a hangar of Huffman aviation at the same time the hijackers were trained there. Atta and Al-Shehhi are believed to have practiced landings and take-offs after closing hours on the Clearwater airport where Royal Sons has it’s HQ.
 
(21) Yet when Mexican Gen. Carlos Gaytan held a news conference, he told reporters that his soldiers had unfortunately been unable to apprehend the plane’s pilot." 
 
(22)  "amazingly, the “disappeared" DC9 pilot who slithered through a crack in the line of Mexican troops ringing the airport had also had the presence of mind to take his name with him when he fled. Almost ten days later, the pilot remains unidentified." 
 
(23) "Geffon would not identify that individual, saying only that the man is in Europe and unavailable for comment,’ the paper reported". 
 
(24) "Farkas, as you might well imagine, isn’t just anyone… For example, he currently owns a North Miami company which wants to market Israeli antimissile defense systems to U.S. aircraft manufacturers, after obtaining rights to a system developed by a subsidiary of Israel Aircraft Industries, Israel’s biggest defense contractor."
 
(25)  liste des vols de Learjets de la CIA vers Guantanamo
30.05.2003  N987SA  S/A Hold.  Oxford, CT  Guantanamo
12.04.2004  N987SA  S/A Hold.  Washington  Guantanamo
29.04.2004  N35NK  Plane I  Ft. Lauderd. Ex  Guantanamo
20.01.2005  N987SA  S/A Hold.  Washington  Guantanamo
28.02.2005  N229WJ  WJoD  Ft. Lauderd. Ex  Guantanamo
04.03.2005  N229WJ  WJoD  Ft. Lauderd. Ex  Guantanamo
05.09.2005  N252WJ  World Jet  Ft. Lauderd. Ex  Guantanamo
03.04.2006  N200LJ  WJoD  Ft. Lauderd. Ex  Guantanamo
21.07.2006  N200LJ  WJoD  Ft. Lauderd. Ex  Guantanamo
 
 
(26) "the young woman’s allegations of a pattern of harassment by Dekkers was confirmed by Amanda Keller, Mohamed Atta’s former live-in girlfriend, who spent time waiting in the flight school lounge while Atta trained." 
 
(27) "You know why he told me he did so many TV interviews after the attack ? Because, he said, it was the best free advertising we would ever get."
 
(28) A twin-propeller Cessna 402C aircraft was seized near Carepa, Colombia, just across the border from Panama in mid-December of last year while it was in the process of attempting to transport about 850 kilos of cocaine to a suspected destination in Central America — and an ultimate arrival point in the United States.A twin-propeller Cessna 402C aircraft was seized near Carepa, Colombia, just across the border from Panama in mid-December of last year while it was in the process of attempting to transport about 850 kilos of cocaine to a suspected destination in Central America — and an ultimate arrival point in the United States.
 
(29) "In 1977 Plumlee testified before Frank Church and his Select Committee on Intelligence Activities. He also testified before the Senate Foreign Relations Committee in 1990 and 1991."
 
(30) "The mysteries of Mena, detailed on this page on June 29, center on the activities of a drug-smuggler-turned-informant named Adler Berriman "Barry" Seal. Mr. Seal began operating at Mena Intermountain Regional Airport in 1981. At the height of his career, according to Mr. Welch, Mr. Seal was importing as much as 1,000 pounds of cocaine a month. By 1984, Mr. Seal was an informant for the Drug Enforcement Agency and flew at least one sting operation to Nicaragua for the CIA, a mission known to have drawn the attention of Mr. North. By 1986, Mr. Seal was dead, gunned down by Colombian hitmen in Baton Rouge, La. Eight months after Mr. Seal’s murder, his cargo plane, which had been based at Mena, was shot down over Nicaragua with Eugene Hasenfus and a load of Contra supplies aboard."
 
(31) "…. Mr. Plumlee raised several issues including that covert U.S. intelligence agencies were directly involved in the smuggling and distribution of drugs to raise funds for covert military operations against the government of Nicaragua. He provided my staff with detailed maps and names of alleged covert landing strips in Mexico, Costa Rica, Louisiana, Arizona, Florida and California where he alleged aircraft cargoes of drugs were off-loaded and replaced with Contra military supplies."


Documents joints à cet article

De Victor Jara à Guantanamo : la même CIA (15) De Victor Jara à Guantanamo : la même CIA (15) De Victor Jara à Guantanamo : la même CIA (15) De Victor Jara à Guantanamo : la même CIA (15)

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103 réactions à cet article    

  • Philou017 Philou017 25 septembre 2009 13:09

    Venice est bien connue pour avoir servi de base d’entrainement à certains pirates du 9/11, comme par hasard.

    http://www.historycommons.org/timeline.jsp?the_alleged_9/11_hijackers=complete_911_timeline_alleged_hijackers__flight_training&timeline=complete_911_timeline

    http://archives.cnn.com/2001/US/10/17/inv.hijackers.plane.rental/

    Huffman et Dekkers ont un drôle de passif.

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    • rocla (haddock) rocla (haddock) 25 septembre 2009 13:47

      les rotors des hélocoptères sont métalliques .

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      • Pyrathome pyralene 25 septembre 2009 14:05

        le retors de la sphère bulbaire est inique....

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      • morice morice 25 septembre 2009 21:19

        faudrait un peu bûcher la question, la Haddock... ceux des Chinooks ne le sont plus depuis longtemps, et en voilà la preuve...

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      • Halman Halman 26 septembre 2009 11:28

        Bon Rocla quand on sait pas de quoi on cause :

        http://www.helico.org/spip.php?rubrique28

        Cela fait 30 ans qu’ils sont en composites fibre verre fibre carbone.

        Parce que justement, efforts, torsions, vibrations, que le métal supporte très mal.

        Et puis Morice, non surcharger son avion ce n’est pas une erreur de débutant, bien au contraire.

        Les débutants ont trop le trac pour ne pas respecter les consignes à la lettre. Ce sont justement ceux qui se prennent pour des moustachus dans les 40 ans / 3000 heures de vol qui ont des lubies et se croient assez expérimentés pour tenter des trucs.

        Et ce sont ceux là qui cassent croutent la planète.

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      • Pyrathome pyralene 25 septembre 2009 14:01

        « Venice est bien connue pour avoir servi de base d’entrainement à certains pirates du 9/11, comme par hasard.... »

        Entrainement et fabrication de pigeons...... ! congratulations ,morice, but who stop the predator ?

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        • Jimmy 25 septembre 2009 15:20

          merci morice
          certains disaient : le 9/11 si c’était un coup des services secrets ça aurait laissé des traces…

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          • morice morice 25 septembre 2009 21:20

            certains disaient : le 9/11 si c’était un coup des services secrets ça aurait laissé des traces…


            on les a les traces....
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          • Pref 25 septembre 2009 15:53
            They’re torturing me, Honduras’ Manuel Zelaya claims Honduras’ fallen leader told The Miami Herald he is being subjected to mind-altering gas and radiation — and that `Israeli mercenaries’ are planning to assassinate him.http://www.miamiherald.com/1506/story/1248828.html
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            • tonton 25 septembre 2009 16:40

              si les articles de cette saga continuent de descendre dans la page, je vais devoir bientôt mettre mon écran sous la table pour trouver le prochain

              Répondre Signaler un abus Lien permanent
              • tonton 25 septembre 2009 19:36

                disons franchement : 300 épisodes ...
                heureusement c’est vendredi, il ne bombarde pas le dimanche

                Répondre Signaler un abus Lien permanent
              • agent orange agent orange 25 septembre 2009 17:34

                Dommage que Morice ne mette pas davantage l’accent sur Viktor Bout et le rôle de ses avions dans le dispositif du programme extraordinary rendition (l’enlèvement et l’aéroportage de présumés terroristes en Europe).
                Je me demande pourquoi les US insistent tant à son extradition de Thailande.
                Détiendrait-il des preuves prouvant un inside job le 11/9, comme le suggère Wayne Madsen ?

                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • agent orange agent orange 25 septembre 2009 17:54

                  J’ai dû louper des épisodes... Il y a tant à lire...
                  Merci de m’indiquer les liens où Morice développe sur Bout, au lieu de m’aboyer dessus.

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • Beau le vent 25 septembre 2009 18:41

                  Bonjour dalaï-dirladada,

                  dîtes-moi : n’est-ce pas vous qu’on a aperçu en train de léviter au-dessus de la montagne pourpre en compagnie de sa sainteté rimpoché Galouzo ?

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • agent orange agent orange 25 septembre 2009 19:32

                  Galouzo ? Qui est-ce donc ?
                  Personnellement je me suis évadé de la pré sarkozie-guantanamesque des doigts de l’ Hominem, en transformant ma combi orange en robe de bouddhiste pour mieux me fondre dans le décor du nouveau grand jeu en Asie.
                  J’avais eu le nez creux (snort !!!) à l’époque, way back, mate !
                  Bref, j’ai m^me plus la carte orange, ou bleue, vermeille, d’or ou que sais-je encore...
                  Et je m’en porte pas plus mal.


                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • rocla (haddock) rocla (haddock) 25 septembre 2009 19:38

                  Je demande le retrait du post de Agent Orange qui contrairement à la charte ne parle ni de cia ni des terroristes .

                  Un combi et les véhicules utilitaires analogues du même genre font penser à l’ époque du LSD et de ses hallucinatatoires combinaisons en caoutchouc noir de chez décathlon à fond la forme .

                  Retrait .

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • Beau le vent 25 septembre 2009 19:49

                  Bah, tu as bien raison camarade moineau.

                  Ceci dit on peut lévitter en France aussi !

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • agent orange agent orange 25 septembre 2009 19:58

                  Après la brigade canine, v’la l’autre éméché. Mille sabords !!!
                  Et mon post de 17.34, il parle de quoi, banane ? C’est vrai que je vous prends la tête avec Viktor Bout depuis juillet. Et alors ?
                  Quand à celui pour Beau Vent, ce n’est qu’une réponse courtoise de ma part.
                  S’il fallait supprimer tous les posts qui ne parlent ni de CIA ou de terroristes, alors la côte de Morice risque de prendre une sacrée baffe en termes d’audience...
                  Désolé Raddok, si t’as fait un mauvais trip à l’époque.
                  Quant à la marque Détas’cons, c’est pas mon style.


                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • rocla (haddock) rocla (haddock) 25 septembre 2009 20:08

                  Bon , j’ ai bien reufleuci , je demande pas le retrait du post d’ Agent Orange .

                  Pour cause qu’ il a l’ humour pas toujours .

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • agent orange agent orange 25 septembre 2009 20:20

                  Raddok

                  Tu sais pas si Tintin a des infos sur les « éléments » qu’aurait Bout sur le 11 septembre ?

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • rocla (haddock) rocla (haddock) 25 septembre 2009 20:37

                  Le professeur Tournesol a remis ces documents aux romanichels installés dans le parc .

                  Faut demander à Monsieur Holzmeyer leur chef . Il répare les paniers en osier .

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • morice morice 25 septembre 2009 21:23

                  Dommage que Morice ne mette pas davantage l’accent sur Viktor Bout et le rôle de ses avions dans le dispositif du programme extraordinary rendition (l’enlèvement et l’aéroportage de présumés terroristes en Europe).



                  euh faut relire ce que j’ai écrit avant là mon vieux.... et attendre le 20 ieme et 21 eme épisode..

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • agent orange agent orange 26 septembre 2009 03:59

                  Merci Morice.
                  Dorénavant, j’essaierai d’être plus attentif.
                  J’aatends impatiemment les numéros 20 & 21 de ta saga.
                  Au plaisir de te lire.
                   

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                • rocla (haddock) rocla (haddock) 25 septembre 2009 18:14

                  Selon un des pilotes, c’était aussi pour faire du trafic de Rolex, dont Fidel Castro en personne aurait été très friand. Impayable, le coup des Rolex de Fidel ! Surtout venant de quelqu’un ayant pour devise d’une de ses sociétés (d’assurance) « Hate Sin, Fight Communism, Back the Pack ! »


                  Et pourquoi que Fidel aurait pas droit à savoir quelle heure il est  ?


                  Faut être cool Raoul ....

                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                  • jean 25 septembre 2009 19:19

                    Mdr ( ou plein de larmes) tous les habitués lobbihistes sont là c’est à mdr....
                    Plus que le pétrol « la crotte du diable » la cia est une horreur et c’est très facile à démontrer merci à morice, par contre comme certains je me demande si son homologue le KGB a commis les memes horreurs et là je n’ai pas de réponses c’eest bizarre peux etre mais
                    il n’y a peux etre pas de réponse ??????

                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                    • le-Joker le-joker 25 septembre 2009 20:06
                       en dehors des règles du droit américain sur le respect dû aux prisonniers de guerre.

                      Morice il n"y a aucun respect à avoir pour des terroristes qui dispersent la haine et le sang des innocents, civils hommes femmes et enfants.

                      Le terrorisme ne doit pas être considéré comme un acte de guerre.
                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • morice morice 25 septembre 2009 21:25

                        « Le terrorisme ne doit pas être considéré comme un acte de guerre. »

                        les terroristes des vainqueurs sont souvent les résistants des vaincus.... vous avez un problème de vocabulaire, visiblement...
                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 25 septembre 2009 21:34

                        @ Joker

                        Les combattants que les Américains ont capturé en Afghanistan n’ont pas un statut indiscutable étant donné qu’ils ne faisaient pas partie d’une armée étatique sans pour autant être des mercenaires au sens strict du terme ( solde significativement supérieure aux autres combattants ) on ne peut pas non plus les qualifier de résistants vu qu’ils opéraient déjà en Afghanistan ( sans l’autorisation d’un gouvernement Afghan reconnu ) avant l’intervention internationale ... ils sont donc hors catégorie : juridiquement parlanrt c’est une situation assez complexe pour un éventuel tribunal !

                        Lors de la seconde guerre mondiale, on les aurait sans doute fusillés sur le champ pour absence de port d’uniforme !

                        Par contre, ceux qu’ils ont capturé de par le monde auraient plutôt le statut de terroriste présumé et donc, ils devraient répondre de leurs actes devant des tribunaux américains normaux si leur arrestation est légale ... ce dont on peut douter ...

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 25 septembre 2009 21:47

                        Quand à la différence entre terroriste, résistant ou ... wehwolf elle réside principalement dans les buts poursuivis et les moyens mis en oeuvre !

                        Le résistant ne visait pas les civils non impliqués seulement l’occupant et les collaborateurs et il se battait pour la LIBERTE ( basée sur les droits de l’homme )

                        Le terroriste cherche à faire régner la TERREUR au nom de sa cause qui est rârement la liberté !

                        Le werhwolf ( ou son anti homologue, le partisan ) se bat de manière non conventionelle pour (r)établir la TYRANIE

                        Dés lors, comment qualifier les mouvements qui luttent actuellement contre les forces US en Afghanistan et en Irak ?

                        Est ce que ces combattants irréguliers désirent (r)établir la démocratie et les droits de l’homme dans les pays où ils opèrent bien que n’étant pas toujours issus de ceux ci ?

                        La réponse me semble claire : ce sont des WERHWOLFS qui se battent au nom d’une certaine idée de la TYRANIE, soit Bassiste, soit Wahabite !

                        Dés lors ...


                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Maximus 25 septembre 2009 21:59

                        D’accord, les Alliés n’ont pas considéré l’appartenance à certaines organisations telles que la SS comme faisant partie d’une conception normale de la guerre.

                        Les talibans ne valent pas mieux, considérer des partisans de telles doctrines comme des prisonniers ordinaires est un peu fort.

                        Par contre, il faudrait un tribunal et un vrai cadre légal, c’est là où ma position serait un peu différente de celle du Joker.

                        Morice, à ce compte, n’a qu’à nous défendre la réhabilitation de généraux de la Wermarcht, qui n’auraient fait que défendre leur pays. Hélas, toutes les idéologies ne sont pas défendables, certaines sont intrinsèquement criminelles et ne relèvent plus du tout d’un simple choc entre deux nations.

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • morice morice 25 septembre 2009 22:10

                        c’est votre VOCABULAIRE qui vous trahit (en dehors de votre pseudo !)


                        wehrwolf est une expression chère aux sites d’extrême droite... 
                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 25 septembre 2009 22:12

                        @ Maximus

                        Il faut savoir que la plupart des SS capturés par les Anglo Américains n’ont pas été traités différemment des troupes de la Wermacht : seuls ceux qui étaient coupables de crimes de guerre avérés ont été sanctionnés de même que certains généraux de la Wermacht dont la culpabilté était avérée.

                        Sur le front de l’Est par contre on peut considérer que les SS ont été discriminés par rapport à la Wermacht mais vu les traitements épouvantables auxquels les prisonniers des soviétiques ont été soumis on peut en conclure que la discrimination était marginale ...

                        Par contre, les commandos de Skorzeny ( opération Greif durant la bataille des Ardennes ) capturés par les Alliés en uniforme allié ont TOUS été fusillés après un procès en cour martiale.

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 25 septembre 2009 22:19

                        @ Morice

                        Peut être que d’aucuns à l’extrème droite se gargarisent de cette appelation MAIS ceci n’empèche pas qu’elle ait une eu une réalité historique indépendante des rodomontades de post adolescents en manque de repères ...

                        Elle est de plus UTILE au plan sémantique pour établir des classifications entre combattants irréguliers : je pense que c’est PRECISEMENT ce dernier point qui vous DERANGE !

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • morice morice 25 septembre 2009 22:37

                        « Elle est de plus UTILE au plan sémantique pour établir des classifications entre combattants  »


                        ah ah c’est vous qui le dites car tout votre vocabulaire est d’extrême droite !!! même votre pseudo ici l’est : le père supposé d’Hitler qui vient nous dire qu’il ne serait pas d’extrême droite !!! ah ah ah !! elle est trop belle celle-là : vous vous êtes dénoncé tout seul avec ce pseudo idiot !
                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 25 septembre 2009 22:44

                        @ Morice

                        Vous racontez n’importe quoi , comme d’habitude, d’ailleurs ...

                        Vous n’avez AUCUNE preuve de ce que vous avancez en ce qui concerne mes orientations politiques : vous démontrez seulement que vous pratiquez avec DELECTATION le délit de SALE GUEULE - ce qui est soit dit en passant une pratique de l’extrème droite ........

                        Si j’étais VOUS j’en concluerais sur le champ que VOUS n’êtes qu’un ... NAZILLON étant donné que vous en avez MANIFESTEMENT les pratiques !

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 25 septembre 2009 22:45

                        "ah ah c’est vous qui le dites car tout votre vocabulaire est d’extrême droite !!! même votre pseudo ici l’est : le père supposé d’Hitler qui vient nous dire qu’il ne serait pas d’extrême droite !!!"

                        Ravages de l’inculture historique et de la paranoïa judéo-centrée... Cet auteur ne prend pas même la peine de se renseigner basiquement sur le patronyme de Frankenberger. Quelle misère. Et déjà, en intervenant sur ce pauvre point qui concerne cinq poilust et lrois tondus, j’anticipe sa très morale-pense-t’-il et psychiatrique réaction. Quelle misère. Il lui faudrait ouvrir un blog, imprimer des ronéotypes, souffler OM en crispant ses orteils, vivre un tant soit peu, quoi...

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 25 septembre 2009 22:52

                        @ Cosmic

                        Peut être que Morice va devoir ADMETTRE que nous ne sommes pas une seule et même personne ...

                        Sinon, ça va bien ?

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Maximus 25 septembre 2009 23:00

                        @ alois

                        Je faisais allusion à des généraux comme Rundstedt ou Guderian, maintenus en prison jusqu’en 1948, ou au cas du douteux Sepp Dietrich. On a à juste titre voulu les accuser, ils avaient trop de casseroles pour être remis en liberté en 1945.

                        Amicalement



                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • morice morice 25 septembre 2009 23:04

                        Cet auteur ne prend pas même la peine de se renseigner basiquement sur le patronyme de Frankenberger.


                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 25 septembre 2009 23:10

                        Oui merci, Aloïs. Le temps est estival et je lis d’excellents livres. Et vous ?

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Maximus 25 septembre 2009 23:20

                        Mais c’est pas possible, autant d’abrutissement, ça donne envie de s’arracher les cheveux. Et en plus c’est le même lien à la con que plus bas.

                        Il croit que donner des liens sans rien d’autre donne l’air intelligent, et il est content de lui par dessus le marché.

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 25 septembre 2009 23:25

                        @ Cosmic

                        Je suis RAVI que vous profitiez de ce bel automne !

                        Pour ma part, je préférerais qu’il pleuve un peu plus car je trouve que la végétation souffre bien que je puisse également profiter de la saison !

                        J’ai pour ma part acquis le dernier supplément concernant les chars de combat de histoire et collections : Morice devrait le LIRE pour avoir une meilleure idée des PRIX de ce genre d’engins au lieu de sortir des ... ENORMITES !

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • le-Joker le-joker 26 septembre 2009 08:11

                        Salut Maximus


                        Je te rejoins sur un tribunal international encadré par des lois précises sur le statut des prisonniers supposés terroristes et je ne suis pas contre un statut de terroristes avérés et reconnus. Ce que je déplore c’est que l’on puisse considérer cela comme un acte de guerre au même titre que les combats qui ont lieu dans ce cadre même si je ne suis pas un va-t-en-guerre. Je n’accepterais jamais l’idée que ceux qui se font sauter au milieu d’un bus rempli d’innocents puissent être considéré comme de simples militaires comme cherche à le laisser entendre Morice.
                        Dans ce cas le viol des allemandes par quelques militaires russes pendant la 2ème guerre mondiale peut-il être considéré comme un acte de guerre ? 
                        Voilà mon propos.
                        Cordialement.
                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Maximus 26 septembre 2009 10:19

                        Tout à fait d’accord avec vous. Le tribunal de Nuremberg a existé parce que l’on a considéré que ce qui s’était passé en Europe sortait de manière systématique d’une guerre « ordinaire ». Ils se sont délibérément mis en dehors de la protection que leur donne l’uniforme, pour se faciliter la tâche, pour en plus se livrer à des atrocités. La seule précaution que nous devons avoir en les châtiant, c’est que l’état d’esprit qui nous anime à ce moment ne nous fasse pas devenir comme eux. On a vite fait de se laisser contaminer par les idées du camp d’en face.

                        Les Américains ont fait pareil avec certains des criminels japonais. Ils ne se sont pas gênés, à juste titre, pour en pendre quelques uns.

                        Ce qui me gêne, c’est Guantanamo et d’autres pratiques, comme la torture sous-traitée. Cette absence de règle juridique peut d’ailleurs se retourner contre nous. En France, on a plusieurs personnes qui se sont battues au côté des Talibans et qui sont libres comme l’air aujourd’hui, car il n’y a aucune loi qui dit que se battre aux côtés d’un régime totalitaire n’est pas en soi répréhensible.

                        Vous serez bien d’accord avec moi, ces types auraient mérité de moisir quelques années en prison.

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                      • Maximus 25 septembre 2009 20:32

                        Tu vois Morice, tu n’intéresses plus personne. Tu nous parles d’une « enquête sur le rôle de cette CIA » , d’un « gigantesque complot », tout ça pour un pseudo article de plus qui se dégonfle et fait « pfuit », comme disait Chirac en son temps. Tu te prends vraiment pour un « enquêteur » ? Il va falloir te faire la leçon.

                        Tu nous brasses dans le même papier la CIA, les narcotrafiquants, les cartels mexicains, les évanglistes, les trafiquants d’armes, Mohammed Atta, Mugabe, Israël (on ne se refait pas), Chavez, tout ça par le biais d’amalgames plus grotesques les uns que les autres, histoire de montrer que « tout se tient ».

                        On s’enfonce dans la bouffonnerie la plus complète.

                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • tonton 25 septembre 2009 23:11

                          si on peut encore s’enfoncer ...
                          pour momo un sapin de noël est un arbre d’extrême-droite

                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • Maximus 25 septembre 2009 23:37

                          Pas mal du tout tonton

                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                        • Yohan Yohan 25 septembre 2009 22:01

                          Comme tu dis Maximus , le mieux est l’ennemi du bien

                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Maximus 25 septembre 2009 22:09

                            Et encore, j’ai oublié dans la liste un paradis fiscal et Fidel Castro.

                            Morice avait plus de succès quand il se concentrait sur son obsession des Juifs, mais il préfère laisser la parole à d’autres sur le sujet. Là, ça sent la triste fin pour un triste sire.

                            On est carrément dans SAS sur ce coup.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • morice morice 25 septembre 2009 22:13

                            ah, vous vous trompez cher ami, en ce moment y’a même la Ligue de Défense Juive qui reprend mes écrits.. alors je pense que vous vous trompez GRAVE, là.... 


                            ah ah ah !!!!
                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Maximus 25 septembre 2009 22:17

                            C’est sûr que si j’étais juif, j’adorerais ce que tu écris. Ils s’intéressent peut-être à toi, mais je ne suis pas certain que ce soit avec de bonnes intentions à ton égard.

                            Quand la justice s’intéresse à un prévenu, ce n’est pas toujours bon signe.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • morice morice 25 septembre 2009 22:43

                            C’est sûr que si j’étais juif, j’adorerais ce que tu écris. Ils s’intéressent peut-être à toi, mais je ne suis pas certain que ce soit avec de bonnes intentions à ton égard.

                            il adorent en ce moment, pourtant et ce sont ceux qui ont pourtant une réputation peu flatteuse.... allez comprendre !!! ne me faites pas le coup de Villepin, je vous prie : je ne suis même pas au tribunal, moi !! ah ah ah !! pitoyable, c’est pitoyable !!!

                            indication : « En France, la LDJ est constituée de quelques centaines de membres actifs, et selon son porte-parole Michaël Carliste, elle regroupe « des anciens militants du Betar ». » Comme quoi tout arrive, voyez-vous....

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Maximus 25 septembre 2009 23:12

                            On pourrait leur montrer quelques unes de tes sal....ries, je suis sûr qu’ils apprécieraient.

                            Evidemment, la modération n’a rien trouvé de mieux à faire sauter que le post de Cosmic Dancer.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 25 septembre 2009 23:17

                            Bonsoir Maximus. Lequel ? Tout va si vite. Et n’ayant pas pur coutume de m’auto-célébrer, je n’y vois rien. A propos, si vous aimez la peinture, lisez Darras avec ce titre. Un historien d’art averti, délicieux. Un essai vivifiant.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Yohan Yohan 25 septembre 2009 23:18

                            La modo ne fait qu’exécuter les ordres de Momo

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Maximus 25 septembre 2009 23:26

                            Bonsoir Cosmic

                            Il me semble bien qu’un de vos posts a sauté, mais c’est sans importance.

                            Merci pour le conseil de Darras, mais je trouve plusieurs homonymes dignes d’intérêt dans les catalogues de bibliothèques, je prendrais bien un petit renseignement supplémentaire sur cet auteur.

                            Comment savez vous que j’aime la peinture ?

                            En tout cas, merci du conseil, j’ai justement des livres à rendre demain.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 25 septembre 2009 23:34

                            Pardon, il s’agit de Daniel Arras, On n’y voit rien.

                            Votre goût pour la peinture ? Simple spéculation de forumeur (vite, féminisons ou les soupçons se porteront en dessous de la ceinture). Misère.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Maximus 25 septembre 2009 23:42

                            Vous vous êtes trahi, après, vous aurez beau expliquer à Morice que vous ne voulez pas féminiser les termes à tour de bras, il ne vous lâchera plus.

                            Mais qui vous accusera-t-il d’être cette fois ? J’ai des noms en tête, mais je ne vais pas lui donner du grain à moudre, il déraille assez comme cela.

                            Je vais voir comment je peux me procurer votre livre.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 25 septembre 2009 23:48

                            Vous auriez tout de même pu féminiser « trahi », Maximus. Quoique Morice prétend selon le sens du vent que je suis homme (Aloïs et tant d’autres, autrement dit agent du Mossad ou Garroté) ou alors un lampadaire blondasse pétasse juste bon (bonne) à parler de c.l C’est dire si la lecture d’Arras est roborative, en regard.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Maximus 25 septembre 2009 23:52

                            Merci, je le trouverai dès demain, ma bibliothèque municipale en a trois exemplaires. Les autres livres dont il est l’auteur ou dont il est traducteur ou préfacier sont alléchants aussi.

                            Je vous dirai les impressions qu’il m’a laissé bientôt.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Maximus 25 septembre 2009 23:54

                            Par contre, j’ai trouvé ses livres au nom de « Arasse ».

                            J’en suis presque gêné.

                            Amicalement

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Maximus 26 septembre 2009 00:00

                            L’omission du « e » était volontaire, mais je ne connais pas le mode d’emploi des smileys, et les termes lol ou mdr ne sont pas les plus raffinés qui soient.

                            Pour ces histoires d’agent du Mossad, il y en a d’autres, plutôt la raclure qui traine chez AJM, qui balancent ce genre de trucs.

                            En tout cas, Morice ne m’a jamais accusé d’être une femme. Pour le terme de lampadaire, il me semble qu’il est réservé à Gül, lors de ses « courtois » échanges avec Morice.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • le-Joker le-joker 26 septembre 2009 08:44

                            C’est étrange Morice je viens d’aller sur le site de la Ligue de Défense Juive, il y a un champs recherche et la recherche Morice donne 0 résultat.

                            Une explication peut-être ?


                            Vous nous trouverez bien les liens où vos écrits sont repris Morice sans quoi certains vont penser que c’est du même accabit que votre inscription à La Paix Maintenant.
                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Maximus 26 septembre 2009 10:21

                            Merci d’avoir fait la recherche, encore un bobard, une demi-vérité de plus.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Maximus 26 septembre 2009 10:36

                            http://www.liguededefensejuive.net/spip.php?page=recherche&recherche=morice

                            Etrange, il n’y a rien, encore un complot yankee ?

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • tonton 26 septembre 2009 10:44

                            Maximus
                            je n’ai pas pu retrouver le post ( ya trop de « 26 » ) mais il a bien dit 26

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Maximus 26 septembre 2009 11:06

                            Bonjour Tonton, et merci du renseignement. J’ai moi même un vague souvenir d’avoir vu ce chiffre quelque part, je vous crois complètement de toute manière. Ca parait délirant, mais on est chez Morice, et dans une certaine ligne éditoriale également.

                            Après tout, vous n’allez pas vous farcir les 20 000 commentaires de Morice (« 20 000 lieues sous la merde »). J’ai balayé pas mal de commentaires d’Armand hier pour retrouver les arguments d’un de ses posts, mais rien à voir avec Morice. Il y a un seuil d’exposition aux produits toxiques à ne pas dépasser.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                          • Maximus 25 septembre 2009 22:04

                            « vous avez un problème de vocabulaire, visiblement... »

                            C’est toi qui en a un. Les talibans n’ont qu’à mener une guerre « classique » avec des uniformes et un statut de soldat. C’est un peu facile de refuser de mener un conflit dans un cadre strictement délimité (la guerre), pour ensuite en réclamer les avantages (le statut de prisonnier) une fois que l’on s’est fait prendre.

                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                            • morice morice 25 septembre 2009 22:21

                              C’est toi qui en a un. Les talibans n’ont qu’à mener une guerre « classique » avec des uniformes et un statut de soldat. C’est un peu facile de refuser de mener un conflit dans un cadre strictement délimité (la guerre), pour ensuite en réclamer les avantages (le statut de prisonnier) une fois que l’on s’est fait prendre.


                              ah ah ah c’est pitoyable : en FACE, il y a PLUS DE MERCENAIRES que de soldats en uniforme... et les mercenaires le sont aussi... en uniforme !! ah ah ah le coup du déguisement de soldat pour être un soldat !! ah ah ah !! PITOYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAABLE !!! 

                              les voilà vos « soldats »«  »

                              tous des mercenaires.. en uniforme !!

                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                            • Maximus 25 septembre 2009 22:53

                              Quelqu’un, toujours remarquable quand il s’exprime sur ce site (et ailleurs probablement), a très bien décrit la raison de la dureté des peines pour les combattants irréguliers.

                              Je lui laisse la parole

                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                            • Maximus 25 septembre 2009 23:04

                              Quand au pseudo d’Alois, t’as toujours rien compris, des mois après. Qu’est ce qu’il faut faire pour te rendre moins crétin ?

                              Répondre Signaler un abus Lien permanent
                              • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 25 septembre 2009 23:16

                                @ Maximus

                                Si Morice n’a que ça à dire pour essayer de me discréditer, c’est qu’il est INCAPABLE de me contredire sur le CONTENU de mes interventions !

                                J’en conclus donc que c’est une forme de COMPLIMENT maladroit de sa part à mon égard !

                                Certains nazislamistes actifs de ce site en sont réduits aux mêmes extrémités depuis que je leur ai démontré que les êtres humains sont INCAPABLES de pratiquer de la sorcellerie qui marche et que par conséquence le coran est une invention de leur soit disant prophète Mahomet !

                                Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • Maximus 25 septembre 2009 23:36

                                  Alois, j’ai mis mon nez dans ce machin, comment un livre aussi indigeste et mal écrit pourrait-il être une oeuvre divine (déjà que je suis athée) ? Le coran ? Il apparait des décennies après la mort de Mahomet, rédigé par je ne sais combien de personnes, qui connaissaient aussi peu le « prophète » que l’auteur de l’Evangile de Jean et de l’Apocalypse connaissait Jésus (mais avec plus de talent littéraire d’un côté).

                                  Pour Morice, le problème se déplacerait, mais dans ce cas, en rester délibérément aux mêmes rengaines, ce n’est pas mieux. Comment on peut ressasser indéfiniment les mêmes imbécilités à longueur de temps sans devenir fou ?

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • tonton 26 septembre 2009 12:44

                                  Oui, Maximus, mais ce fait historique bien connu de la naissance du coran écrit bien après la mort du prophète, est cependant ignoré du prof d’histoire morice qui lui, a écrit ici tout le contraire, tout en affirmant, bien sûr que Jesus n’a pas existé, lui....

                                  Mahomet est apparu tardivement, les écrits datent de son existence, et c’est bien pour cela qu’on peut plus difficilement remettre en cause son existence réelle.

                                  Et au départ du texte, il se présente comme « athée » .... !?

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • Maximus 26 septembre 2009 19:07

                                  Merci Tonton. Les arguments de Morice sont spécieux, car si l’existence de Mahomet est bien documentée, que dire des conditions de l’élaboration du Coran. On a jamais su comment un éleveur de chameaux illettré a pu dicter ce livre, ni si les retranscriptions de son vivant par les scribes sont fidèles. Personne ne connait non plus l’ampleur des modifications faites par le calife Uthman, quand il a fait rassembler les versions existantes, 15 ans après la mort de Mahomet, et détruire les copies « déviantes ».

                                  Certains exégètes de ce livres y soupçonnent plusieurs mains différentes.

                                  Le Coran, un livre « humain, trop humain », pas à l’abri de la faiblesse humaine, tout comme Morice n’est pas à l’abri de la mauvaise foi.

                                  Morice va un peu vite en besogne pour Bouddha, car l’existence historique de Siddarta Gautama est avérée et on peut déceler des épisodes réels de sa vie à travers le symbolisme des récits le concernant. Borges a écrit remarquablement là dessus dans son essai « Qu’est ce que le Bouddhisme ? ».

                                  Il est bon que les anciens du site puissent faire partager leur connaissance des anciens articles de certains auteurs, merci encore pour le tuyau.

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • Maximus 26 septembre 2009 19:13

                                  Et en plus Morice accumule les erreurs sur le développement du Christianisme, il n’évoque pas du tout les cultes à mystères qui lui ont préparé la voie, ni la contingence historique qui fit que Constantin, probablement par convictions personnelles, permit au Christianisme de devenir la religion dominante.

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                • Yohan Yohan 25 septembre 2009 23:55

                                  Apparemment la route est longue pour aller de Victor Jara à Guantanamo. L’auteur aurait mieux fait de prévenir les voyageurs

                                  Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • Maximus 26 septembre 2009 00:03

                                    Je ne sais plus où, il me semble que Morice a parlé du 19ème ou 20ème épisode. Bref, on est pas sorti de l’auberge, car en plus le conducteur a un coup dans le nez et prend tous les chemins de traverse.

                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • tonton 26 septembre 2009 00:23

                                    il en a promis 26

                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • Arcane 26 septembre 2009 00:27


                                    Nan , c’est pas possible ! smiley

                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • Arcane 26 septembre 2009 00:31


                                    Et combien d’article sur l’ex-KGB ?

                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 26 septembre 2009 00:36

                                    Si, Arcane. Si... Qui peut le plus, peut le pire. C’est assez bling-bling, l’air de rien smiley

                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • Maximus 26 septembre 2009 00:41

                                    Je connais votre humour si aiguisé Tonton.

                                    Vous nous faites marcher ou pas, j’avoue ne plus savoir. 26, cela veut dire que l’on est encore au milieu du gué, ce n’est pas possible.

                                    Encore 11 « articles » pareils, dur dur. Ca doit bien faire 500 liens à lire tout ça.

                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • Arcane 26 septembre 2009 00:42


                                    Ah chere Cosmic, il me vient parfois des pulsions de distribution gratuite d’iode lorsque je viens sur ce site smiley

                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 26 septembre 2009 00:44

                                    Mais vous faites bien, ma chère, vous faites bien smiley

                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                  • Arcane 26 septembre 2009 00:06


                                    A l’equipe technique d’agoravox :

                                    J’ai constate un bug frequent sur les articles de Morice. Il y a toujours une grosse difference entre le nombre annonce de reactions et le nombre reel de commentaires consultables.

                                    Aujourd’hui il manque une trentaine de posts par rapport a ce qui est annonce au-dessus du titre.

                                    Est-ce un coup de la CIA ?

                                    A Morice,

                                    Votre article manque de liens et de notes de bas de page.

                                    En anglais les notes svp smiley

                                    Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                    • Maximus 26 septembre 2009 00:15

                                      Morice l’informaticien de génie va nous résoudre le problème. Vous avez vu que ça manque de photos ? Morice en met moins qu’avant, et quasiment que des photos de navions.

                                      Il y a aussi quelque chose qui manque, Morice met moins de majuscules et de points d’exclamation dans ses commentaires désormais. Un début de respect de ses contradicteurs ? Ce serait trop beau hélas.

                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                    • Arcane 26 septembre 2009 00:25


                                      Pour les 20 episodes, il y avait une autre facon de les publier. Les 12 premiers auraient pu regrouper les textes « de momo » et les 8 suivants, les notes et les illustrations smiley

                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                    • Marcel Chapoutier Marcel Chapoutier 26 septembre 2009 00:29

                                      Bravo Morice, vos papiers sont bien documentés on y apprend beaucoup de choses, laissez dire les trolls, ne discutez pas avec eux, ils ne cherchent qu’à exister un peu et à sortir de leur médiocrité intellectuelle, ils se reconnaitrons...

                                      Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                      • morice morice 26 septembre 2009 09:36

                                        Merci Marcel : médiocrité intellectuelle, vous êtes trop gentil... pas un ne s’attaque au contenu, ce ne sont que des attaques ad hominem. Pas un qui ne sache quoi que ce soit sur la question, et pas un pour le reconnaître. Apprendre, ils détestent. Rester sur leurs seules certitudes ça leur va, sinon leur vision du monde s’écroule. Leur degré personnel de connaissance de la CIA atteint le zéro, c’est bien pourquoi ils sont incapables d’argumenter. C’est tout simplement pitoyable !

                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                      • Maximus 26 septembre 2009 10:30

                                        Ah Ah Morice, toujours impayable. Alors comme ça tu connais le fonctionnement de la CIA, toi ? Entre copier coller des pages de sites d’allumés et assimiler, comprendre le monde réel, il y a tout un monde.

                                        Sur ce coup, c’est pas mal. On nous dévoile « le » complot et des preuves de la conspiration du 11 septembre en « Googlelant ». Une belle plaisanterie.

                                        Et puis, je te le dis, le titre de ta bouse est répugnant. Comment tu peux mettre sur le même plan Jara et le ramassis de cinglés de Guantanamo ? Tu trouves qu’il y avait des similitudes idéologiques ? Si les islamistes avaient des idées partagées c’était plutôt avec les sbires de Pinochet.

                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                      • morice morice 26 septembre 2009 12:47

                                         « Comment tu peux mettre sur le même plan Jara et le ramassis de cinglés de Guantanamo ?  »


                                        ça n’est nullement le cas de cette série : ils ne figurent ensemble que comme objets des exactions de la CIA. Tenter cette assimilation est grotesque !

                                        parmi les « cinglés » il y en a qui le sont sortis alors qu’ils étaient sains au départ, et d’autres totalement innocents relâchés après 7 ans de prison : le fêlé, c’est bien VOUS.


                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                      • Maximus 26 septembre 2009 13:02

                                        C’est sûr que pour aller faire la guerre aux côtés d’illuminés barbus qui font la chasse aux cerfs- volants et interdisent la musique sous peine de mort, il faut être sain dans sa tête.

                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                      • Avalon_Girl 27 septembre 2009 10:35

                                        « pas un ne s’attaque au contenu, ce ne sont que des attaques ad hominem »

                                        J suis fort narquoise, Morice.

                                        Vous faites Xactement pareil.

                                        Vous avez déjà oublié notre petite correspondance, tant vous faites du zèle d’épuration ?

                                        Finalement, ce k vous pourchassez est votre propre reflet ...

                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                      • morice morice 27 septembre 2009 11:27

                                        ... à un gros détail près : vous n’avez jamais rien ECRIT ici, seulement posté.... et vos remarques sur le matériel décrit, sont plus que critiquables, à voir vos connaissances et votre usage d’un matériel de charlatanisme pur et simple. Avant de poster, il faut le faire en connaissance de cause. Les petits hommes gris et les envolées sur la vie psychique, désolé, mais ça ne peut pas être une explication valable. Vous avez commencé technique, je suis allé vérifier votre degré de connaissances : comme vous avez tendance à l’étaler comme la confiture, ça a dégouliné partout sur le net. La prochaine fois, soyez donc moins prétentieuse, ça vous évitera de vous faire rembarrer vite fait : en résumé, ne donnez pas vous même l’occasion de vous faire tacler. 

                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                      • ASINUS 27 septembre 2009 11:34

                                        Je trouve agoravox d une mansuetude coupable face aux injures, face au ton atrabilaire de Monsieur Morice qui ne supporte pas la moindre question, le moindre doute, la moindre rectification, ce qui est en cause chez cet individu ça n est pas ses orientations politiques
                                        societales ou artistiques ce qui est en cause c est le ton odieux péremptoire et vindicatif
                                        avec lequel il répond a tout un chacun .Ce monsieur prétend avoir enseigné je pense que nous tenons la l explication d une partie de l echec du systeme educatif français.
                                        Ce monsieur à parfaitement le droit de penser ce qu il pense , reste que moi je pense que le ton qu il utilise avec indéférement des femmes, des jeunes, des anciens lui vaudrait sur un agora non virtuel au mieux son nom inscrit sur l ostraca au pire du goudron et des plumes

                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                      • Yohan Yohan 26 septembre 2009 00:38

                                        Visiblement il n’est pas maître du thé

                                        Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                        • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 26 septembre 2009 00:46

                                          Pas maître du thé, non. Peut-être plutôt de l’autodafé. Non, pas de la cafessière.

                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                        • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 26 septembre 2009 00:50

                                          Sur ce, bonne nuit, charmant(e)s compagnies. Demain, il n’y paraîtra plus alors fêtons, car lorsque nous serons vieilles un soir à la chandelle.

                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                        • Arcane 26 septembre 2009 00:59


                                          Sweet dreams Cosmic

                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                        • Yohan Yohan 26 septembre 2009 00:56

                                          Tu es bien matinale smiley

                                          Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                          • rocla (haddock) rocla (haddock) 26 septembre 2009 19:24

                                            les rotors des hélicoptères ne sont pas métaliques .

                                            Répondre Signaler un abus Lien permanent
                                            • ASINUS 27 septembre 2009 11:32

                                              Je trouve agoravox d une mansuetude coupable face aux injures, face au ton atrabilaire de Monsieur Morice qui ne supporte pas la moindre question, le moindre doute, la moindre rectification, ce qui est en cause chez cet individu
                                               ça n est pas ses orientations politiques
                                              societales ou artistiques ce qui est en cause c est le ton odieux péremptoire et vindicatif
                                              avec lequel il répond a tout un chacun .Ce monsieur prétend avoir enseigné je pense que nous tenons la l explication d une partie de l echec du systeme educatif français.
                                              Ce monsieur à parfaitement le droit de penser ce qu il pense , reste que moi je pense que le ton qu il utilise avec indéférement des femmes, des jeunes, des anciens lui vaudrait sur un agora non virtuel au mieux son nom inscrit sur l ostraca au pire du goudron et des plumes

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jeune retraité de l'Education Nationale (PEGC histoire et géographie) et du privé très (très) actif. Et athée.


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