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Accueil du site > Tribune Libre > La déontologie selon Marianne : plagiat, mensonges et amalgames

La déontologie selon Marianne : plagiat, mensonges et amalgames

Toujours à la pointe de la lutte contre les théories du complot, le site Marianne.fr nous livre en exclusivité, dans un article intitulé « Le complotisme n'est pas une fatalité », les bonnes feuilles de "Reprenons nos esprits !", le nouveau livre du linguiste Alain Bentolila, professeur à l'université Paris Descartes, en précisant : «  Dans cet extrait, il explique pourquoi il faut prémunir nos enfants contre les théories conspirationnistes et les former à l'analyse rigoureuse et sans concession. » Malheureusement, au lieu d'une analyse rigoureuse et sans concession, le lecteur aura simplement droit à des amalgames grossiers, des poncifs éculés et, cerise sur le gâteau, à des falsifications si grossières qu'on peut affirmer sans risque qu'Alain Bentolila est un vulgaire menteur. 

 
 
 
 

 
Spécialiste de l'apprentissage de la lecture et du langage chez l'enfant, Alain Bentolila craint pour la sécurité mentale de nos enfants et nous enjoint dans son dernier livre à « refuser d'offrir en sacrifice aux dangereux manipulateurs qui pullulent sur Internet l'intelligence docile de vos propres enfants. » Malheureusement pour dénoncer ces dangereux manipulateurs du net, Alain Bentolila, protecteur auto-désigné d’une jeunesse sans défense, estimant sans doute que la fin justifie les moyens, ne trouve rien de mieux à faire que de s’adonner aux amalgames et manipulations… Démonstration.
 
 
Des chiffres…
 
L'extrait sélectionné par Marianne débute sur un compte-rendu de la conférence organisée à Paris le 2 mai 2015 par ReOpen911 pour la venue de Richard Gage, président de l'organisation américaine Architects & Engineers for 9/11 Truth, qui milite pour une enquête approfondie sur la chute des 3 tours du WTC le 11 septembre 2001. Premier problème, cet extrait du livre de M. Bentolila est en réalité un gigantesque copier-coller (sans aucune mention) d'un article du journaliste Julien Brygo paru dans l’édition de juin 2015 du Monde Diplomatique [1]. Rappelons à Alain Bentolila que « le plagiat est une faute d'ordre moral, civil ou commercial, qui peut être sanctionnée au pénal, elle consiste à copier un auteur ou accaparer l'œuvre d'un créateur dans le domaine des arts sans le citer ou le dire » (source Wikipedia).
 
Pratiquer le plagiat n'est déjà pas reluisant en soi, surtout lorsqu'il est le fait d'un professeur d’université, mais qu’en penser lorsqu’en prime l’auteur se permet de trafiquer les chiffres tirés de l’article plagié ? Pour les besoins de sa démonstration, M. Bentolila gonfle la fréquentation à cette conférence et déclare : « Ce 2 mai 2015, quelque 270 personnes assistent à la conférence publique de l'association ReOpen911, qui milite pour la réouverture de l'enquête sur les attentats de 2001 ». En réalité, il n’y avait que 70 personnes comme le rapporte le journaliste du Monde Diplomatique présent le jour de l'événement : « Quelque soixante-dix personnes y assistent à l’assemblée générale de l’association ReOpen911, qui milite pour la réouverture de l’enquête sur les attentats de 2001. »
 
On pourrait alors croire à une simple erreur (certes difficile à concevoir avec un copier-coller) mais la suite démontre le contraire : « Face à un public essentiellement composé d'hommes, il poursuit son sondage introductif : ‘‘Combien d'entre vous ont des doutes quant au fait que les tours se sont effondrées à cause de l'incendie causé par l'impact des avions ?’’ Une centaine de mains se lèvent (sic). » Mais dans l'article du Monde Diplomatique, on peut lire : « Face à un public essentiellement composé d’hommes, il poursuit son sondage introductif : ‘‘Combien d’entre vous ont des doutes quant au fait que les tours se sont effondrées à cause de l’incendie causé par l’impact des avions ?’’ Dix mains se lèvent. »
 
M. Bentolila continue sur sa lancée : «  La question finale suffira alors à jauger le degré d'adhésion du public à la thèse soutenue par l'orateur : ‘‘Combien d'entre vous sont convaincus que les tours se sont effondrées à cause d'une démolition contrôlée ?’’ Plus de 200 personnes lèvent la main.  » En réalité, Julien Brygo écrivait : « La question finale suffira à jauger le degré d’adhésion du public à la thèse aujourd’hui présentée : ‘‘ Combien d’entre vous sont convaincus que les tours se sont effondrées à cause d’une démolition contrôlée ?’’ ‘‘Pourquoi n’avez-vous pas ramené vos amis ?’’, demande M. Gage aux quarante personnes qui ont levé la main. »
 
Une question se pose : pourquoi un spécialiste de l'apprentissage de la lecture et du langage chez l'enfant se livre à des mensonges si grossiers qu’un enfant en âge de lire serait à même de détecter ? La réponse est peut-être à chercher du côté de sa peur pour la jeunesse : «  C'est notamment sur Internet que leur vulnérabilité intellectuelle est la plus exposée et c'est là que vous devez redoubler de vigilance. S'ils n'ont pas les mots pour démonter les discours et les textes, ils se laisseront facilement séduire. » Mais les gens ayant parfois tendance à nier la réalité plutôt que l’affronter, peut-être que M. Bentolila a décidé de gonfler les chiffres afin « d’aider » les gens à prendre conscience de ce qu’il perçoit comme un danger ? Plutôt que de spéculer sur les raisons de ces mensonges, nous avons préféré demander par mail au professeur d’université de Paris Descartes des éclaircissements sur les raisons de ces trucages de chiffres. Nous n’avons malheureusement toujours pas reçu de réponse à ce jour. Pas de réponse non plus de la part de la rédaction de Marianne  : se pourrait-il que cette histoire de plagiat rappelle de mauvais souvenirs au directeur de Marianne, Joseph Macé-Scaron ?
 
 
…et des lettres
 
Après les modifications de chiffres, il y a les petits rajouts de mots. Dans le but de discréditer Richard Gage, Alain Bentolila reprend la phrase du Monde Diplomatique mais en y insérant le qualificatif « goguenard » : « Fraîchement débarqué des Etats-Unis, il insiste goguenard  : ‘‘Je suis venu pour dire la vérité et séparer les faits de la fiction.’’ » Quelques lignes plus bas, M. Bentolila rajoute cette phrase mensongère : « Et, sous les vivats, il répète comme un leitmotiv : ‘‘Je suis venu ici pour séparer les faits des apparences.’’ » En réalité, cette phrase n'a été prononcée qu'une seule fois (pas de leitmotiv donc) et il y a eu aucun « vivat » du public lorsque Richard Gage a prononcé ces mots comme en atteste l'enregistrement de la conférence [2]. Après ce mensonge grossier, M. Bentolila écrit sans peur du ridicule : « Voyez comme les mots qui quatre siècles avant Jésus-Christ invitaient à l'élévation vers ce ciel dans lequel brille la vérité, la justice et la beauté deviennent dans la bouche d'un charlatan les outils de la plus honteuse manipulation. » 
 
 

Cliquez sur l'image pour l'agrandir
 
 
Après les manipulations de chiffres et de mots, les amalgames
 
Après avoir terminé ses longs copier-coller en modifiant les chiffres et en inventant quelques vivats pour les besoins de sa démonstration, notre universitaire enchaîne directement avec ce constat : « C'est ainsi que des marchands de conspirations attribuent chaque bouleversement du monde à l'Occident, aux juifs, aux financiers de Wall Street, aux francs-maçons...  » On cherchera en vain le lien de causalité entre un architecte américain défendant la thèse de la démolition contrôlée (à tord ou à raison, là n'est pas la question) avec la vision conspirationniste du monde attribuant à « chaque bouleversement du monde à l'Occident, aux juifs, aux financiers de Wall Street, aux francs-maçons...  »
 
Confondre la remise en question d’une version officielle avec le mythe d’un monde où tout s’expliquerait par des forces occultes tirant les ficelles est malheureusement banal. Nombre de médias, que ce soit par facilité, ignorance ou malveillance, ont recours à cette rhétorique fallacieuse pour évacuer d’un revers de main des questions légitimes sur quelques événements bien précis. Toutefois, lire pareille prose sous la plume de l’auteur d’un livre intitulé « Reprenons nos esprits ! » et sous-titré « je vous aimerai lucides et exigeants » a de quoi faire sourire. Mais M. Bentolila ne plaisante pas : « Comment [les enfants] réfuteront-ils les textes, les discours ou les vidéos de Dieudonné ou de Soral qui l'un comme l'autre osent aujourd'hui ressortir des limbes du nazisme les Protocoles des Sages de Sion ? » 
 
Amalgamer ainsi dans un texte une association comme ReOpen911 qui milite pour une nouvelle enquête indépendante sur le 11-Septembre et un personnage comme Alain Soral connu pour son discours antisémite et négationniste [3] ne peut que brouiller les esprits que notre universitaire prétend sauver.
 
Comme le notait l’internaute Samia Bagha dans un commentaire publié sous l’article de Marianne :
 
 « Malgré son apparente "objectivité" de bon aloi, cet article (un de plus) est parfaitement malhonnête et manipulateur en amalgamant toutes les thèses non officielles et non mainstream sous le terme infamant de "conspirationnisme" comme si il existait une "Théorie unique du complot". Douter de la thèse officielle du 9/11 (sans avoir pour autant de certitudes) et adhérer sans aucuns doutes aux thèses Antisémites et délirantes de la secte à Soral & Co, ce n'est pas du tout la même chose. »

 
Notons que la rédaction de Marianne, loin de dénoncer ce procédé manipulateur [4], le renforce en plaçant une photo grand format d'Alain Soral juste avant le passage plagié sur la conférence organisée par ReOpen911 : 
 
 
 
Un tel choix n'est évidemment pas neutre et insinue aux lecteurs de Marianne une proximité idéologique entre ReOpen911 et le site d'Alain Soral. Si ce dernier conteste aussi la thèse officielle [5] et a parfois repris sur son site des articles ou vidéos de ReOpen911 (sans son accord), il n’en reste pas moins que ReOpen911 ne partage aucune des « valeurs » de ce dernier [6].
 
Un procédé d'autant plus malhonnête que dans l'article du Monde Diplomatique qu'Alain Bentolila a plagié et trafiqué pour les besoins de sa cause, la parole est donnée à un membre actif de ReOpen911 qui participe aux travaux de rédaction, traduction et sous-titrage : «  Assez vite, Sébastien évoque Alain Soral, « l’idiot utile à qui on nous compare souvent et qui nous a tout volé en rajoutant à la fin le mot “juif” » ». Ce passage où M. Soral est qualifié « d’idiot utile » antisémite ne sera évidemment pas plagié par Alain Bentolila. Nous tenons à préciser au passage que cette déclaration de Sébastien a mal été retranscrite par le journaliste Julien Brygo [7]. M. Soral ne nous a donc pas « tout volé en rajoutant à la fin le mot “juif” » : la preuve en est que son site s’est illustré en traduisant et diffusant sur sa chaîne ERTV plusieurs chapitres d'un film qui défend la thèse qu’aucun avion n’aurait percuté les tours jumelles. Une question se pose : pourquoi Alain Soral fait-il la promotion à travers son site Egalité et Réconciliation d’une thèse jugée absurde par une grande partie du mouvement pour une nouvelle enquête sur le 11-Septembre ? La réponse nous est donnée dans un article publié en novembre 2014 sur le site d’Alain Soral :
« S’il est établi que les avions s’encastrant dans les Tours jumelles ne sont que des animations vidéo assistées par ordinateur (et je pense que Baker l’a prouvé), cela modifie radicalement notre interprétation des événements. Car dans ce cas, l’opération n’a nécessité que des complicités très ponctuelles au sein de l’appareil militaire américain. En revanche, elle a nécessité une coordination et un contrôle très serré des grandes chaînes télévisées. Et nous savons très bien quelle communauté organisée contrôle ces grandes chaînes : la même dont font partie Larry Silverstein, Paul Bremer et tous les autres super-sayanim new-yorkais qui ont coordonné la destruction des Tours jumelles. »
 
Dans ce même article est également avancée la thèse exotique de l’utilisation de mini-bombes à neutrons placées près des colonnes centrales des tours pour les faire tomber. Une thèse également très contestée (que beaucoup estiment d’ailleurs relever de l’opération de discréditation) mais qui reçoit néanmoins toute l’attention du site d’Alain Soral. La raison nous en est donnée dans ce même article qui nous explique qu’«  il est évident que l’usage de mini-bombes nucléaires tend à renforcer la piste israélienne ; contrairement aux États-Unis, Israël n’a jamais signé le Traité de non-prolifération, et son arsenal nucléaire n’est soumis à aucun contrôle. » CQFD. [8]
 
 
" Mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde "  (Albert Camus)
 
Nous invitons Alain Bentolila et les journalistes qui utilisent de façon inappropriée les termes de « théoriciens du complot » pour désigner celles et ceux qui douteraient de la version officielle du 11-Septembre, à écouter Emmanuel Kreis, Docteur de l’École Pratique des Hautes Études et spécialiste du mythe du « complot judéo-maçonnique » :
 
« Ce qui est nouveau, c’est que les théories du complot sont, depuis une période extrêmement récente, reconnues, on se penche sur ces questions-là. Généralement, elles sont reconnues et attaquées extrêmement vigoureusement par des scientifiques ou des journalistes, etc. Généralement ces attaques regroupent bien autre chose que des théories du complot au sens strict. On vient de parler du 11-Septembre, le 11-Septembre n’est en soi rien d’une théorie du complot. Et finalement, chercher des réelles théories du complot, c’est-à-dire au sens étroit, comme je l’ai dit au début ça doit dépasser la rationalité temporelle et spatiale, ça doit entrer dans une résonance providentialiste ou post-providentialiste. Si vous dites qu’aucun avion ne s’est écrasé sur le Pentagone, vous niez un événement historique, mais ce n’est pas, à proprement parler, une théorie du complot. Même si vous dites que ce sont les Etats-Unis qui sont à l’origine des attentats, vous émettez une théorie recevable, irrecevable, ce n’est pas à moi de me prononcer là-dessus, mais enfin... alors oui il y a quelque chose qui est caché derrière un événement, bon, mais que quelque chose soit caché derrière un événement n’en fait pas une théorie du complot. Pour commencer à rendre ces théories, ces idées, ces hypothèses de complots, ces réflexions sur d’éventuels complots... des théories du complot, il faut une structure un peu plus dense, c’est-à-dire que le 11-Septembre répond à la Révolution française, que c’est en relation avec les Illuminés de Bavière, la conspiration juive, que tout ça [s’inscrit] dans un sens historique donné ».
 
Enfin, Emmanuel Kreis termine sur une mise en garde que nos valeureux chasseurs de « conspirationnistes » seraient bien inspirés de prendre en considération : 
 
« Ce n’est donc pas les théories du complot qui évoluent, mais le regard qu’on leur porte, donc des attaques extrêmement violentes, sur, non seulement les théories du complot proprement dites, mais aussi un ensemble de doutes, d’hypothèses du complot, de réflexions sur le complot, qui se retrouvent intégrées finalement dans une dénonciation globale. Cela fait depuis le 11-Septembre que ces choses prennent une réelle dimension importante, médiatique, qui touche largement les gens. Les effets produits ne sont pas encore forcément faciles à analyser, à palper, mais il est évident que ça va avoir des effets, ne serait-ce qu’un simple effet pervers, qui est de faire que des gens qui se posent simplement des questions, en étant attaqués extrêmement fortement sur des questions qui sont bien souvent même légitimes - enfin je veux dire le fait de se poser des questions sur les attentats du 11-Septembre et la version officielle produite par le gouvernement américain n’est pas illégitime - ces gens donc, se posant des questions, vont être renvoyés finalement à une image de conspirationnistes, et, du coup, on commence à avoir un élargissement de l’impact de ces théories du complot dans des milieux qui, jusqu’alors, n’étaient pas particulièrement touchés par ces théories, et finalement ces gens vont dériver vers toute autre chose. Donc qu’est-ce que cela peut produire, qu’est-ce que cela peut donner, est-ce que cela va enrichir les théories du complot, va les massifier ? Je n’en sais rien, mais en tout cas c’est quelque chose, à mon avis, sur lequel on ne réfléchit pas assez, et qui peut avoir des conséquences à la fois sur les théories du complot, mais également sur les sociétés. »
 
 
Conclusion
 
Comme précisé au début de cet article, nous n’avons malheureusement reçu aucune réponse de la part d’Alain Bentolila à notre demande d’éclaircissement. Plus gênant (mais guère surprenant) fut par contre l’absence de réponse de la part de la rédaction de Marianne lorsque nous leur avons signalé le plagiat éhonté et les falsifications de chiffres commis par M. Bentolila…Malheureusement, la charte de déontologie de Munich de 1971 (ou Déclaration des devoirs et des droits des journalistes) qui oblige les journalistes à « rectifier toute information publiée qui se révèle inexacte » (6ème devoir) et à « s’interdire le plagiat, la calomnie, la diffamation, les accusations sans fondement  » (9ème devoir) étant dépourvue de toute sanction organisée par la profession, il n’est guère étonnant de voir que nombre de médias ne rectifient pas leurs erreurs, même quand elles sont flagrantes [9]. Une attitude qui renforce inévitablement la défiance des citoyens envers ces médias mais qu’importe, il suffira de sortir un numéro spécial sur les conspirationnistes et le danger qu’ils font courir à nos démocraties…
 
 
Par Pierre Luciani pour ReOpen911
 
 
 
Pour aller plus loin :
 
 
 
Notes :
 
[1] Cet article de Julien Brygo faisait partie de la dizaine d’articles du dossier « Vous avez dit ‘‘complot’’ ? » publié dans l’édition de juin 2015 du Monde Diplomatique. La réponse de ReOpen911 à ce dossier est consultable à cette page.
 
[2] 3'08 : « Mon engagement ce soir, c'est de vous parler de la vérité, de séparer le mythe de la réalité, de séparer les faits de la fiction. Donc vérifiez chacun des faits qui vous est présenté ce soir. Nous ne cherchons pas ici des croyants, nous ne sommes pas en train de créer une sorte de nouvelle religion. Nous avons besoin que chacun d'entre vous fassiez votre propre recherche. » (Conférence de Richard Gage à Paris – 2 Mai 2015)
 
[3] Un texte amalgamant ReOpen911 avec Alain Soral ne pouvait pas laisser indifférent Rudy Reichstadt, et c’est sans surprise que ce dernier reprend le jour même sur son blog Conspiracy Watch cet article caricatural de Marianne. Espérons que M. Reichstadt dénoncera avec force la forfaiture d’Alain Bentolila dès qu’il en aura connaissance… 
 
[4] Pour ce qui est de l’utilisation de procédés manipulateurs, il faut bien reconnaître que Marianne s’est déjà brillamment illustré en la matière dans un passé proche comme l’a montré Acrimed dans son article « Les complices de l’islamisme » : Marianne au zénith de la médiocrité journalistique.
 
[5] Si M. Soral conteste aussi la thèse officielle sur les attentats du 11-Septembre, c’est avant tout pour amener ses sympathisants dans une direction bien précise (voir cette note d’un de nos précédents articles).
 
[6] A la rubrique « qui sommes-nous ? » de notre site, nous écrivons « ReOpen911 est une association française Loi 1901 à but non lucratif. Notre initiative citoyenne et bénévole est rigoureusement indépendante de toute organisation politique, philosophique ou religieuse. Nous défendons les valeurs démocratiques et républicaines, les Droits de l'Homme, la liberté d'expression, et condamnons fermement l'antisémitisme, l'islamophobie et toute forme de racisme. » Nous ne demandons à personne de nous croire sur parole, nous nous contenterons de rappeler aux éventuels sceptiques que Rudy Reichstadt, fondateur du site Conspiracy Watch, et à ce titre peu soupçonnable de complaisance à notre égard, classait ReOpen911 à l’extrême-gauche… Connu pour son reportage de diabolisation du mouvement pour une nouvelle enquête sur le 11-Septembre en faisant croire notamment à la présence de thèses antisémites dans Loose Change (voir notre réponse vidéo "Jeudi Investigation : Un Jeudi Noir de l'Information"), le journaliste Stéphane Malterre classera lui aussi ReOpen911 à l’extrême-gauche. Au risque de décevoir les aficionados d’étiquettes, l'association ReOpen911 n’a pas de positionnement politique (ce qui n’empêche évidemment pas ses membres d’avoir leurs propres convictions politiques). Dans une interview accordée à ReOpen911, Ted Anspach, pourtant réalisateur du reportage particulièrement caricatural « les effroyables imposteurs » (Arte, 2010) déclarait :
« De ce que j’en ai vu, je trouve que c’est assez intéressant de voir comment vous fonctionnez et surtout la façon dont c’est très éclatée : il n’y a pas un profil de membre de Reopen, c’est tout le monde, n’importe qui avec plein de visions différentes, c‘est assez intéressant à voir. Ce n’est pas un monobloc, c’est assez représentatif d’une partie de la société. »
 
[7] Interrogé à ce sujet par mail, Sébastien nous répond : 
« J'avais effectivement parlé de Soral comme d'un idiot utile, mais je crois que mon propos était plutôt de dire qu'il avait récupéré le sujet en ajoutant le mot juif à la fin, plutôt que de dire qu'il nous a tout volé. Mais c'est le même problème que précédemment, il a reconstruit le propos à partir de ses notes, donc c'est pas méchant, mais s'il m'avait fait relire, j'aurais sûrement reformulé sa phrase autrement. »
 
[8] Par ses discours extrémistes et son rôle à la diffusion en France de la thèse du no-plane en France, Alain Soral est l’épouvantail rêvé pour les journalistes empressés de discréditer toute remise en question de la thèse officielle sur le 11-Septembre. Un très bel exemple nous fut donné en janvier 2016 sur Public Sénat par Thomas Huchon, journaliste pour le site Spicee (voir ici).
 
[9] Liste non exhaustive d’erreurs manifestes de journalistes non corrigées bien que signalées par nos soins :
  • Signalons par exemple le refus du Figaro et de Spicee de rectifier leur erreur au sujet du passeport qu’ils disent avoir été retrouvé dans les décombres du WTC alors qu’il fut ramassé dans la rue par un passant avant la chute des tours. Passeport qu’il donna ensuite à un agent de police avant de s’enfuir en courant…
     
  • Ou bien le refus de Science et Vie de publier un correctif suite à leur réutilisation des images de la simulation de Purdue pour leur dossier spécial sur le 11-Septembre (un article de novembre 2002 consacrait déjà la vidéo de l'université de Purdue « réalisée à partir de calculs très précis et [qui] se veut donc réaliste  »). Une simulation informatique qui, rappelons-le, ne tenait compte ni des réacteurs du vol AA77 ni de la façade du Pentagone (pour plus de précisions sur cette incroyable histoire, voir le chapitre VII de notre réponse à Noam Chomsky et Jean Bricmont).
     
  • On attend toujours les correctifs de Libération, L’Express, Le Point, Le Nouvel Observateur ou encore 20 Minutes qui ont repris sans sourciller une dépêche de l’AFP qui relayait la thèse d’un expert en matériaux norvégien selon laquelle l’effondrement des tours jumelles s’expliquerait par « la rencontre explosive entre l'aluminium provenant des Boeing 767 et l'eau du système anti-incendie ». Arte reprendra également cette thèse fumeuse dans un documentaire sur les dangers de l’aluminium intitulé "Planète Alu". Voir notre réponse Arte en pleine "Alu" sur le 11-Septembre.
     
  • Plus récemment, il y a eu la reprise sans aucun esprit critique par Slate, Ouest France, le Plus de l’Obs et Sciences et Avenir d’une étude mathématique clairement biaisée prétendant démontrer que les complots de vaste envergure étaient très improbables. Là encore, bien qu’averties de l’inanité de cette étude (preuves à l’appui), les rédactions de ces médias n’ont pas jugé utile de publier de rectificatif. A ce sujet, voir notre article Une équation mathématique peut-elle remplacer le journalisme d'investigation ?
 
 

 

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211 réactions à cet article    


  • philippe baron-abrioux 20 juin 2016 09:22

     BONJOUR ,

     curieux comme je ressens une certaine solution de continuité entre cet article et des commentaires postés hier ,19 juin, par MILLA apparus à propos d’un autre article : « l’honneur d’un policier face aux démagogues » paru le vendredi 17 juin sur ce site , signé EUROPA TERRA NOVA .

    simple coïncidence sans doute ?

     j’ai alerté le service de médiation sur les propos tenus par ce personnage , évoquant un complot d’état et même une mise en scène de la cérémonie d’hommage rendu aux deux policiers assassinés .

     la liberté d’expression existe et il faut la défendre .

     en en faisant usage ,on a aussi le droit et le devoir de lutter contre les théories qui ont conduit à des crimes contre l’Humanité en désignant à la vindicte et à la haine des catégories de personnes qui auraient ourdi des complots contre les sociétés auxquelles ils appartenaient  : les Juifs ,les francs- maçons par exemple .

     bonne fin de journée à tous !

     P.B.A

     

     

     


    • Ben Schott 20 juin 2016 09:42

      @philippe baron-abrioux
       
      « j’ai alerté le service de médiation »
       
      Afin de défendre encore mieux la liberté d’expression, vous devriez dorénavant alerter directement le ministère de la Vérité.
       


    • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 20 juin 2016 09:50

      @philippe baron-abrioux
      Je crois que vous mélangez les époques... , contre les Juifs et les Francs maçons, mais aussi contre les Communistes, les Protestants, les Syndicalistes, les homosexuels, les handicapés, les Tziganes etc. Il n’y avait aucun complot, tout est écrit dans Mein Kampf.


      Depuis 1945, il s’agit d’autre chose. D’une politique menée par les USA et ses vassaux, destinée à déstabiliser des gouvernements, à provoquer des « révolutions colorées » au nom de « la démocratie », à faire des guerres d’ingérence par procuration etc, afin de soumettre les peuples et de mieux les piller. Cela a commencé avec GLADIO et les Réseaux Stay Behind, pendant la guerre froide.

      Et de nos jours, c’est Georges Soros, qui reconnaît financé le coup d’ état de Maïdan.

      Et il ajoute : « L’ Europe doit devenir comme l’ Ukraine », une zone de non droit où toute critique du pouvoir est interdite.


      Cela porte un nom, c’est « le Coup d’Etat global »
      Il y a deux sortes d’aveugles, ceux qui voient des complots partout, et ceux qui n’en voient jamais nulle part...

    • philippe baron-abrioux 20 juin 2016 12:09

      @Fifi Brind_acier

       BONJOUR FIFI ,

       ce que vous écrivez est juste :tout figurait dans Mein Kampf .

      j’ai choisi de parler des juifs et des francs -maçons car ce sont bien eux ,et d’autres que vous avez cités, qui étaient clairement désignés comme auteurs de complots ,voir les affichages de l’époque ou l’exposition organisée par les nazis(qui parlaient du complot judéo- maçonnique ) sur les Juifs et les autres que de« bons Français » se chargeaient de dénoncer aux autorités françaises ou directement à la Gestapo .

       depuis cette période ,comme vous le dites , les théories du complot refleurissent pour d’autres motifs certes mais dont les résultats sont tout aussi terrifiants .

       les moyens ont évolué pour se faire plus discrets et encore plus efficaces .

       ce sont devenus des stratégies d’influence distillées par les puissances dominantes ou leurs
       factotums qui « minent » des pays entiers , les pillent , les pourrissent jusqu’à les dissoudre politiquement .

       il y a deux sortes d’aveugles ,écrivez vous :sans doute, mais il y a aussi les propagateurs zélés de ces thèses du complot qui n’ont plus besoin d’affiche ,ni d’exposition mais avec tous les outils qui sont à notre disposition , réempruntent les mêmes méthodes en les perfectionnant sans cesse pour diffuser leurs idées qui trouvent une belle audience avec d’aussi graves conséquences sur ce qui reste des pays qu’ils fragilisent .

       MERCI POUR VOTRE COMMENTAIRE et les liens que vous indiquez .

       bonne fin de journée !

       P.B.A
       


    • philippe baron-abrioux 20 juin 2016 13:12

      @Ben Schott

       BONJOUR Ben Schott ,

       merci pour votre suggestion qui retient toute mon attention comme tous vos écrits .

       il me semble avoir relu « 1984 » de George Orwell .

       votre remarque m’a fait un peu sourire puis je me suis ravisé : vous sous entendez que le fait d’alerter le service de médiation comme je l’ai fait serait une erreur ou quelque chose de stupide peut être et vous n’êtes sans doute pas le seul à penser de la sorte si cela peut vous rassurer .

       VOUS AVEZ DONC LU HIER le premier MESSAGE DE MILLA ,n’est ce pas ?

       vous en avez visiblement approuvé le contenu (celui pour lequel j’ai avisé les modérateurs ) puisque vous semblez surpris de ma réaction .

       vous ironisez sur la manière que,à vos yeux , j’aurais de défendre la liberté d’expression parce que j’ai trouvé odieux d’insinuer que les services de l’état , en l’ occurrence les services secrets ,auraient été impliqués dans l’assassinat de deux policiers à leur domicile , et ceux tués à Charlie Hebdo dans une période où ces services et d’autres sont en d’état d’alerte maximum pour protéger notre population ,toute notre population ,vous et moi y compris ,,contre des attaques terroristes .

       je veux bien être le dernier des crétins mais lire (comme vous l’avez lu ,n’est ce pas ? ,) que l’on déplore de ne pas cadrer sur les familles afin sans doute de se délecter de leurs douleurs ( Paris Match ou autre trouvera bien une photo ) sans sourciller me parait étrange mais sans doute cela aussi vous convient il ?

       que Milla ou d’autres s’expriment comme bon leur semble ,qu’ils voient des complots partout et même là, mais que leur suspicion de complot porte sur ceux qui sont en charge 24 heures sur 24 de notre protection à l’heure actuelle , en état d’urgence , ceux là même qu’ils appelleront s’ils se sentent menacés ou en danger ,il y a là selon moi , un élément odieux relevant d’un niveau d’insulte qui mérite au moins réflexion .

      je précise que dans mon message aux modérateurs je n’ai rien demandé de type censure ou autre ;j’ai seulement « signalé un abus » comme il est possible de le faire sur ce site et rien d’autre :j’ai utilisé un moyen prévu ,tout comme Milla utilise Agoravox ,rien de plus ,Monsieur .

       de plus, en évoquant cet éventuel complot d’ état ,vous faites des assassins des pauvres marionnettes aux mains de machiavéliques fonctionnaires ce qui tend à minimiser l’horreur de leurs gestes mais cela aussi vous parait si peu important que cela ne vaudrait pas d’alerter devant le risque de qualifier les tueurs assassins de victimes directes d’une manipulation quelconque : les assassins verraient de fait leur responsabilité dans ces crimes être minorée .

      pas vraiment responsables et donc encore moins coupables :joli résultat !

      mais cela aussi vous conviendrait ?

       bonne fin de journée !

       P.B.A

       

       


    • Yanleroc Yanleroc 20 juin 2016 13:33

      @philippe baron-abrioux


      Milla rame à contre-courant sur Avox !

      C’est une raison suffisante pour qu’elle puisse s’exprimer !!

      « je veux bien être le dernier des crétins  » ..no comment.

    • Ben Schott 20 juin 2016 13:43

      @philippe baron-abrioux

      « vous en avez visiblement approuvé le contenu (celui pour lequel j’ai avisé les modérateurs ) puisque vous semblez surpris de ma réaction »
       
      Qu’est-ce qui vous fait penser que j’ « approuverais le contenu » du message que vous citez ? Son auteur est pour moi un troll que je ne lis pas. Je réagissais à votre attachement très particulier à la liberté d’expression. C’est aussi parce que votre commentaire m’a fait penser à « 1984 » (que vous m’affirmez avoir relu, mais peut-être faudrait-il en retenir la substantifique moelle), que j’ai ironisé ainsi. La guerre c’est la paix, la liberté c’est l’esclavage, l’ignorance c’est la force, et la liberté d’expression c’est la censure.
       
      Vous êtes pour une liberté d’expression à géométrie variable, un peu à l’image de notre « démocratie ».
       
      PS : vous êtes un sacré faux-cul : sur le fil en question, vous avez écrit : « visiblement son message a disparu , intervention d’un modérateur peut être », puis « je ne sais pas qui a choisi de faire « disparaitre » le message de Milla (modérateur ou autre) », puis « après avoir pensé que le modérateur était intervenu pour supprimer du fil des commentaires le message posté par MILLA »
       
      alors que c’est vous (et vous le dites) qui avez sollicité le modérateur pour faire supprimer ce message !
       


    • philippe baron-abrioux 20 juin 2016 17:10

      @Ben Schott

       BONJOUR ,

       je suis le« faux cul » ,selon vous , mais je prends le temps de vous répondre .

       au lieu d’écrire n’importe quelle injure ,si vous aviez pris la peine de suivre le fil de la discussion vous auriez compris en lisant que j’avais réagi par un message « ironique » (posté le 18/ 06 vers 09 heures 15 ) à la première parution sur le site du message initial de Milla .

      mon premier message ironique indiquait d’ailleurs que peut être le modérateur supprimerait mon message comme il est autorisé à le faire et que j’en acceptais le principe :nous étions là le matin du 18 06 et mon message fut supprimé comme celui de Milla .

      puis le message de Milla est réapparu sur le site dès le 18/ 06 à 18 h 04 puis une fois encore
      le 19/ 06 à 00 h 34 :tout cela vous auriez pu le vérifier si vous aviez observé la chronologie ce qui vous aurait dispensé de m’insulter .

       c’est ce que je signale dans une réponse que je fais à Piere CHALORY LE 19/ 06 0 07 H 06

      j’y parle même d’une MANSUETUDE éventuelle du modérateur . RELISEZ DONC !

       j’ai ensuite répondu à d’autres intervenants et ce n’est qu’hier,soit le 19/ 06 , bien plus tard ,que j’ai effectivement « signalé un abus » sans rien de plus .

      tout cela vous pouvez aisément le vérifier auprès d’Agoravox, ET JE VOUS ENCOURAGE VIVEMENT A LE FAIRE .

       avant de se jeter à la face des insultes comme vous le faites , ou des soupçons de je ne sais quoi ,mieux vaut lire en suivant la chronologie !

       importante la chronologie ! elle interdit de dire ou d’écrire n’importe quoi .

       bonne fin de journée ,bonne lecture et attention à la chronologie !

       « le faux cul » qui sait tirer d’un message« abracadabrantesque » , même insultant, la « substantifique moelle » (merci à François Rabelais ,prologue de Gargantua) !


       P.B.A

       

       

       
       
       

       


    • philippe baron-abrioux 20 juin 2016 20:33

      @philippe baron-abrioux

       à @Ben Schott ,

       en revenant sur le site et les messages de Milla (il en figure encore ) , après avoir lu un message de MiroBolant ,il semblerait (j’utilise le conditionnel ,vous le remarquerez ) ,que Milla ne soit même pas inscrit sur Agoravox .

      j’ai bien essayé de cliquer sur son nom comme il convient de le faire mais rien ne se produit ce qui semblerait,là encore conditionnel,indiquer qu’il n’est pas inscrit ,comme vous ou moi sur ce site .

      étonnant ,non ?

       comment sans être inscrit sur un site quelqu’un peut il y déposer des messages ,répondre aux commentaires ?

       peut être un problème d’inscription non encore prise en compte par Agoravox ,ou une faille dans le système de reconnaissance des codes d’accès ?

       auriez vous une idée à ce sujet ? pseudo passe murailles ?

       OU AUTRE CHOSE mais je ne me permets aucune hypothèse à cet instant précis je ne fais que soumettre ce problème à votre sagacité .

       bonne soirée !

       P.B.A


    • ben_voyons_ ! ben_voyons_ ! 20 juin 2016 22:58

      @Fifi Brind_acier

      « Il n’y avait aucun complot, tout est écrit dans Mein Kampf. »

      Renseignez-vous, à Nuremberg, les nazis ont été accusés de « complot » :

      http://www.livresdeguerre.net/forum/contribution.php?index=43928


    • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 20 juin 2016 09:56

      à l’auteur,
      Pour comprendre les positions éditoriales du journal Marianne, jetez un coup d’oeil sur ceux qui le financent : 57% du capital : Yves de Chaisemartin. Depuis 2005, il est conseiller de Carlyle Europe, je vous laisse chercher la suite... , bonne journée !


      • Doume65 20 juin 2016 13:31

        @Fifi Brind_acier

        Notre bon Jean-François Kahn dans l’émission « C’est dans l’air » (en 2008) n’avait, comme tous les autres participants, jamais entendu parler de Bilderberg, alors que TF1 diffusait un reportage sur celle-ci dans un de ses journaux en 1977. En revanche, il connaissait la trilatérale qu’il a appelée Tricontinentale*) qui pourtant, selon Wikipedia fut initiée par Bilderberg.

        *La feu Tricontinentale (1966) n’avait rien à voir avec ce qui est décrit dans l’émission. Kahn ne peut avoir voulu parler de celle-ci. C’est bien de la Trilatérale qu’il fait mention.


      • Yanleroc Yanleroc 20 juin 2016 13:51

        @Fifi Brind_acier


        G. Bush senior était au conseil d’administration du fonds d’investissement Carlyle qui est actionnaire de stés qui fournissent le pentagone. 
        Shafiq Ben Laden, un des demi-frères d’Oussama en était également un des investisseurs les + importants. Alors demander à Marianne d’être honnête sur le 11/09, c’est comme de demander à un vendeur, si son poisson est frais.

      • Etbendidon 20 juin 2016 15:54

        @Fifi Brind_acier
         

        Oh fifi au lieu de jouer les conspis tu ferais mieux de t’occuper de la notoriété de ton patron Asselineau

         

        Ce matin en buvant mon cawa au bistrot je vois dans aujourdhui (le parisien de province) une double page en couleurs avec trombinoscope sur tous les candidats de la présidentielle 2017

         

        On y parle même de gérard schivardi (sic) d’Antoine Waechter et du guignol filochard ????

        De cheminade aussi et plein d’autres inconnus

         

        http://www.leparisien.fr/espace-premium/fait-du-jour/ils-veulent-un-ticket-pour-l-elysee-20-06-2016-5898375.php

         

         

        Par contre Asselineau ABSENT au bataillon ????

        Pas un mot encore moins une photo

         

        Que branlez-vous, qu’attendez-vous, vous les 11000 militants revendiqués pour faire un sitting devant le siège du parisien ????

         smiley

         


      • Robert GIL Robert GIL 20 juin 2016 16:26

        @Fifi Brind_acier
        Et ... les amitiés d’asselineau, cet enarque sorti des grandes ecoles et garants des interets des elites, vous en pensez quoi ? Asselineau doit d’ailleurs trés bien connaitre Yves de Chaisemartin, car dans leur microcosme ils se connaissent tous, ils frequentent aussi les memes cercles et les meme cabinets ministériels, non ?
        Pour bien le connaitre voici un article interressant : http://2ccr.unblog.fr/2016/04/10/asselineau-et-lupr-ou-limposture-anti-europeenne/


      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 20 juin 2016 18:49

        @Etbendidon
        Vous commencez à comprendre ce qu’est la censure ?


      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 20 juin 2016 18:53

        @Robert GIL
        Vous qui n’attaquez jamais les USA sur rien, vous venez donner des leçons de morale ?
        Occupez-vous plutôt de ce que trafique la CIA en Syrie avec l’argent des Saoudiens.


      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 20 juin 2016 18:55

        @Fifi Brind_acier
        J’ai lu votre torchon sur l’ UPR, vous affirmez sans jamais apporter la moindre preuve, vous vous fatiguez en pure perte.


      • JBL1960 JBL1960 20 juin 2016 21:01

        @Doume65 Absolument, c’est un moment savoureux à revoir, d’autant que le Calvi fait mine lui de ne même pas savoir prononcer le nom. Tenez, dans ce billet je résume cela et met en tête de billet la vidéo de 1977 avec Mourousi qui explique ce qu’est la réunion du Bilderberg = https://jbl1960blog.wordpress.com/2016/06/07/bilderberger-2016/ En même temps JFK pour excuser un certain DSK parlait d’un simple troussage de domestique rajoutant que c’était regrettable mais qu’il n’y avait pas mort d’homme...


      • Doume65 20 juin 2016 21:05

        @Etbendidon
        « qu’attendez-vous, vous les 11000 militants revendiqués pour faire un sitting devant le siège du parisien ? »

        Toi ! C’est toi qu’ils attendent, tiens !


      • Robert GIL Robert GIL 21 juin 2016 08:09

        @Fifi Brind_acier
        voici un lien sur mon site qui prouve encore une foi que vous racontez n’importe quoi comme votre gourou :
        https://2ccr.wordpress.com/category/etranger/etats-unis/
        .
        un deuxieme toujours sur les etat unis :
        http://2ccr.unblog.fr/category/etranger/etats-unis/
        .
        pauvre fifi qui est dans le mensonge permanent ...


      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 21 juin 2016 08:43

        @Robert GIL
        Blablabla.., à quoi ça sert sur votre blog, si vous n’en faites jamais état dans vos commentaires ?
        Vous ne savez que taper sur l’ UPR.


        Analyse de Gauche du Brexit par un universitaire anglais :
        " En effet, « l’intégration » supranationale propre à l’UE pose avec force la question de l’indépendance et de la démocratie nationales, ce que beaucoup à gauche trouvent embarrassant.
        Ils préfèrent se concentrer sur les problèmes économiques, de peur, s’ils abordent des sujets politiques comme l’indépendance nationale, de se retrouver du même côté que la droite.
        Il leur est pénible de se confronter à de tels sujets en raison de leur sectarisme politique."

      • Le p’tit Charles 20 juin 2016 10:20

        Marianne et d’autres sont à la solde des pouvoirs qui se suivent et se ressemble...Y a plus de presse libre en France depuis longtemps...la téloche c’est pareil..


        • SPQR Sono Pazzi Questi Romani SPQR Sono Pazzi Questi Romani 20 juin 2016 10:43

          Marianne (le site, le journal......), mouais .... !


          Tout ce petit monde « mariannesque » rime avec "troussage de domestique....sionisme...etc..), j’en passe et des meilleurs.
          Certains blogs sont d’un rac.... contrarier absolument étonnant... !

          La seule chose surprenante est ;- Si le complotisme est si insignifiant ou si idiot mais alors pour quelle mauvaise raison, les merdias et les ministres s’acharnent-ils à le détruire ?

          Apparemment, sur 19 terroristes des attentas du 11 septembre, 15 sont saoudiens, donc il était normal de s’attaquer aux Irakiens, aux Afghans......Amusant , n’est ce pas ... !
           
          La politique française et les merdias sont la crasse, impossible à nettoyer.
            
            

          • agent ananas agent ananas 22 juin 2016 08:50

            @SPQR Sono Pazzi Questi Romani
            Apparemment, sur 19 terroristes des attentas du 11 septembre, 15 sont saoudiens, donc il était normal de s’attaquer aux Irakiens, aux Afghans......Amusant , n’est ce pas ... !
            Manifestement les US ont un problème avec la géographie. Cela en dit long sur leur système éducatif ... !


          • Jacobin Jacobin 20 juin 2016 10:44

            Vous croyez quoi ?
            Que le représentant européen de Carlyle Europe en 2005, a pris la majorité des part de ce canard pour enfiler les perles ?
            Depuis, Marianne, qui fut à la pointe contre l’histoire du Kosovo et celle des ADM en Irak, a été d’un silence absolu pour la Libye, la Syrie et l’Ukraine.
            De toute manière, quand on voit que c’est papy Julliard, l’archétype du bullocrate selon JF Kahn lui même, qui tient l’édtio. On a tout compris.
            Marianne est devenu une sorte de clone monstueux du Figaro et de l’Obs.
            Beuuurk.
            Leur dernière ? Le seul mec qu’ils avaient sous la main pas tout à fait bon pour rejoindre la poubelle des petits clercs médiatiques, Stephan Trano a visiblement été interdit de parole car pas anti-Trump.


            • JBL1960 JBL1960 20 juin 2016 21:05

              @Jacobin Concernant ST c’est tout particulièrement choquant, parce que ce gars, et j’étais loin d’être d’accord avec lui sur de nombreux points, mais y vivait le truc de l’intérieur et ces articles étaient vraiment bien. Trop pour Marianne, qui lui a coupé le sifflet donc.


            • Le Sudiste Le Sudiste 20 juin 2016 10:47

              Ahhhh Reopen !
              Ca va les gars ! J’ai du mal à poster des coms chez vous. Pas plus tard que hier soir d’ailleurs. Bizarrement depuis que j’ai fait un commentaire sur la reprise des articles de Berruyer sur Reoppen, je n’arrive plus à poster un com. Quelqu’un pourrait-il me dire si sur Reopen aussi je suis blacklisté ? Ca m’intéresse.
              Par ce que c’est dommage, dans votre quête d’information et de vérité, je voulais vous signaler hier soir (vous vérifierez les connexions) que Berruyer avait fait une superbe enquête sur l’avion dans le Pentagone et je m’étonnais que cela ne soit pas repris sur votre site comme ses précédents articles.
              Aussi, n’étant pas complotiste, je n’imagine pas une censure « à priori » mais un simple problème technique récurrent depuis mon com supprimé fin avril.
              Du coup, j’espère bien que vous publierez la superbe enquête de Berruyer, si vous ne l’avez pas vu  je vous en propose un des liens.


              • tf1Groupie 20 juin 2016 12:42

                @Le Sudiste

                Excellent article qui donne toute la mesure de l’effroyable imposture Meyssianique ... imposture jamais dénoncée par Reopen.

                On aura compris que les leçons de déontologie de Reopen sont une belle fumisterie !!


              • Doume65 20 juin 2016 13:39

                @tf1Groupie
                L’analyse de Berruyer vient juste d’être diffusée (le 17 juin pour le dernier point). Tu peux laisser un peu de temps à Reopen, non, pour l’intégrer et réagir. Berruyer, lui, a mis 10 ans à répondre (magistralement, faut reconnaitre) à Meyssan.
                On peut reprocher beaucoup de choses à Reopen, mais pas de cacher les thèses des pro VO, puisqu’il y répondent.


              • Le Sudiste Le Sudiste 20 juin 2016 15:04

                Et ouais, après on me reproche de parler crument.
                C’est de la merde ce qu’a fait Berruyer. C’est plus clair ?
                @ Doume65
                Il n’a pas mis 10 ans, il a mis quelques dizaines d’heures d’où la merde.

                Et si Reopen ne s’y colle pas, je m’y collerai cet été d’autant qu’il n’a pas finit de démontrer la version officielle le petit Olivier... Il a promis les 2 tours WTC et WTC2, avec en bonus la tour 7, on n’a pas finit de rigoler.


              • Le Sudiste Le Sudiste 20 juin 2016 15:06

                @tf1Groupie
                tu comprends toujours rien toi. Va donc acheter un bouquin à Berruyer, il va t’expliquer ce que tu veux entendre.


              • pemile pemile 20 juin 2016 15:43

                @Le Sudiste « Du coup, j’espère bien que vous publierez la superbe enquête de Berruyer »

                Il y a un fil de discussion sur ReOpen911 à propos des 10 billets de Berruyer, qui est plus qu’intéressant à lire pour découvrir les techniques de modérations utilisées sur son site.

                http://forum.reopen911.info/viewtopic.php?id=16246


              • pemile pemile 20 juin 2016 15:56

                @Le Sudiste "’il n’a pas finit de démontrer la version officielle le petit Olivier... Il a promis les 2 tours WTC et WTC2, avec en bonus la tour 7, on n’a pas finit de rigoler."

                Ou de s’énerver, il est impossible d’argumenter sur son site sans que les posts soient supprimés !

                Comment opposition, Il ne garde que les posts les plus grotesques et s’en délecte !

                Le fil de discussion chez ReOpen911 donné en lien plus haut, contient quelques copies ou capture d’écran de messages supprimés. Si OB publie effectivement un billet sur le WTC7, il faudrait prévoir un système de sauvegarde de TOUS les messages postés pour pouvoir analyser sa technique de modération.


              • Etbendidon 20 juin 2016 15:59

                @Le Sudiste
                Merci sudiste pour le lien de Berruyer EXCELLENT je ne connaissais pas
                mieux que celui de batison.net

                je vais suivre de près
                 smiley


              • robin 20 juin 2016 16:03

                @tf1Groupie  :

                Au fait où sont passées les photos et vidéos du boeing du Pentagone, toujours perdues ? c’est ballot !  smiley


              • pemile pemile 20 juin 2016 16:03

                @pemile « il faudrait prévoir un robot de sauvegarde de TOUS les messages postés pour pouvoir analyser sa technique de modération. »

                PS : si le site les-crises étant configuré pour interdire les robots d’Internet Archive smiley


              • robin 20 juin 2016 16:12

                @tf1Groupie

                 Si c’est si simple que ça de démonter des conspirationnistes, pourquoi les grands médias ne se sont jamais donnés la peine d’organiser un débat (quand je dis débat c’est un vrai débat pas un 10 contre 1) ça aurait pourtant été une occasion idéale de se foutre de la figure des conspis


              • tf1Groupie 20 juin 2016 18:50

                @Doume65

                « On peut reprocher beaucoup de choses à Reopen, mais pas de cacher les thèses des pro VO ».

                Bien sûr que si : Reopen n’intègre que les documentaires pro Inside-Job, même si ils sont pourris jusqu’à la moelle.

                Et je ne pense pas que Berruyer a mis 10 ans à faire cette étude dont tous les points sont déjà disponibles depuis longtemps ; il fallait faire le travail de compilation et d’analyse qui certes prend un peu de temps ... mais pendant 10 ans Reopen a été incapable de le faire, ou plutôt n’a pas voulu le faire.

                Car Reopen n’est pas intéressé par la vérité.
                Leur site est un affreux empilage de tout ce qui permet de générer de la zone d’ombre.

                Alors ils sont un peu gonflés de donner des leçons de journalisme ; qu’ils fassent le ménage chez eux d’abord.


              • Le Sudiste Le Sudiste 20 juin 2016 19:37

                @tf1Groupie
                « Et je ne pense pas que Berruyer a mis 10 ans à faire cette étude ». Si je dis plus haut qu’il a fait ça en quelques dizaines d’heures c’est parce que j’ai de bonnes sources. C’est lui-même qui le dit dans sa saga dont tu vantes les mérites mais que tu n’as donc pas lu. Venant de toi, je ne suis pas étonné !
                Mais je repasserai plus tard. Je vais prendre quelques heures pour m’adonner à mon sport favori : la déglingue.


              • berry 20 juin 2016 20:41

                @Le Sudiste
                L’étude de Berruyer me parait fondamentalement malhonnête, il laisse de côté des évidences et monte en épingle des détails insignifiants.
                 
                Il dit peut-être qu’il lui a fallu quelques dizaines d’heures, mais j’en doute, ou alors ce n’est pas lui qui l’a faite.
                Une saga à charge comme celle-ci, en dix épisodes sur le pentagone, plus une suite à venir sur la tour n° 7 et les tours jumelles, c’est au minimum des mois de travail à temps plein, à mon avis.
                 
                Un esprit honnête ne peut pas passer autant de temps sur ce sujet et continuer à soutenir la version officielle comme si de rien n’était.
                Sa censure des commentaires renforce mes impressions.
                J’aimerais bien connaître ses motivations...

                 


              • pemile pemile 20 juin 2016 20:47

                @tf1Groupie « mais pendant 10 ans Reopen a été incapable de le faire, ou plutôt n’a pas voulu le faire »

                L’asso ReOpen911 ou Consensus911 n’ont jamais soutenu les thèses noplanes.

                Pour l’asso ReOpen911, consultez leur forum, les débats pour contrer les thèses noplane absurdes (genre Ace Baker) ont été houleux et il leur a fallu une modération et une charte de gestion de la contradiction sévère pour les contrer.

                PS : Pensez que démontrer que le vol 77 s’est bien écrasé sur le pentagone équivaut à clore tous les débats est bien candide. Berruyer n’a fait que démonter UNE thèse absurde de Meyssan, ce n’est pas le premier, mais ses dix articles sur le pentagone ne sont en aucun cas une analyse exhaustive. Son recours brutal à la suppression des messages allant un peu plus loin que cette question d’avion en est bien la preuve.


              • zorg 20 juin 2016 20:51

                @tf1Groupie

                « Bien sûr que si : Reopen n’intègre que les documentaires pro Inside-Job, même si ils sont pourris jusqu’à la moelle. »

                Heuuu, vous avez lu l’article que vous commentez ? Il y est écrit :
                "M. Soral ne nous a donc pas « tout volé en rajoutant à la fin le mot “juif” » : la preuve en est que son site s’est illustré en traduisant et diffusant sur sa chaîne ERTV plusieurs chapitres d’un film qui défend la thèse qu’aucun avion n’aurait percuté les tours jumelles. Une question se pose : pourquoi Alain Soral fait-il la promotion à travers son site Egalité et Réconciliation d’une thèse jugée absurde par une grande partie du mouvement pour une nouvelle enquête sur le 11-Septembre ?"

                Ce documentaire (9/11 : The Great American Psy Opera) n’a jamais été relayé par ReOpen911 : votre affirmation est donc fausse.

                1. Sinon, sur le fond de l’article de ReOpen911, vous avez des critiques ?
                2. Que pensez-vous des pratiques d’Alain Bentolila ?
                3. Que pensez-vous du refus de Marianne de dénoncer la fraude de ce dernier ?


              • Doume65 20 juin 2016 21:01

                @tf1Groupie
                « je ne pense pas que Berruyer a mis 10 ans à faire cette étude »
                En effet, je me suis trompé dans ma rapide évaluation. Il a mis en fait 14 ans ! Cette étude, pour reprendre tes termes, répond à la thèse de Meyssan affirmant qu’il n’y a pas eu d’avion au Pentagone. Son livre est sorti en 2002 et nous sommes en 2016. 16 - 2 = 14.
                Et donc, toi, tu veux que Reopen répondent en quelques jours à 10 articles particulièrement ardus. Et tu n’as pas l’impression d’en demander beaucoup ? tu ne serais pas du genre esclavagiste des fois ?


              • tf1Groupie 20 juin 2016 21:18

                @Doume65

                Non, mes termes ne disent pas que cette étude répond spécifiquement à Meyssan.

                Mais le bouquin de Meyssan est un summum de la fumisterie dans ce domaine et à aucun moment Reopen n’a dénoncé cette imposture qui en fait n’était qu’une enquête baclée devenue une énorme tâche pour l’image des chercheurs de vérité.

                Donc soit Reopen n’a pas évolué depuis 2002, soit Reopen ne cherche pas la vérité. CQFD


              • tf1Groupie 20 juin 2016 21:23

                @zorg

                Oui sur le fond j’ai un énorme problème.

                Reopen ayant lui-même un site d’informations pitoyable quelle est la valeur de son jugement ?
                Proche de zero !

                Mais je n’ai pas comme vous de détestables manipulations de langage, les conneries que l’on trouve sur le site de Reopen je n’appelle pas cela des « fraudes », j’appelle cela des conneries.


              • pemile pemile 20 juin 2016 21:52

                @tf1Groupie « les conneries que l’on trouve sur le site de Reopen je n’appelle pas cela des « fraudes », j’appelle cela des conneries. »

                Ouais, sauf qu’à chaque fois que l’on vous demande des liens vers ces conneries vous êtes bien incapable d’en fournir !

                Alors ?


              • tf1Groupie 20 juin 2016 22:08

                @pemile

                Je croyais que c’était voulait le spécialiste de l’enquete et l’incollable sur la lecture de documents ?

                Je vous rappelle que vous m’avez souvent déclaré : « vous ne connaissez pas le sujet ».

                Là c’est vous qui n’êtes pas au point : Reopen devrait être votre Bible dont vous connaissez chaque verset.
                Clairement ce n’est pas le cas.


              • pemile pemile 20 juin 2016 22:44

                @tf1Groupie « Je vous rappelle que vous m’avez souvent déclaré : « vous ne connaissez pas le sujet ». »

                Je vous ai aussi très souvent pris en flagrant délit de mensonge, mais sur ce point je n’ai aucun espoir que vous soyez capable de reconnaitre vos erreurs smiley

                « Reopen devrait être votre Bible dont vous connaissez chaque verset. Clairement ce n’est pas le cas. »

                Assez en tout cas pour savoir que quasiment toutes vos accusations envers cette asso ne sont que, soit des préjugés, soit de gros mensonges !

                Et que vous n’avez JAMAIS été capable de sourcer vos accusations smiley


              • Doume65 21 juin 2016 00:29

                @tf1Groupie
                « Non, mes termes ne disent pas que cette étude répond spécifiquement à Meyssan. »
                Pardonne-moi, mais je me fiche de « tes termes ». Je dis des articles de OB qu’ils cherchent à réfuter (et à ridiculiser) Meyssan. Et le fait que « tes termes » le disent ou pas ne répond à rien à ma question sur tes penchants esclavagistes.


              • tf1Groupie 21 juin 2016 01:19

                @pemile

                Alors c’est très simple : prouvez-moi que je mens concernant cette fausse loi physique qui est sur le site de Reopen ...


              • tf1Groupie 21 juin 2016 01:22

                @Doume65

                En fait je me fiche de ta question.


              • Le Sudiste Le Sudiste 21 juin 2016 04:33

                Bonjour berry
                « Il dit peut-être qu’il lui a fallu quelques dizaines d’heures, mais j’en doute, ou alors ce n’est pas lui qui l’a faite. » Oui, et vous pensez plus ! Mais non, il n’a pas passé des mois ! Ni lui, ni ses complices ! Vu le résultat, c’est 10,15 ou 20h de boulot au maximum pour une personne seule. Si vous passez un peu de temps sur ce qu’il a pondu, les mensonges, les escroqueries vous sauteront aux yeux. Je reconnais avoir un peu de connaissances sur le sujet. Je n’y ai pas passé quelques dizaines d’heures mais plutôt quelques milliers depuis depuis 15 ans donc pour moi c’est facile. Là, je n’ai écrit que la moitié de ma réponse promise, donc démonstration et déglingue demain soir.

                « Un esprit honnête ne peut pas passer autant de temps sur ce sujet et continuer à soutenir la version officielle » Oui,c’est une évidence, vous avez raison. Encore faut-il le montrer et l’étayer pour le faire comprendre. C’est ce que je fais et qui me prend un peu de temps mais je posterai cela demain soir. Oui, son « étude » est une vraie escroquerie mais visiblement il trouve encore des clients. 

                « J’aimerais bien connaître ses motivations... »  Vu la situation il n’y en a que deux :
                1- l’argent
                2- le refus de comprendre qu’il n’est qu’un abruti ce qui est difficile et impensable pour un bac+5 !
                Ou une troisième, préférer passer pour un abruti si cela permet l’argent. Et oui.
                C’est effectivement l’une des questions qui se pose si éventuellement on pense que les avis de Berruyer ont une quelconque importance ce qui n’est pas mon cas. C’est de la merde ce qu’il raconte, je le montrerai demain.
                C’est la visibilité d’un tel ramassis de conneries qui me dérange. C’est pour ça qu’il faut tout casser.


              • pemile pemile 21 juin 2016 09:38

                @tf1Groupie « prouvez-moi que je mens concernant cette fausse loi physique qui est sur le site de Reopen »

                Facile, donne moi le lien vers leur site smiley



              • tf1Groupie 21 juin 2016 14:22

                @Le Sudiste

                « C’est de la merde ce qu’il raconte, je le montrerai demain. »

                On t’attend avec impatience.

                Pour l’instant la seule chose que tu trouves à faire c’est dézinguer la personne, gratuitement, sans aucune finesse ni justification.
                Il est payé, c’est un abruti....
                Ne manque plus que le traiter de salarié de la CIA ou d’illuminati.

                Niveau zero de l’argumentation, ce qui est une bonne nouvelle : tu ne peux pas faire pire.

                Mais si tu veux décrédibiliser les complo ... pardon, les chercheurs de vérité, ne change rien, tu es parfait.


              • zorg 21 juin 2016 17:30

                @tf1Groupie

                « Reopen ayant lui-même un site d’informations pitoyable quelle est la valeur de son jugement ?
                Proche de zero ! »

                Ben dans ce cas, faites nous part de votre jugement au sujet de cet article de Marianne. Je vous repose les questions :

                1. Sinon, sur le fond de l’article de ReOpen911, vous avez des critiques ?
                2. Que pensez-vous des pratiques d’Alain Bentolila ?
                3. Que pensez-vous du refus de Marianne de dénoncer la fraude de ce dernier ?


              • pemile pemile 21 juin 2016 18:32

                @tf1Groupie « Voilà »

                Merci, incapable de fournir un lien vers « fausse loi physique ».
                Comme toujours, incapable de reconnaitre vos erreurs et mensonges !


              • Rik.D Rik.D 21 juin 2016 21:44

                @tf1Groupie « Voilà »


                Bonsoir,

                Votre lien mène sur le site de ReOpen.
                Pouvez-vous nous donner le lien « précis » vers le passage sur la « fausse loi physique » que ReOpen est censé défendre ?

                J’ai bien souvenir d’une discussion sur le forum à propos du phénomène du chemin de « moindre résistance », mais je ne pense pas que ReOpen est défendu cette approche - tout comme il n’ont pas défendu les thèses de Meyssan, de no-plane, d’ovni ou d’intervention divine, comme vous semblez « confortablement » le croire.

              • tf1Groupie 21 juin 2016 21:53

                @Rik.D

                Qu’appelez-vous « défendre une approche » ?

                Est-ce que Reopen est juste une chambre d’enregistrement des zones d’ombre ?


              • tf1Groupie 21 juin 2016 22:00

                @pemile

                Tu me gonfles avec tes « mensonges ». Ras-le-bol des accusations et autres attaques personnelles.
                Tu m’as demandé un lien vers le site de Reopen, je te l’ai donné.

                Cette « fausse loi physique » est affichée sur le site de Reopen, je te le garantis.
                Si tu ne la retrouves pas c’est que tu es une bille ou bien que le site de Reopen est un sacré foutoir.

                Si moi je suis tombé dessus par hasard, sachant que je fréquente très peu ce site, alors quelqu’un d’un peu bosseur et d’organisé, spécialiste en pinaillages, devrait la trouver sans problème.

                Mais ecoute bien : c’est juste un exemple. Pour employer ton vocabulaire, Reopen c’est la foire aux mensonges.


              • Rik.D Rik.D 21 juin 2016 22:06

                @tf1Groupie


                « Qu’appelez-vous « défendre une approche » ? »

                ReOpen fait un travail minutieux de recoupement et de validation par des rapports d’experts. Quand ils se trompent - cela peut arriver - ils corrigent. 
                Vous affirmez qu’ils défendent une « fausse loi physique » (pas impossible, mais perso je l’ai manqué), à vous de prouver votre assertion. 

                Donnez le lien svp.

              • tf1Groupie 21 juin 2016 22:53

                @Rik.D

                Non, Reopen ne FAIT PAS un travail minutieux de recoupement et de validation, il ne fait que trier des contenus permettant d’entretenir le doute.
                Et dans ce tri, il rejette notamment tout ce qui invaliderait l’Inside-Job.

                Je n’ai pas dit qu’ils défendent une loi physique (soyez précis SVP), j’ai dit qu’ils accueillaient cet argument sur leur site Web, ce qui en fait pour eux un argument recevable.

                Inventer une loi physique n’est pas une « approche », c’est un leurre.

                Ce genre de leurres existent depuis des années sur le site de Reopen : il n’y a aucun clean-up, aucun acquis d’expérience .


              • pemile pemile 21 juin 2016 23:23

                @tf1Groupie « j’ai dit qu’ils accueillaient cet argument sur leur site Web »

                Oui, nous avons tous constaté que vous dites beaucoup d’âneries et êtes systématiquement incapable de sourcer vos affirmations.


              • pemile pemile 21 juin 2016 23:31

                @tf1Groupie « il rejette notamment tout ce qui invaliderait l’Inside-Job »

                C’est quoi un fait « qui invaliderait l’inside-job » ?


              • Rik.D Rik.D 21 juin 2016 23:44

                @tf1Groupie
                « Je n’ai pas dit qu’ils défendent une loi physique (soyez précis SVP), j’ai dit qu’ils accueillaient cet argument sur leur site Web »


                Très bien. 
                OU SVP ??

              • Andromede95 Andromede95 21 juin 2016 23:45

                @Le Sudiste qui écrit : « Ahhhh Reopen ! Ca va les gars ! J’ai du mal à poster des coms chez vous. »


                C’est peut-être bien parce que même chez Reopen911 ils réalisent que tu es singulièrement déjanté.


              • Andromede95 Andromede95 22 juin 2016 00:09

                @tf1Groupie

                Si http://www.les-crises.fr/tag/11-septembre/ est de la « merde » pour les illuminés conspirationnistes, c’est surtout parce que ce site présente un décryptage de leurs élucubrations. 


              • pemile pemile 22 juin 2016 00:18

                @Andromede95
                Non, c’est plutôt parce que les abus constatés dans la modération des messages par OB sont plus que révélés et constaté par la venue sur le forum de reopen911 de personnes venant du site les crises pour exprimer leur incompréhension.

                http://forum.reopen911.info/viewtopic.php?id=16246


              • agent ananas agent ananas 22 juin 2016 09:36

                @Le Sudiste
                je n’arrive plus à poster un com. Quelqu’un pourrait-il me dire si sur Reopen aussi je suis blacklisté ? Ca m’intéresse.
                Salut Le Sudiste
                Comme c’est étrange. La même aventure m’est arrivé il y a 2/3 ans... Depuis je ne « poste » plus rien chez eux. La dernière fois que je suis allé sur le site de RéOpen911 (il plusieurs mois de cela), j’ai constaté que les commentaires dans la section RéOpen News avaient été réduits à une peau de chagrin... deux à trois coms’ par articles, pas plus (quel contraste avec les centaines/milliers de coms sur The Guardian, par exemple).
                Je ne sais pas s’ils ont un bug technique à RéOpen ou s’ils font du « black listing » ..., mais à mon avis ils sont probablement infiltrés par une opération type Cointelpro (voir mon post plus bas).


              • Le Sudiste Le Sudiste 23 juin 2016 20:46

                La déglingue - Partie 1

                Pour la modération d’Agoravox
                Je ne doute pas un instant que mes coms seront signalés en abus déjà par ceux qui ne souhaitent pas que tout cela soit lu.
                Pour le reste, aucun mot, aucune expression ne sont vraiment originales sur ce site. L’ensemble de ces derniers étant écrits et lus ici tous les jours. Ce n’est que l’accumulation qui peut faire mal au yeux et déranger, c’est fait pour et faut bien que je m’amuse aussi... Oui, c’est chaud et ça tape fort. Je casse tout. C’est de la grande déglingue ! Et il faut bien former les jeunes générations parce que visiblement il y a du boulot.
                Concernant l’attaque claire (et légalement ridicule) envers Berruyer, elle existe déjà sur ce site depuis bientôt deux mois et s’il en a trois pour s’en plaindre il n’en fera rien. Lui et moi nous dialoguons. Moi clairement, lui avec des méthodes qui lui ressemblent : c’est minable, sournois, vicieux...c’est merdeux. Et si vous lisez un peu vous le comprendrez parce que le montrer est aussi une partie de ce texte.
                D’autant que Berruyer n’est pour moi qu’un support, un outil, pour montrer bien d’autres choses.
                Merci de tenir compte de cela avant d’éventuellement tout faire disparaitre. Il n’y a aucunes raisons objectives de le faire. Accessoirement, bien avant que cela puisse être supprimé, ce sera sauvegardé et archivé mais ça, c’est un caprice personnel...
                Bonne lecture.
                --------------------------------------

                Je vais commencer par la dernière phrase de la conclusion de Berruyer à sa saga confusionniste parce que c’est vraiment le meilleur et permet surtout de bien comprendre qui il est. Après sa grande enquête que proclame-t-il fièrement ? « c’est à vous de bosser désormais… » Voilà, c’est ça. On l’a attendu. Le monde entier attendait les révélations de Monsieur Olivier Berruyer sur le 11 septembre. Faut vraiment être un petit con d’une prétention absolue pour conclure sur une chose pareille. C’est puant. Le mec a tout gobé et gobe tout depuis 15 ans sans se poser une seule question et maintenant il nous fait sa démonstration qu’il comprend bien le monde qui l’entoure. Mais prétentieux comme il est, comment pourrait-il imaginer qu’il est pire que ceux qu’il dénonce, insulte et censure à tour de bras ? Et comment pourrait-il imaginer qu’il ne comprend rien à rien, même pas ce qu’il montre ou écrit si tant est que sa démarche soit honnête.

                Alors c’est certain qu’il ne va pas casser son monde imaginaire dans lequel il est bien à l’aise. D’autant que son « boulot » n’a consisté qu’à faire des copiés collés de ce qui lui plaisait. A partir justement du boulot que d’autres ont fait à leur façon mais tout de même largement avant lui et surtout après le boulot des vilains complotistes dont tous ces sites de collabos qu’il affectionne ne sont qu’une réaction. Quand a-t-il bossé ? Jamais. Quand a-t-il été confronté à des éléments nouveaux, souvent contradictoires, arrivant de toutes parts et au compte gouttes pendant ces 15 ans ? Jamais. Quand s’est-il trompé en croyant ceci ou cela et en corrigeant par la suite ? Jamais. A-t-il des doutes sur ceci ou cela alors que tous ceux qui étudient la question depuis 15 ans en ont ? Non, jamais, il n’a aucun doute. Mais pour qui il se prend ce petit con face à ceux qui sont là dessus depuis 15 ans ? Le roi de la logique et de la déduction ? Le roi de l’intelligence ? Du savoir ? De l’observation ? Il a tout compris ? Lui ? Eh ! C’est ce que l’on va voir.

                Berruyer ne sait rien et ne comprend rien. Absolument rien. Et il le proclame sans même le voir. Mieux que ça mais plus emmerdant pour le savoir commun, Berruyer fait dans le confusionnisme, l’intoxication et la propagande. Reste à savoir s’il ne le fait que pour vendre ses bouquins. En même temps, si t’as un truc à vendre à une buse, autant les attirer. Alors les mecs comme ça, avec l’audience qu’ils ont il n’y a pas à hésiter une seule seconde, ça se déglingue et moi je ne marche pas dedans du pied gauche, j’y saute dessus à pieds joints et j’en fous partout. Oui, je suis comme ça. Le pire c’est qu’il le sait, je le lui avais expliqué il y a quelques temps déjà. Quelle prétention de croire qu’il allait pouvoir passer au travers.

                Donc 15 ans après Berruyer aborde le 11 septembre dans la même excitation et euphorie qu’un gamin de 5 ans qui découvre ses jouets à Noël. Il n’a pas vu (ou fait semblant de ne pas voir) que ses preuves magistrales et souvent imaginaires s’excluent quasiment toutes les unes aux autres et je ne parle même pas de tout ce qu’il a occulté forcément volontairement, sciemment pour tromper les buses, les lecteurs de son site et leur donner une vision plus que partielle et surtout aussi mensongère que ridicule de ce qu’il prétend expliquer. Son travail est clairement une escroquerie par les choix d’informations qu’il présente. Soit parce que c’est un escroc, soit parce qu’il est complètement abruti. A ce niveau là, il n’y a aucune autre option.

                Je vais en montrer simplement quelques exemples en ne reprenant QUE les « preuves » données sur son site (et j’en donne le lien à chaque fois).

                Mais d’abord je vais répondre à Pemille et par là-même à Zatara au sujet de la « modération » dans les articles de la saga. Zatara me parlait de la modération de Berruyer en parlant de "ceux qui se sont plaints d’une modération anormalement active". Oui, je pense que tout le monde l’a remarqué ! Et d’ailleurs lui aussi a été anormalement actif (c’est pas sexuel, eh !). Il n’y a qu’à voir le nombre de coms qu’il a laissés sous ses propres articles par rapport à ce qu’il fait d’habitude. On dirait presque les pires merdes de troll qui traînent ici et qui nous expliquent ce qui tourne en boucle à la télé.

                Mais c’est bien au delà de la modération ce qu’a fait Berruyer sur son site. Dans un premier temps, c’est d’abord un vrai nettoyage. Fin avril il fait sauter des commentaires. Je m’en rends compte sur un des miens consacré au sujet (un long com de plusieurs dizaines de lignes avec pas moins de 26 liens) qui datait de décembre 2014 et qui après être resté sur son site pendant 1 ans et demi est donc supprimé en avril 2016 quand il attaque le sujet du 11 septembre. Ce n’est donc pas de la modération mais du nettoyage. Ethnique ! Il nettoie les complotistes, ordre du gouvernement ! Il devrait demander une subvention à Valls, vu son travail, je suis sûr qu’elle lui serait accordée pour service rendu. Quand je me rends compte du nettoyage fait par ce petit con, j’en parle rapidos ici.

                « Petit con » injure publique ? Non. Plus sûrement source d’inspiration, le petit garçon n’a pas pu se retenir aussi quelques jours plus tard on lit donc chez Berruyer : "Il est même amusant de constater que des gens qui sont prêts à croire qu’on à affaire à des maniaques meurtriers de leur peuple ont apparemment de grosses difficultés à croire qu’ils sont juste très cons… Ce qui est quand même beaucoup plus fréquent..." Ah oui, je réponds donc et confirme, c’est très fréquent ! Paille, œil, poutre. Donc forcément, si lui est un petit con, les autres sont très cons. C’est la maternelle ? Oui.

                D’autant que sur cette censure massive sur son site, Berruyer en commençant sa série sur le 11 septembre en parlait sans s’en rendre compte dans un article au titre prémonitoire "Peut-on parler du 11 Septembre durant l’inquisition". Paille, œil poutre encore ? Non, là c’est la charpente entière qu’il s’est foutu dans la gueule. Et c’est en soulevant ironiquement cela dans un commentaire sur Reopen qui reprenait ce même article, que Reopen a supprimé mon com ! La différence, c’est que moi je savais à peu près de quoi et de qui je parlais. C’est comme ça. Le com que j’ai tenté d’écrire dimanche sur Reopen en était la suite, il avait la même teneur que mon premier com ici.

                Donc comme le petit con je l’emmerde depuis un bon moment et qu’il me lit sur Agoravox (c’est mon plus grand fan), il n’a pas apprécié que j’explique tout cela en refilant le lien vers web-archive (site d’archivage des sites web, je précise pour les touristes) montrant que ce commentaire était encore présent quelques jours avant et venait donc juste d’être supprimé au bout d’un an et demi. C’est sûr que ça fait un peu tache. Alors il s’est fâché tout rouge le petit bonhomme et a jeté par terre ses petites voitures et ses playmobils.

                C’est vrai qu’entre temps je lui avais envoyé un ou deux mails pour lui dire que j’allais le défoncer lui et son site de merde, ce que je vais faire d’ailleurs sous peu en un peu mieux qu’aujourd’hui. C’était déjà en cours d’écriture, ça l’est toujours, mais vu qu’il développait sur le 11 septembre je me suis dit que j’allais attendre la fin du spectacle. C’est du caviar ! Et comme il a promis à ces bobobuses de lecteurs/donateurs/acheteurs qu’il allait expliquer la chute des tours WTC1, WTC2 et surtout celle du WTC7, j’ai décidé de regarder ça en me frottant la panse ! Miam miam. Oh oui ! La déglingue ! Encore !



              • Le Sudiste Le Sudiste 23 juin 2016 20:47

                La déglingue - Partie 2

                Par contre je l’ai fait bossé le petit : comme il savait que je sauvegardais via web-archive ses impostures d’articles sur le 11 septembre et les commentaires associés avant que certains ne soient effectivement supprimés quand cela ne correspondait pas à SA vérité qui n’est autre que la version contorsionniste officielle, il a fait en sorte de rendre son site inaccessible pour web-archive dont il se sert pourtant depuis que je lui avais montré comment ça marchait. Eh ! Et ça, il l’a fait le 27, 28 ou 29 mai. Oui, je vois tout ou plutôt comme j’archivais son escroquerie quasiment tous les jours, c’est assez facile de le dater.

                On se demande bien d’ailleurs pourquoi il fait autant d’effort pour défendre une version officielle que plus personne même la presse n’ose aborder... Il veut peut-être retourner sur BFM ? Ou aller sur i24News ? Eh ! A moins qu’il ne se soit fait tirer les oreilles par les clients de sa profession ? Banques, assurances ? Sans déconner ! C’est vrai que c’est facile... je sais mais c’est comme ça la déglingue. Bref, grâce à moi, il est aujourd’hui impossible de sauvegarder avec web-archive les pages de son site et mieux impossible de consulter celles qui avaient déjà été archivées automatiquement depuis la création de son site (ou notamment par mes soins). Ça permet de faire le ménage tranquille et c’est certainement plus honnête à ses yeux. Heureusement qu’il y a d’autres moyens pour sauvegarder ses escroqueries...

                L’ensemble fait que l’on est bien au delà d’une simple modération mais bien de nettoyage et de la volonté d’intoxication et de propagande qui va avec. Voilà ce que fait Berruyer, ce qu’auront du mal à comprendre ses bobobuses de clients ahuris alors que c’est vraiment une question que devrait se poser le lecteur/donateur/acheteur de son site. D’autant que ce n’est pas en lisant les révélations de Berruyer que le bobobuse va comprendre pourquoi il se fait flinguer à la kalachnikov quand il va se foutre en terrasse... Au rythme confortable où va Berruyer (allez-y d’abord, je choisirai après la vérité bonne pour mon compte en banque), il devrait nous confirmer la version officielle du Bataclan vers 2030.

                Pourtant, le problème du Bataclan et du vendredi 13 (hasard du calendrier) est bien là tout comme une des théories complotistes, la mienne : le Bataclan c’est les ovnis, les muslims ne font pas de crop circle. Ahhh, je sais, même sur Agoravox et même pour les complotistes les plus aguerris c’est dur ça. Pourtant c’est là, sous nos yeux. Mais en même temps ça n’étonne personne qu’aucun média ne harcèle l’avocat du seul "présumé coupable" encore en vie. Le mec aurait tué un chat en direct sur Périscope, l’avocat serait harcelé de questions pour savoir ce que dit le monstre. Là, visiblement, que personne n’ait rien à dire convient à tout le monde, ou plus sûrement et plus logiquement tout le monde s’en fout et est passé à autre chose parce qu’on a mené tout le monde à passer à autre chose... C’est ça la force des médias, la force de la propagande, de la manipulation. C’est aussi ça la supériorité remarquable de ceux qui dirigent. C’est pour ça qu’ils vous prennent pour des sans-dents ou plus sûrement des sous merdes (bobobuse compris d’autant que c’est bien lui qui se fait flinguer). Et c’est pour ça qu’ils rient en vous regardant casser trois vitrines et brûler des bagnoles tous les quatre matins. Ils s’en branlent... ils avancent tranquilles en vous massacrant si besoin est. Et je vous le garantis, grand besoin il va y avoir. Tant pis pour vous, pour nous, puisque personne ne veut voir et que les Berruyer et autres merdes de chasseurs de conspis en tout genre, souvent payés par l’état, sont là pour vous convaincre de ne pas regarder et de tout gober.

                C’est qui au fait l’avocat du mec, Abdel machin ? Personne ne sait ? Non. C’est désespérant mais c’est normal. A tout hasard, c’est pas un avocat qui aurait déjà défendu un « terroriste » du GIA (GIA piloté par les services algériens et français) responsable de 8 morts et 117 blessés à Paris en 95 ? Rhoooo... Ce ne serait pas non plus un de ceux qui s’est occupé des acquittés de machin... là où il pleut... avec le juge à la con... là où les gosses se faisaient enculer... tout ça... rhoooo... C’est sûr qu’on va avoir la vérité. Visiblement elle est en train de se fabriquer la vérité. Compas, équerre, truelle, c’est le grand œuvre, la construction du mur de la Vérité et de l’Histoire. Donc non, ce silence assourdissant n’étonne personne, il n’y a bien que les merdes de complotistes admirateurs d’Hitler et de Daech pour s’intéresser à la question. C’est comme pour Orlando, c’est pas chez nous, on s’en branle aussi mais moi je salue notamment l’ami Fawkes qui fait le travail dans son coin.

                Je n’étais pas obligé de développer cela ici ? Ah bon ? Eh ! Mais il faut au moins que ces mecs-là comprennent pourquoi et à cause de qui ils risquent leurs vies. Et ce n’est pas le petit con qui va leur expliquer.

                Donc oui, pendant que Berruyer regarde son compte en banque, pendant que d’autres étudient les tweets de Nadine Morano, de Mélenchon ou de je ne sais quel connard, d’autres font le boulot aujourd’hui sur ce qu’il se passe aujourd’hui. C’est toute la différence. Donc c’est pas parce que le petit Berruyer s’est branlé les couilles pendant 15 ans que les autres ont fait comme lui. Heureusement que tout le monde n’est pas fabriqué dans les moules « petit con » ou « bobobuse ». Et le boulot qu’il y avait à faire hier, ils l’ont déjà fait hier. La plupart de ceux-là, j’en fais partie, n’ont rien à vendre et sur ces sujets encore moins leur temps. On n’est pas des putes. Par contre, le 11 septembre est et restera un détecteur de traîtres, de salopes et c’est toujours bien de voir des gens qui se pensent arrivés quelque part s’exprimer dessus en pensant que demain ils n’auront aucun compte à rendre sur leur propagande. Vas-y Berruyer, raconte-moi le Pentagone, la tour 7, raconte-moi Ben Laden...

                Sa saga confusionniste sur le Pentagone commence par un article intitulé « L’incroyable bêtise » (il ne croit pas si bien dire : paille, œil, poutre, charpente, forêt entière) et donc par une belle escroquerie démontrée par le petit Berruyer himself. Vu l’age mental, je ne suis même pas sûr qu’il s’en rende compte.

                "Nous allons ici nous attacher, à travers une série d’articles, à démonter les principales théories fumeuses à propos des événements qui se sont produits le 11 septembre 2001 aux États-Unis." Il n’a rien démonter du tout si ce n’est lui-même d’autant qu’il précise en conclusion de cette série la différence entre théorie/scénario et éléments d’une théorie/scénario : "Je vois en effet souvent des gens critiquer une version soi-disant “officielle” [non elle n’est pas soi-disant officielle, elle est officielle], mais je n’en ai jamais vu une autre sur les sites que j’ai parcourus (N.B. : “un missile” n’est pas un scénario, hein, c’est juste un élément d’un scénario, qui se doit de répondre aux points précédents)."

                Voilà. Berruyer est le seul mec qui démonte des théories qu’il n’a jamais vues. Ahhh je sais, c’est facile aussi. Oui, mais c’est bien ce qu’il écrit. Mais vous allez voir, ici tout est facile.

                « Je dédie donc cette série aux victimes, en particulier celles de l’avion… » Oui, ça c’est beau et généreux, donnez une petite pièce s’il vous plait. Moi je ne dédie rien à personne, je suis un monstre, un enculé de complotiste et je casse tout.

                Pour ramasser la merde, il va suffire de se baisser et si possible de s’imaginer à l’école primaire ou même avant parce que c’est à peu près l’age mental du petit capricieux. Reopen devrait même organiser un jeu : "toi aussi, démonte le petit écolier" ! Bon, je vais mâcher un peu le travail, mais j’en laisse... pour Reopen, les amateurs mais pour moi aussi plus tard.

                Concernant la théorie qu’il n’y ait pas d’avion dans le Pentagone, Berruyer dit :

                "nous pouvons pousser un grand “Cocorico” : cette théorie fumeuse a été initiée par un français, Thierry Meyssan." C’est faux, pour le savoir il fallait lire les sites américains avant mars 2002. L’absence d’avion au Pentagone, à Shanksville, les démolitions contrôlées des trois tours étaient déjà sur Internet. L’idée des démolitions contrôlées arrivent même dans les directs de quasiment toutes les télés le jour même.

                Mais c’est sûr qu’en s’intéressant en 2016 au 11 septembre 2001 et en n’ayant dans le viseur que Meyssan, on ne peut pas le savoir. Berruyer affabule, ce qu’il dit n’existe que dans sa petite tête emplie d’ignorance crasse et de ce qui va souvent avec. Mais l’oeil fixé sur le compte en banque, ça l’arrange. Sans même parler que prétendre démonter ce qui a été écrit il y a 15 ans (!) par Meyssan tout en occultant tout ce qui a été fait après par beaucoup d’autres est d’une malhonnêteté flagrante, mais pour un gosse de 5 ans ou un petit con arriviste, ça va, on comprend.


              • Le Sudiste Le Sudiste 23 juin 2016 20:47

                Le déglingue - Partie 3

                Maintenant la déglingue. Oh oui ! Enfin... ! Vas-y Le Sudiste ! Crève-le ! Oui, oui, ça va viendre et d’une façon que peu imaginent à ce stade de la lecture... Oui, je me cire les pompes que j’ai enlevées parce que j’ai les chevilles qui enflent, mais je le dis : c’est de la belle déglingue. C’est pour ça que j’ai pris le temps même si ce n’est que partiel. Et il y en a pour tout le monde, pour Berruyer mais pas seulement puisque lui n’a fait que des copiés collés des sources que l’ensemble des petits trolls merdiques qui pullulent sur Internet reprennent sans cesse, souvent pour les mêmes raisons que celles du petit Berruyer.

                Alors c’est en vrac, un peu comme la saga confusionniste du petit Berruyer.

                Un détail sans importance en passant : "nous ne disposons que d’une seule image du crash du premier avion sur le World Trade Center "  C’est faux, ou presque, mais pour ça, il faut savoir un peu de quoi on parle. Au moins une deuxième vidéo existe.


                La soit disant brèche de 30m de large dans le Pentagone.

                Il ne voit pas le petit Olivier que c’est photoshop ? Mais si, il le sait. Une partie du bâtiment s’effondre 33 minutes après « l’impact de l’avion ». Avant cela, ce n’est que fumée, eau et neige carbonique qui empêchent une telle vue d’ensemble, il n’y a aucune photo ni même de montage de photos réelles permettant de montrer cela. Cette image est un montage assez flagrant d’ailleurs mais visiblement elle lui est utile pour convaincre ses clients et c’est pour ça qu’elle est là. Et il a bien raison de préciser plus bas concernant une photo (une vraie) choisie par Meyssan : "Je vous laisse juger le niveau de déontologie, d’honnêteté, de probité et d’intégrité…" Oui, tout est dit. Paille, œil, poutre, encore et encore. La déforestation c’est Berruyer. Mais chèques à venir des bobobuses : "double salto arrière, réception sur la caisse enregistreuse" ! Ah, oui, quand on est comme moi une merde de complotiste on ne se prive pas de citer Dieudonné parce que c’est drôle et encore plus drôle parce que ça emmerde les Berruyer, ses bobobuses et la planète Charlie.


                Le générateur électrique.

                Alors je l’avoue, pour moi c’était une nouveauté. La dernière fois que j’ai parcouru un peu attentivement les sites d’escrocs qui sont les sources de Berruyer, ce devait être en 2009 ou 2010 mais je n’ai pas le souvenir d’une telle connerie ou plutôt elle ne m’a pas sauté aux yeux plus que le reste des escroqueries que l’on y trouve. C’est donc avec un plaisir certain que je vois cette nouvelle escroquerie d’autant qu’elle résume bien tout. Ça se déglingue en deux secondes, un gosse de 5 ans devrait le comprendre et selon mes sources même le chien de Colombo a compris et a remué la queue !

                Pour comprendre l’escroquerie il suffit de lire l’enquête du petit et de regarder les preuves qu’il fournit, principalement des dessins, mais Berruyer aime beaucoup le coloriage.

                Contexte : l’avion aurait percuté un générateur électrique (un gros dans ce genre, c’est la remorque d’un semi). A 860 km/h (et non 7 253 km/h...) en le percutant avec le réacteur droit, le générateur a bougé. Oh ? Mais preuve suprême, un élément placé sous les ailes de l’avion que j’appellerai ici « canoë » parce que c’est un terme qu’il emploie (j’imagine que dans l’aéronautique aussi puisque Berruyer n’a pas les moyens d’inventer grand chose) et parce que « canoë » c’est court et joli, donc le fameux canoë a découpé bien proprement le dessus du semi-remorque. C’est ce qu’explique cette preuve. Ne chipotons pas là dessus, mais sur une autre preuve, le canoë découpeur n’est plus le plus proche du réacteur mais le second...


                Cette dernière image, étant la même que celle-ci qui montre aussi le décor. Sur ce dessin, ce coloriage, la ligne pointillé bleue et mauve représente la hauteur du grillage présent devant le générateur. On voit donc bien ici que le réacteur passe AU DESSUS du grillage. Ce dernier dessin est superbe pour plusieurs raisons. La première c’est que l’avion est présenté à l’horizontale (c’est important pour la suite ça). Et oui, sinon le petit canoë découpeur ne découpe rien.

                Sur cette autre preuve de Berruyer présentée ainsi "Ceci qui se voit fort bien ici, tout comme la trace du réacteur sur le grillage", le réacteur passe donc ici forcément bien plus bas que sur les deux preuves précédentes. Merde ! Sans doute une manœuvre de l’enculé de barbu qui pilotait et qui n’aimait pas les grillages. Sympa, le Boeing à 860km/h n’a pas tout arraché, certainement parce que le grillage était attaché très très fort aux poteaux, et un peu quand même pour que le petit et ses amis escrocs y voit la « trace du réacteur ».


                Mais continuons sur ce générateur magique (qui n’a pas été évacué lors des travaux bien qu’il soit en plein milieu ! Je pense là aussi que c’était pour que le petit Olivier et ses amis le voient mieux... Eh !).

                Revenons donc sur la découpe bien propre, bien droite qui définit forcément la trajectoire de l’avion donc avant que le générateur ne soit déplacé par l’impact du réacteur.

                La première chose à regarder, ce sont donc les preuves de la découpe. Trois photos de profil prises le jour même (c’est dommage elles sont floues) ici ici et ici nous montrent ou plutôt peinent à nous montrer une découpe et notamment celle de l’angle sur la partie verticale. Cette quatrième photo, prise aussi le 11 septembre nous montre qu’il manque quelques centimètres à l’angle sur la partie verticale. En revanche on voit par contre très bien sur ces deux photos très nettes (issues d’une même) qu’en fait, dès l’angle vu précédemment sur les photos floues, la découpe est largement plus profonde et ce dès le départ donc même dans l’angle et sa partie verticale. Ici et ici. Photo prise plus tard, durant les travaux et pendant l’exposition justifiée du générateur. Un petit coup de disqueuse ? Photoshop ? Non ! La marchandise, pendant des jours (des semaines ?) est exposée nature ! Pas de secret défense là dessus ! C’est bien une des multiples particularités remarquables du générateur. Mais j’avoue, la démonstration n’est peut-être pas très convaincante. Donc on jette. Oui, pas de souci, on a largement les moyens de s’en passer.


                Donc oui, le canoë a bien découpé ce qui devait l’être (notez bien, je le rappelle pour les Alzheimer que l’avion est à l’horizontale, c’est important pour comprendre la suite des démonstrations du petit Olivier). Face à cette découpe indiscutable par le canoë peut-être est il bon de montrer ces deux photos, la première, la seconde, pour mieux comprendre où les canoës sont placés par rapport au réacteur qui va déplacer le semi-remorque. Merde ! Les canoës sont derrière ! Et c’est là qu’il faut de l’imagination ou des talents de dessinateur et je n’ai rien de tout cela. Le canoë découpe selon l’axe de la trajectoire et donc forcément c’est seulement APRES la découpe que le réacteur fait pivoter le générateur. Essayez donc d’imaginer ou de faire le dessin à ce moment précis : la fin de la découpe avec le générateur qui n’a donc pas bougé, les positions du réacteur et du canoë. Moi je suis nul en dessin, j’ai pas d’imagination donc c’est normal, je n’ai pas réussi.


                Donc ça, c’était donc pour la version « avion à l’horizontale ».



              • Le Sudiste Le Sudiste 23 juin 2016 20:48

                La déglingue - Partie 4

                Après la version « avion à l’horizontale », passons donc maintenant à une autre version, celle de « l’avion penché » avec autant de preuves que la précédente évidemment. Parce que oui, c’est une évidence démontrée par le petit Olivier, il n’y a pas UN mais DEUX avions qui ont percuté le Pentagone. Un qui arrive à l’horizontale, un autre qui arrive penché. Chouette ! Une nouvelle thèse conspirationniste ! Ah oui, ça c’est une vraie révélation du site "les crises" de rire.

                Avion « penché » ? Oui, je m’en fous des termes de l’aéronautique, il y a bien plus ridicule, cette théorie complotiste bas de gamme ou plutôt ce deuxième avion qui arrive lui penché vers la gauche.

                Le petit Berruyer (en pitoyable escroc ?) ne te présente évidemment pas le coloriage de l’avion penché au milieu des précédents avec l’avion horizontal et le petit canoë découpeur... Oh ben non ! Il sait que ses lecteurs sont plus cons que lui, il vise les bobobuses mais merde ! Quand même ! Donc il est là l’avion penché. Là aussi. Rassure-moi, tu la vois l’escroquerie ? En étant ainsi penché sur la gauche et c’est là que le chien de Colombo a remué la queue, le petit canoë ne peut plus découper le haut du générateur et le réacteur encore moins laissé sa trace dans le grillage... Eh ! Quelle escroquerie !

                Mais coup de bol, le réacteur gauche de l’avion penché qui est alors plus bas que celui de l’avion horizontal nique quand même un truc pour prouver qu’il était bien là : le petit muret (ici aussi) et cela n’a rien de ridicule ! En fait, selon mes sources, le réacteur gauche de l’avion penché aurait même tondu la pelouse...

                Donc dans cette version "avion penché" on voit bien l’impact de l’aile droite sur la façade. Si si, ne soyez pas de mauvaise foi, on la voit bien. Et ça m’arrange donc oui, tout le monde la voit ! Et puis ce que l’on voit bien aussi et que l’on comprend immédiatement : l’aile droite de l’avion penché n’a pas pu passer à travers le mur (c’est écrit en gras parce que c’est important pour la suite !). De même, on voit encore mieux (si si !) l’impact de l’aile gauche sur la façade, aile qui n’a pas pu non plus passé à travers le mur mais là on est avec  l’avion à l’horizontale celui qui n’a pas niqué le muret, et oui, l’aile gauche de l’avion penché tapant bien plus bas que sur la preuve précédente ceux que démontrent ces deux autre coloriages ici et ici.

                Premières conclusions qui s’imposent : il y a bien eu DEUX avions crashés dans le Pentagone. L’un arrive horizontalement, l’autre penché.
                Mais aucun des deux n’a pu entrer dans le bâtiment avec ses deux ailes intactes.
                Ce dernier point est crucial puisqu’il va permettre de démontrer beaucoup d’autres choses.
                Donc ces coloriages et autres preuves indiscutables du petit Olivier le démontrent et il n’y a pas pire aveugle gna gna gna... taratatère... CQFD... dans ton cul. Voilà.

                Et modeste (si si !) le petit Olivier n’a pas osé dire la vraie vérité mais moi comme je suis un dingue je vous la dévoile : en fait il n’y a pas seulement deux avions (le penché et celui à l’horizontale), non, TROIS avions ont percuté le Pentagone. Et peut-être même quatre... Et si. Ahhhh... ça en bouche un coin à ces gros cons de complotistes qui n’en voient pas un seul ! Déjà, avec quelques preuves fournies par Berruyer, on comprend bien qu’il y en a deux. Mais attendez donc la suite, je vais vous montrer où est le troisième grâce à d’autres preuves présentées par le petit capricieux.

                Avant d’aborder cette réalité indiscutable qui est la présence du troisième avion, on va faire un peu le point parce que je sais que beaucoup sont perdus. C’est normal, vous êtes des cons et vous n’avez pas la capacité d’analyse de Monsieur Olivier Berruyer. Donc pause. On respire, repos. Balles neuves !


                Les preuves de l’avion penché sont ici
                 : l’impact de l’aile droite sur la façade, l’impact de la queue de l’avion sur la façade, le petit muret niqué par le réacteur gauche et la pelouse tondue, le générateur défoncé par le réacteur droit.

                Les preuves de l’avion horizontal sont ici : l’impact de l’aile gauche sur la façade, le même générateur défoncé par le réacteur droit avec le petit canoë découpeur et le grillage portant la trace du réacteur droit ce qui a nécessité une manœuvre extraordinaire au millième de seconde pour que le réacteur déglingue le grillage avant de taper bien plus haut le générateur situé seulement à quelques mètres du grillage et le déplacer après que le canoë découpeur ait fait son œuvre.

                C’est compliqué ? Me faites pas chier, c’est ça être un chercheur de vérité, c’est forcément compliqué. Vous n’avez qu’à relire, tout est prouvé par Berruyer sur l’existence de ces deux avions.


                Le troisième avion.

                Les preuves d’un troisième avion ? Oui ! Il y en a plein. Elle sont flagrantes ? Ah oui, bien plus qu’un crop circle un vendredi 13 lors d’un concert de rock d’inspiration satanique pendant qu’il y avait 1 mort parmi 60 000 victimes potentielles lors d’un match... amical. Plus flagrant c’est donc possible ? Oui, et c’est bien ce troisième avion et là, tout le monde va comprendre.

                Des preuves il y en a tellement que Berruyer n’ose même pas toutes les donner. C’est même ce troisième avion qui est le plus documenté. Là, des coloriages on en a plein. Donc on récapitule les quelques points essentiels :

                L’aile gauche de l’avion horizontale n’a pas pu entrer dans le bâtiment, c’est largement visible sur cette preuve. L’aile droite de l’avion penché n’a pas pu non plus entrer dans le bâtiment, c’est largement visible sur cette preuve.

                Donc aucun de ces deux avions n’est rentré dans le Pentagone avec ses deux ailes. C’était important, je te l’avais signalé plus haut.

                Il y a donc bien un troisième avion, celui qui rentre en entier dans le bâtiment avec ses deux ailes et qui est peut-être aussi celui qui a créé la large brèche de 30m dont j’ai déjà parlé plus haut !

                Donc ce troisième avions, on le voit très bien sur ces preuves irréfutables (bon, c’est que des coloriages) présentées par le petit, ici, ici ici ici ici et ici. Ahhh, t’en veux des preuves ? Eh ! Et le petit Berruyer nous gratifie même d’une animation, qu’il n’a pas faite, non, mais qui lui a visiblement bien plu.

                Alors là, je pense que c’est clair : les complotistes et autre conspirationnistes peuvent aller se rhabiller et se foutre au cul toutes leurs théories à la con, Berruyer le prouve : TROIS avions ont bien percuté le Pentagone.


                La preuve d’un quatrième avion ? Houlà ! Mais oui, peut-être et pourquoi s’arréter en si bon chemin ? On cherche la vérité ou on se promène ? Mais non, le petit Olivier ne peut pas tout révéler comme ça, gratos en plus, il le fera bientôt dans un bouquin pour ses clients. Mais pour les preuves, laissez tomber. Faut déjà être bac+5 pour comprendre les trois premiers, là il faut en plus avoir la vue de Superman. N’est pas Berruyer qui veut et si tu grandis tu ne peux plus.



              • Le Sudiste Le Sudiste 23 juin 2016 20:49

                La déglingue - Partie 5 et fin


                Néanmoins, un teaser du prochain bouquin du petit : Nous avons donc la preuve de l’impact de la queue de l’avion penché sur la façade. Et pourtant, nous avons aussi la preuve, pour ceux qui voient bien, que la queue d’un des avions ayant percuté le Pentagone (lequel... suspens...) s’est désolidarisée de l’avion pour monter en l’air. Ce qui est sûr c’est que ce n’est pas l’avion penché puisqu’on a déjà bien vu que l’empreinte était sur la façade. Ce n’est pas non plus le troisième, comme expliqué plus haut (elle est où la queue queue ?) donc est-ce la queue de l’avion horizontal ou celle d’un quatrième avion ? Affaire à suivre, vues les révélations, c’est un bouquin à au moins 50 euros pour les bobobuses : 3 pages de textes copiés collés et 250 000 photos, dessins et autres coloriages.

                Notons que cette queue qui s’envoie l’air vient d’une preuve irréfutable du FBI de la CIA : une vidéo datée du 12 septembre 2001 prise entre 17h37min19s et 17h37min23s... La date est fausse, l’heure aussi et on est sur 4 secondes ! Mais on s’en branle ! Le petit essaie d’enfumer les bobobuses, il a raison, ça passe nickel. Vu la vitesse de l’avion (238,8 mètres par seconde), cet avion ci parcourt donc sous nos yeux ébahis 955 mètres (on dirait pas hein ?) sur la piste d’atterrissage, et en voyant une photo du site on comprend bien que le Pentagone tout entier a depuis été déplacé pour gagner sur la pelouse qui finalement ne sert pas à grand chose si ce n’est à être tondue par des réacteurs d’avions, ce qui n’est pas bien écologique. Eh !

                Une autre preuve pour ce quatrième avion ? Oui, peut-être. Je vous la dévoile, elle provient d’un des témoins cités par le le petit Berruyer : Mike Walter. Dans sa frénésie de copiés collés que visiblement il ne relit même pas ou ne comprend pas, Mike Walter est d’abord présenté comme un piéton ! Et oui : de même que tu es nu sous tes vêtements, quand tu es en voiture, tu es un piéton dans une voiture. Forcément. Dans son deuxième copié-collé, Mike Walter est ensuite présenté comme un journaliste à USA Today (tu chauffes petit Olivier !) ce qui est juste et n’empêche pas effectivement d’être un piéton en bagnole ce que le copié collé confirme : "À Washington, Mike Walter d’USA Today était sur la route quand un avion s’écrasa dans le Pentagone : ”J’étais assis en direction (...)". Eh ! Mais ce que visiblement le petit Berruyer ne sait pas mais c’est normal, je pense que tout le monde a compris à ce stade, c’est que Mike Walter est une vraie star pour les complotistes. Lui au moins il sait que la brèche vue par Berruyer sur la façade est un montage. Il est journaliste, tu m’étonnes qu’il connaît Photoshop ! Alors comme il a donné des interviews sur plein de médias en disant qu’il avait vu le crash de l’avion (sans préciser lequel...) il faut bien qu’il explique comment son avion à lui est passé par la fenêtre puisque ce con n’a pas vu la brèche de Berruyer ou visiblement n’ose même pas affirmer qu’elle existe. Et pourtant le mec était sur place ! Berruyer ? Non. A ce moment là il était chez lui à étudier ses relevés de comptes et à faire des camemberts pour comprendre ses dépenses.

                Mais c’est peut-être bien avec Mike Walter que l’on comprend la vérité et que l’on a la preuve d’un quatrième avion : à l’impact, nous dit-il, les ailes se sont repliées vers l’arrière. Oui. Donc on en est sûr, ce n’est pas le troisième avion de Berruyer qui rentre nickel dans le Pentagone avec ses ailes en place et sa queue queue ! Ce n’est pas l’avion horizontal puisque son aile gauche s’explose lamentablement sur la façade, ce n’est pas l’avion penché puisque son aile droite s’explose aussi sur la façade donc forcément, c’est un quatrième avion ! Taratatère... CQFD... et encore dans ton cul ! Tout cela vous sera révélé dans le prochain bouquin du petit Berruyer pour les bobobuses "Les Faits Sont Tétus, Moi Aussi, Mais Ils Sont Moins Cons".


                J’arrète là parce que j’ai déjà passé assez de temps sur cette entreprise flagrante de désinformation même si ça m’a amusé, mais j’aurais pu parler de tant de choses, d’à peu près toutes les conneries copiées collées par Berruyer, notamment des fameux poteaux qui tombent et du fameux chauffeur de taxi : "Des marioles ont même enquêté sur le taxi…" Oui, et les petits cons ne savent même pas ce qu’il a dit.

                Alors je m’adresse à Reopen. J’espère que vous ferez le travail. Normalement, nombre d’entre vous devraient pouvoir le faire. Rassurez-vous, c’est apolitique, n’ayez pas peur. Mais ça me troue le cul quand je lis sur le forum indiqué plus haut par Pemille, quelqu’un qui dit en gros "faudrait demander à Berruyer un droit de réponse« . Sans déconner. A celui-là je réponds : »je te le donne le droit. Je t’envoie un papier avec le tampon du ministère de ton choix si tu veux." Qu’est-ce qu’on s’en bat les couilles de Berruyer, de ce qu’il dit et de ses autorisations pour je ne sais quoi. L’essentiel c’est de le défoncer ce petit con. Faites-le.


                @ Berruyer.

                Je t’avais expliqué beaucoup de choses en décembre 2014 et dans le peu de temps où je trainais sur ton site parce que je voyais que déjà tu allais te planter lamentablement et je trouvais ton site utile, je t’avais expliqué pourquoi. Alors que tu ne commençais qu’à voir le sommet de l’iceberg, t’as fermé ta gueule comme je te l’avais conseillé sur la propagande menée dans ce pays pendant que tu faisais ta promo hebdomadaire sur BFM et que tu abordé le sujet sur ton site. Sur ce coup là, c’est encore le compte en banque qui a parlé. Grand bien te fasse, t’as noté que j’ai rien dit tout en sachant tout ce que je t’avais envoyé sur le sujet et que tu t’es donc bien gardé de présenter à tes clients.

                Mais sur le 11 septembre aussi je t’avais conseillé de fermer ta gueule et de laisser faire les gens comme moi sur ton site. Ton avis sur la question, t’aurais du le comprendre, j’en avais rien à foutre. Il valait et il vaut quoi ton avis ? Rien. C’est de la merde si t’es honnête, c’est autre chose si tu ne l’es pas. Je t’avoue, même si je t’ai vu venir, je ne m’attendais pas à ce que tu t’écrases toi aussi dans le Pentagone et surtout aussi lamentablement que minablement. Mais tu vois, je suis complotiste, conspirationniste et tout ce que tu veux mais je ne crois que très peu au hasard.

                Certains sujets, je te l’avais expliqué, même sur Internet, c’est pour les grands. Le 11 septembre, les attentats en France, les réseaux pédocriminels protégés et organisés par une police, une justice et un Etat maçonniques... c’est pas pour les petits bonhommes comme toi. Par contre si au lieu de fermer ta gueule sur ces sujets tu joues la désinformation, le confusionnisme et la propagande étatique et quelles qu’en soit les raisons ou motivations, tu va te faire défoncer par des mecs comme moi. Je te l’avais expliqué et je ne suis pas un traitre, je t’avais prévenu.

                Tu ne l’as pas compris ? Tu n’as pas voulu le comprendre ? Maintenant tu vas le comprendre. Là c’est fait à l’arrache mais c’est l’apéro. Vas-y, maintenant fais-moi des articles sur les tours, parle moi de la tour 7, parle moi de Ben Laden. Sinon tais-toi et continues de parler de tes crises à la con à tes bobobuses qui n’ont pas encore compris comme toi qu’il n’y a pas de crises mais une gestion du monde qui te fascinerait et te fracasserais la merde que t’as dans la tronche si tu la comprenais.

                Il n’y a bien que tes abrutis de bobobuses pour trouver ton « enquête » remarquable. Le niveau de ton site va avec le tien et le leur. Mais t’as raison, à ceux-là, bien mené un mec un peu doué ce que tu n’es pas, pourrait leur vendre un aspirateur en panne pour trois fois le prix du neuf. Tu rames dans le facile, avec tes clients médiocres mais c’est les seuls à ta portée. Mais t’as raison d’essayer de les niquer, chacun sa mère.

                Fais des coloriages, des jolis diagrammes en bâton et des beaux camemberts, ça tu sais faire, mais reste à ta place petit bonhomme. Et continues de croire que les gens te sourient quand tu parles parce que tu penses avoir de l’humour. C’est sûr, devant toi je sourirais.

                Tu crois quoi ? A moi tout seul je vais déglinguer ton business de merde. Et tu peux aller pleurer auprès de la justice des maçons et des pédophiles, j’en ai rien foutre, je leur pisse au cul. Tu ferais mieux d’appeler ta mère.

                Vu ton age, je sais que tu l’as toujours été et je pense que tu le seras toujours. T’es un petit con Berruyer.


                Le Sudiste


              • tf1Groupie 24 juin 2016 09:25

                @Le Sudiste

                ça c’est de l’auto-déglingue !!

                Trois pages de baratin imbuvable, remplies d’injures et pratiquement sans contenu sur le 11/9 à part une histoire de photoshop..

                Pitoyable, alors on ne va pas le censurer, au contraire c’est un superbe cas d’école.

                Ce qui est sûr c’est qu’il faut être fada pour débattre avec le sudiste ...


              • Andromede95 Andromede95 24 juin 2016 17:41

                @tf1Groupie

                Je suis d’accord sur le fait qu’Olivier Berruyer devrait préciser que l’image mettant en évidence l’étendue des dégâts au rez-de-chaussée du Pentagone résulte d’un montage (car effectivement, à cause de la fumée et des jets d’eau, il est impossible de tout montrer en un seul cliché). 


                Mais où se trouve le problème du montage qui, contrairement à ce que raconte Le Sudiste, permet de montrer l’étendue des dégâts sur une trentaine de mètres ? Une simple requête sur les moteurs de recherche suffit pour retrouver les photos ayant permis de constituer ce montage.

                Quant à la prose logorrhéique de Le Sudiste, indigeste car truffée de commentaires personnels, elle réussit au moins à faire la démonstration de son égocentrisme.

              • Le Sudiste Le Sudiste 24 juin 2016 21:22

                Ça va les mongoliens ?
                Vous pourriez au moins me reconnaitre le talent d’attirer les cons.
                En tous cas, maintenant que j’ai fait le boulot, je vais pouvoir avec un seul lien défendre ma nouvelle théorie : 4 avions, se sont crashés dans le Pentagone.
                C’est ça quelqu’un qui avance les gars. Faut se remettre en question de temps en temps. Depuis 15 ans je prétendais qu’il n’y en avait pas un seul, aujourd’hui j’ai compris. Il y en avait quatre.

                Faut vraiment être escroc ou aveugle et nier les évidences physiques et scientifiques pour dire encore aujourd’hui qu’il n’y a eu qu’un seul avion dans le Pentagone. Et je note d’ailleurs que vous n’avez aucun argument pour le contester. C’est pour ça que vous détourner le débat sur le fond en ne vous attaquant qu’à la forme. On connait ce genre de méthodes. Vous n’avez aucun argument.
                Une aile penchée qui s’éclate sur la façade, une aile horizontale qui s’éclate sur la façade, un avion qui rentre avec ses deux ailes entières, un autre avec les ailes repliées, chez moi ça fait quatre.
                Dénigrer celui qui montre des preuves scientifiques sans même être capable d’en contester une seule avec des arguments un peu sérieux, faut vraiment être des merdes. Et comme par hasard ça tombe encore sur vous !


              • covadonga*722 covadonga*722 24 juin 2016 21:37

                @Le Sudiste
                « Ça va les mongoliens ?
                Vous pourriez au moins me reconnaître le talent d’attirer les cons. »


                compliment j’ai rarement lu un introït aussi bien adapté et au thème et au site .



                damned ! aurais je moi aussi été attiré 
                 smiley

              • Andromede95 Andromede95 24 juin 2016 22:25

                @pemile qui écrit : « Il y a un fil de discussion sur ReOpen911 à propos des 10 billets de Berruyer, [...] »


                On en parle aussi sur Hardwaresmiley

              • AlexandreC 6 juillet 2016 23:56

                @Le Sudiste

                Tu vois je suis entièrement d’accord avec toi, j’ai d’ailleurs rencontrer un activiste sur le sujet.
                On peut en parler IRL si tu veux ;)

              • Vipère Vipère 20 juin 2016 10:59

                Parler de l’hebdo Marianne est une perte de temps, il ne mérite qu’un lieu la poubelle, comme le reste de la presse !


                • pierre pol jack (---.---.239.21) 20 juin 2016 18:12

                  @Vipère

                  Tout comme reopen911 : poubelle !
                  Autant le début de l’analyse est ok (effondrement des tours n’a pas été fait par les pirates) autant sur les forces qui ont réalisé le complot (mossad) reopen911 reste discret (faut faire croire que c’est les américains qui sont méchants)...


                • Vipère Vipère 20 juin 2016 11:01


                  A la place d’acheter Marianne, achetons-nous des magazines de jardinage, de recettes de cuisine, de tricot, de décoration et bricolage et que sais-je d’autre... ? smiley


                  • tf1Groupie 20 juin 2016 12:58

                    Sur le site Reopen est toujours revendiquée une fausse loi physique qui « prévoit qu’un corps en chute libre suit toujours le chemin de moindre résistance ».

                    Cette fausse loi a été démentie en de nombreuses occasions.

                    Pourquoi Reopen ne commence-t-il pas par corriger les fausses informations étalées sur son site avant de se préoccuper des « mensonges » des autres ??


                    • pemile pemile 20 juin 2016 15:51

                      @tf1Groupie "Sur le site Reopen est toujours revendiquée une fausse loi physique qui « prévoit qu’un corps en chute libre suit toujours le chemin de moindre résistance »."

                      Pouvez vous donner le lien ?


                    • robin 20 juin 2016 15:57

                      @tf1Groupie

                       Ne t’arrêtes pas en si bon chemin ma cocotte explique nous donc comment dans la tour 7 tous les point supports des étages ont sauté en synchronisation sur toute la surface de chaque étage , ça intérressera sûrement plein d’entreprises de Génie CIvil qui s’ingénient (c’est le cas de le dire) à payer des gens à faire des études poussée en résistance des matériaux pour faire des démolitions aussi propres.


                    • tf1Groupie 20 juin 2016 18:41

                      @pemile

                      « Pouvez vous donner le lien ? »

                      Est-ce à dire que vous contestez ce fait ?


                    • zorg 20 juin 2016 20:04

                      @tf1Groupie

                      "Pourquoi Reopen ne commence-t-il pas par corriger les fausses informations étalées sur son site avant de se préoccuper des « mensonges » des autres ??« 
                      Pourquoi mettez-vous »mensonges" entre guillemets ? Alain Bentolila n’a t-il pas modifié les chiffres dans les parties plagiées de son livre ?


                    • pemile pemile 20 juin 2016 20:35

                      @tf1Groupie « Est-ce à dire que vous contestez ce fait ? »

                      Vous affirmez que l’asso ReOpen911 publie des âneries scientifiques, donnez un lien pour prouver vos dires, point.


                    • berry 20 juin 2016 13:57

                      Un petit « oubli » de l’auteur :
                      Alain Bentolila est juif séfarade.
                       
                      Il voit d’un mauvais oeil la remise en cause de la version officielle du 11 septembre ; il n’y a rien d’étonnant à cela, c’est l’intérêt de sa communauté.
                      On rappellera la phrase de Benjamin Netanyahu, « le11 septembre s’est révélé bénéfique pour israël », ce qui est bien vrai puisque cet évènement a servi de prétexte pour renverser Saddam Hussein.
                       
                      Sinon, à la lecture de l’article de Pierre Luciani (c’est qui ?) et du précédent, je constate qu’il se sert du 11 septembre et de Reopen 911 pour dénigrer Alain Soral, et plus généralement les « antisémites et les négationnistes » (termes de la pensée unique désignant les antisionistes et les historiens non-conformistes).
                      Etrange mélange des genres pour le site Reopen 911 qui est sensé être apolitique.
                      Les sionistes ont décidément le bras long.
                       


                      • robin 20 juin 2016 16:00

                        @berry : c’est ça c’est ça, pour pouvoir ainsi facilement dériver sur l’antisémitisme fantasmé de la plupart des contradicteurs de la version officielle et ce afin d’éviter à tout prix de PARLER DES FAITS ET DE TECHNIQUE et uniquement de ça !


                      • Nycolas 20 juin 2016 17:59

                        @berry
                        Etre apolitique signifie justement de ne pas se laisser happer par les thèses à la Soral.

                        Penser que les idées de Soral ne sont pas politiques relève quand même du tour de force dans la contorsion mentale. Il faut admettre que c’est l’une des principales habiletés du personnage.

                        Estimer qu’un apolitique (ce que je me réclame être) doit pencher pour Soral est proprement stupéfiant, quand on y pense.


                      • pierre pol jack (---.---.239.21) 20 juin 2016 18:20

                        @Nycolas

                        Etre apolitique c’est éviter de torpiller Soral (si Reopen911 est apolitique Reopen911 n’a pas à prendre parti ni pour ni contre E&R), et c’est pas non plus ignorer des pans complets de preuves impliquant Israel et le Mossad... (les israeliens dansants, les liens de Silverstein avec les présidents d’Israel, la déclaration de Silverstein concernant la tour7, son rendez vous le matin même chez le dermatologue alors qu’il avait des rendez vous, la société israelienne odigo qui a envoyé des messages d’attentat imminent, les agents du mossad sur le territoire US, les étudiants en art - israeliens - dans les tours, la société israelienne Urban Moving et ses camions - société écran et agence du Mossad).... Reopen911 a oublié une partie de l’analyse, c’est ballo... et on dirait bien que c’est pour des raisons de politique sioniste...


                      • pemile pemile 20 juin 2016 18:23

                        @pierre pol jack « si Reopen911 est apolitique Reopen911 n’a pas à prendre parti ni pour ni contre E&R »

                        Mais vous leur laissez le droit de dire ce qu’ils pensent des thèses noplanes à la con de Ace Baker dont E&R font la pub ?


                      • pierre pol jack (---.---.239.21) 21 juin 2016 00:05

                        @pemile

                        Bien évidemment, E&R ainsi que de nombreuses personnes ne s’étant pas censurées sur les analyses incriminant Israel et le système médiatique US (qui a fait partie du complot et qui est -faut il le rappeler- totalement sous influence sioniste), leur analyse est de loin une des meilleure à ce jour...

                        Les avions sont des images de synthèses. Les images en direct ont consisté en un simple tour de passe passe vidéo. Cela règle l’impossibilité de la non réponse de l’armée de l’air qui semblait impensable, les avions ne sont pas du bon type non plus, il n’y a aucun débris, les trous dans les tours de type « looney toons » alors que la structure était en acier et l’avion en aluminium, tout est sur votre forum, même si ces sujets sont emplis de messages de trolls sponsorisés pour faire diversion...

                        En résumé, reopen911 s’est arrêté en chemin... L’association tourne en rond, elle ne produit plus rien depuis des années... Le but du jeu suspecté est d’envoyer sur des fausses pistes et de faire gagner du temps...


                      • pemile pemile 21 juin 2016 00:55

                        @pierre pol jack « Les avions sont des images de synthèses »

                        Encore un fan des conneries de Ace Baker smiley


                      • pierre pol jack (---.---.239.21) 21 juin 2016 10:57

                        @pemile

                        Vous avez les capacités rhétoriques d’un enfant de 4 ans.
                        Pas mal, mais peut mieux faire !


                      • non667 20 juin 2016 17:28

                        remarque préliminaire :le« complot » que je vais vous dévoiler n’en est pas un a proprement parlé car il est écrit et peut être lu par tout le monde mais c’en est un dans le sens ou seuls des initiés /circoncis peuvent le décoder naturellement , camouflé en quelques lignes parmi de milliers d’autres !n’empêche que c’est le complot le plus important parce que le plus vieux (- 4500ans ) et concernant implicitement la guerre du judaïsme contre le reste du monde  ! ( le 9-11 n’en étant qu’un minuscule épisode )

                        extrait de l’ancien testament ="bible des juifs "genèse chapitre XVII :

                        01 Lorsque Abram eut atteint quatre-vingt-dix-neuf ans, le Seigneur lui apparut et lui dit : « Je suis le Dieu-Puissant ; marche en ma présence et sois parfait.

                        02 J’établirai mon alliance entre moi et toi, et je multiplierai ta descendance à l’infini. »

                        03 Abram tomba face contre terre et Dieu lui parla ainsi :

                        04 « Moi, voici l’alliance que je fais avec toi : tu deviendras le père d’une multitude de nations.

                        05 Tu ne seras plus appelé du nom d’Abram, ton nom sera Abraham, car je fais de toi le père d’une multitude de nations.

                        06 Je te ferai porter des fruits à l’infini, de toi je ferai des nations, et des rois sortiront de toi.

                        07 J’établirai mon alliance entre moi et toi, et après toi avec ta descendance, de génération en génération ; ce sera une alliance éternelle ; ainsi je serai ton Dieu et le Dieu de ta descendance après toi.

                        08 À toi et à ta descendance après toi je donnerai le pays où tu résides, tout le pays de Canaan en propriété perpétuelle, et je serai leur Dieu. »

                        09 Dieu dit à Abraham : « Toi, tu observeras mon alliance, toi et ta descendance après toi, de génération en génération.

                        10 Et voici l’alliance qui sera observée entre moi et vous, c’est-à-dire toi et ta descendance après toi : tous vos enfants mâles seront circoncis.

                        11 La chair de votre prépuce sera circoncise, et cela deviendra le signe de l’alliance entre moi et vous.

                        12 À chaque génération, tous vos enfants mâles âgés de huit jours seront circoncis, les enfants nés dans la maison, ou les enfants étrangers qui ne sont pas de ta descendance mais sont acquis à prix d’argent.

                        13 Né dans la maison ou acquis à prix d’argent, tout mâle sera circoncis. Inscrite dans votre chair, mon alliance deviendra une alliance éternelle.

                        14 L’incirconcis, le mâle dont la chair du prépuce n’aura pas été circoncise, celui-là sera retranché d’entre les siens : il aura rompu mon alliance. »

                        15 Dieu dit encore à Abraham : « Saraï, ta femme, tu ne l’appelleras plus du nom de Saraï ; désormais son nom est Sara (c’est-à-dire : Princesse).

                        16 Je la bénirai : d’elle aussi je te donnerai un fils ; oui, je la bénirai, elle sera à l’origine de nations, d’elle proviendront les rois de plusieurs peuples. »

                        17 Abraham tomba face contre terre. Il se mit à rire car il se disait : « Un homme de cent ans va-t-il avoir un fils, et Sara va-t-elle enfanter à quatre-vingt-dix ans ? »

                        18 Et il dit à Dieu : « Accorde-moi seulement qu’Ismaël vive sous ton regard ! »

                        19 Mais Dieu reprit : « Oui, vraiment, ta femme Sara va t’enfanter un fils, tu lui donneras le nom d’Isaac. J’établirai mon alliance avec lui, comme une alliance éternelle avec sa descendance après lui.

                        20 Au sujet d’Ismaël, je t’ai bien entendu : je le bénis, je le ferai fructifier et se multiplier à l’infini ; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.

                        21 Quant à mon alliance, c’est avec Isaac que je l’établirai, avec l’enfant que Sara va te donner l’an prochain à pareille époque. »

                        22 Lorsque Dieu eut fini de parler avec Abraham, il s’éleva loin de lui.

                        23 Abraham prit son fils Ismaël, et tout mâle né dans sa maison ou acquis à prix d’argent ; il circoncit la chair de leur prépuce, en ce jour même, comme Dieu le lui avait dit.

                        24 Abraham avait quatre-vingt-dix-neuf ans quand fut circoncise la chair de son prépuce,

                        25 et Ismaël avait treize ans quand fut circoncise la chair de son prépuce.

                        26 En ce jour même, Abraham et son fils Ismaël furent circoncis.

                        27 Tous les hommes de sa maison, nés dans la maison ou acquis d’un étranger à prix d’argent, furent circoncis avec lui.


                        • non667 20 juin 2016 17:29

                          @non667
                          suite :

                          mes commentaires:dans ce chapitre 17 on voit nettement l’alliance /élection de la descendance d’Abraham par Isaac et l’exclusion du reste du monde  sans aucune exception a la règle. même Ismaël pourtant fils d’Abraham avec une servante égyptienne agar (ligne 20/21 )
                          ligne 9 — fondement du judaïsme ,. 1° commandement ,1500 ans avant les 10 de moïse

                          ligne 11— signe de reconnaissance caché : on ne se promenait pas quequette à l’air , signe de la loi du sang , affinée ensuite après moïse,  réservant aux femmes juives la propriété de transmettre la judaïté  (c’est plus sûr !!!! )

                          d’ou islam ,le coran = résultat du refus de la communauté juives de convertir le mystique berger Mahomet qui vivait près d’eux . d’ou conflit israëlo-palestinien =judéo/islamique transformé en occidentalo-/islamique par la vertu du 9-11 


                        • chantecler chantecler 20 juin 2016 18:51

                          Et c’est reparti :
                          La Secte a repris sa croisade sur le 11/09 pour nous imposer sa vérité basée sur le Déni .
                          Du pur délire paranoïaque .
                          Y’a rien à discuter avec elle .
                          Mais ils sont mauvais ses prosélytes .


                          • Le Sudiste Le Sudiste 20 juin 2016 19:48

                            @chantecler
                            Et c’est reparti :
                            Les bisounours ont repris leur croisade sur le 11/09 pour nous imposer leur vérité basée sur le Déni .
                            Du pur délire bisounouresque .
                            Y’a rien à discuter avec eux .
                            Mais ils sont mauvais ses prosélytes .


                          • wesson wesson 20 juin 2016 21:04

                            @chantecler
                            Je vous trouve bien injuste Chanteclerc, si c’est bien de l’article dont vous parlez. 


                            Indépendamment de ce que l’on peut penser sur les événements du 11 septembre, Le bidonnage de Marianne est quand même très probable, il devrait s’en expliquer, ainsi que l’auteur de l’article.

                            En math lorsque vous arrivez à un résultat juste à l’aide d’une démonstration fausse, on vous colle zéro quand même, 

                          • Pyrathome Pyrathome 20 juin 2016 23:19

                            @chantecler
                            Bonsoir,
                            Tu vas quand-même pas nous dire que 15 ans après, tu crois encore aux bobards officiels ?????
                            Si ??
                            Et ben alors, excuse-moi, mais t’es pas très perspicace pour un enseignant.......


                          • robin 21 juin 2016 15:12

                            @Pyrathome : plus probablement il tient à garder sa place ou alors si il expose son opinion ici c’est qu’il veut monter en grade..... smiley


                          • chantecler chantecler 21 juin 2016 15:33

                            @robin et les autres ci dessus :
                            Pff !
                            Vous constituez une Secte .
                            Je ne sais pas qui en tire les ficelles et qui en profite car il y a du pognon à la clé .
                            Mais vous êtes aussi obtus que les créationnistes , les témoins de Jehovah , ou que les intervenants de la Hasbara qui sévissent sur AgX...
                            Deux monde nous séparent .
                            Je le dis et le répète : soit vous êtes des manipulateurs, soit des imbéciles , soit vous êtes à la masse nettement du coté de la pathologie mentale .


                          • tf1Groupie 21 juin 2016 15:47

                            @chantecler

                            Exact, une secte qui va vous sauter dessus et vous insulter si vous ne pensez pas conformément aux mantras de la secte.

                            Au début ça part peut-être d’une bonne intention, mais à force de répétition des dogmes, d’auto-persuasion et d’instinct grégaire ils perdent toute auto-critique et deviennent des robots genre Pyrathome.

                            Une fuite en avant vers plus d’aveuglement.


                          • berry 21 juin 2016 23:05

                            @chantecler
                            vous êtes pitoyable, comme un benêt de 25 ans qui croirait encore au père noël et aux bébés qui naissent dans les choux.


                          • Andromede95 Andromede95 21 juin 2016 23:53

                            @Pyrathome

                            Toi qui t’es autoproclamé « ingénieur structure » juste après avoir regardé Loose Change, fais-tu enfin la différence entre un échafaudage et un bâtiment à structure d’acier ?

                          • pemile pemile 22 juin 2016 00:02

                            @Andromede95
                            Et vous, vous avez enfin trouvez un logiciel de modélisation capable de faire tenir une structure de 40x100m sur 180m de haut sans contreventement des planchers ?


                          • Andromede95 Andromede95 22 juin 2016 20:58

                            @pemile


                            Je ne sais pas qui a parlé d’un tel logiciel, mais en tout cas ce n’est pas moi.

                            Par contre, le professeur professeur Eduardo Kausel (du Massachusetts Intitute of Technology) a réalisé une intéressante illustration du rôle des planchers rigides sur la stabilité d’une structure portante constituée du matériau élastique qu’est l’acier.

                          • pemile pemile 24 juin 2016 21:52

                            @Andromede95 « mais en tout cas ce n’est pas moi. »

                            Ben, non, justement, pour le wtc7 tu n’en parles pas du rôle des planchers, tu gobes l’effondrement interne total sans moufter smiley


                          • Andromede95 Andromede95 24 juin 2016 22:46

                            @pemile (alias monsieur-je-sais-tout-sous-prétexte-que-je-me-suis-« instruit »-sur-des-sites-conspirationnistes),


                            Jérôme Quirant décrivant très bien le mécanisme de ruine du WTC7 sur http://bastison.net/WTC7/wtc7.html , il n’est pas nécessaire d’en rajouter. 

                            Mais, à l’instar de nombreux conspirationnistes, je crains que tu ne sois pas en mesure de comprendre vu que tu n’y connais rien en RDM.


                          • JBL1960 JBL1960 20 juin 2016 21:26

                            J’avais trouvé cet article sur Marianne parfaitement dégueu et à la lecture de ces explications, je comprends pourquoi. Et avec l’arrivée de Renaud Dély, ça n’a pas manqué. Un autre article m’avait particulièrement choqué sur Marianne le 07/05 dernier = http://www.marianne.net/quebec-faux-paradis-communautarismes-religieux-100242720.html L’auteur affirmait, sans rire, « Le Québec, qui n’a aucun passé colonial, rappelons-le... » J’ai contacté Marianne par mail, mais pensez donc y zont dû se marrer, même. Je leur ai adressé un billet de blog qui a été reposté par Kahentinetha Bear responsable de la nation Mohawk intitulé « Le Navire Colon ». Je viens de relayer la dernière partie du contre rapport de la Commission Vérité & Réconciliation sur le génocide canadien = https://jbl1960blog.wordpress.com/2016/06/20/lassassinat-desgardiennes-de-la-terre/ j’aurais bien aimé leur claquer sur le museau...


                            • JBL1960 JBL1960 20 juin 2016 21:33

                              Ce relayage m’a valu un Niawen (Merci en Mohawk) de la part de Mohawk Nation News = https://jbl1960blog.wordpress.com/2016/03/27/le-navire-colon/ Et Marianne lui nous snobe...


                              • Phoébée 20 juin 2016 21:57

                                Voilà un article que je n’aime pas...

                                Sous prétexte de défendre le ’ Complotisme ’

                                Il descend la ’ fachosphère ’

                                Vous êtes un ’Katapugon’, l’Auteur .....


                                • Phoébée 20 juin 2016 22:05

                                  @Phoébée
                                  Vous nous dites en somme les 6 000 000 de morts de la Shoah d’accord ....

                                  .

                                  Mais pas l’explication des 3 000 morts du 11/09 !

                                  .

                                  Reopen vous êtes pour la réouverture, mais pas de tous les dossiers...

                                  .

                                  Rouvrir - Réviser pas la même chose....... Nier pas la même chose qu’affirmer selon moi *

                                  .

                                  Non seulement avec cette politique vous n’arriverez jamais à rouvrir le 11/09, mais vous n’empêcherez pas le révisionnisme de la WW2. Vous avez gravement dérapé là !


                                • robin 21 juin 2016 15:14

                                  @Phoébée :

                                  A lire votre commentaire, pas de doute, votre avatar vous va comme un gant !  smiley


                                • Moonlander Moonlander 21 juin 2016 00:27

                                  “Donnez moi un point d’appui, ... ... et je souleverai le monde.” ` Archimede

                                  ’Donnez moi un cutter et je j’enverrais les WTC aux chiottes" Benla Den 2001.

                                  • Aristoto Aristoto 21 juin 2016 01:14

                                    Avec les récents déclassification à propos du rôles des saoudiens dans le 11/9 on s’approche de plus en plus de la fin définitive de l’histoire

                                    1- l’administration bush et la maisons blanche, la CIA ne sont absolument pas à 99% seuls les têtes commanditaires des attentas non qu’ils aurait eu du scrupule à tuer 3000 personnes mais la complexité de l’opération à mener fait pencher la balance vers cette thèse avec le peu d’intérêt qu’il y a à en tirer. Les USA n’ont foutrement aucun besoin nécessaire d’un attentat sur leur sol pour justifier un invasion irakienne.

                                    Par contre :

                                    2- Ben Laden sans dout le réel commanditaire des opération avec tous les officine et sous officine financé de façon louche par tel ou tel généreux milliardaires saoudien qui ceut se faire acheter ses pecher accumulant durant ses séjours à Ibiza ( combien de dotte par putes baisé ?!) n’est que le représentant commercial de toute cette usine terroristes principalement créer et alimenter par les USA et qui les voit se retourner contre elle.

                                    3- Le groupe derrière les attentas avait sans doutes accès a pas mal d’information essentiel à propos de la sécurité et autre éléments pouvant faciliter l’opération ( on peut dire que ça été un franc succès). On sait que le prince Bandar était un très très proche de la famille Bush mais cela ne garantis pas pour autant que tous les saoudien gravitant autour de cette petit famille mafieuse ait renoncé pour autant à leur foi et a leur conviction politico-religieuse


                                    • Aristoto Aristoto 21 juin 2016 01:26

                                      J’ajouterai que le vol 99 a sans doute été descendu par l’aviation américaine !

                                      ...Par contre réside le mystère de l’avion du pentagone ???

                                      Ha tant de question existentielle.


                                    • pemile pemile 21 juin 2016 23:59

                                      @sampiero « Tu devra m’indiquer cette géométrie valable pour mes tomates. »

                                      Je comptais sur toi pour expérimenter, moi je n’ai aucune envie de faire décoller mes tomates, je me contente juste de fournir tous mes voisins en bambou comme tuteur smiley


                                    • agent ananas agent ananas 22 juin 2016 09:12

                                      C’est tout à l’honneur de ReOpen911 de ne pas partager les « valeurs » (l’antisémitisme excessif) d’Alain Soral. Dont acte.
                                      Cependant ; il est regrettable que ReOpen911 se refuse d’explorer la piste « israélienne » alors que de nombreux indices mènent à l’état hébreux. Il est probable que ReOpen911 soit l’objet « d’infiltration cognitive » comme le recommande Cass Sunstein et que cette association fasse exception à la règle... Depuis ces trois dernières années, ReOpen911 n’a apporté aucun élément nouveau véritable pour faire avancer le « schmilblick » et c’est sans surprise que leur site est maintenant moribond et déserté par une majorité de « truthers ».
                                      Quant à Soral, il est aussi dommage que sa promotion de « thèses délirantes » soient contre-productives au débat sur le 11/9 et à la manifestation de la vérité.


                                      • pemile pemile 22 juin 2016 09:21

                                        @agent ananas " il est regrettable que ReOpen911 se refuse d’explorer la piste « israélienne » alors que de nombreux indices mènent à l’état hébreux« 

                                        Cette accusation de »refuser« d’explorer des pistes ne me parait pas fondée, ReOpen911 fait surtout un inventaire des incohérences et omissions de la thèse officielle et se garde bien de désigner tout »coupable", autant US que Israélien, non ?

                                        Réclamer depuis si longtemps une nouvelle enquête, exposera tout coupable, quel qu’il soit, non ?


                                      • berry 22 juin 2016 21:52

                                        @agent ananas
                                        Les preuves abondent :
                                         
                                        Les sionistes sont bien derrière les attentats du 11 septembre 2001.
                                        https://www.youtube.com/watch?v=DDbQsPFEtaM
                                         


                                      • tf1Groupie 23 juin 2016 13:14

                                        Étrange ces message du Sudiste qui apparaissent puis disparaissent ...

                                        Le Sudiste est-il un hologramme ?
                                        A-t-il été photoshopé ? Ou bien démoli avec contrôle ?


                                        • Andromede95 Andromede95 23 juin 2016 20:51

                                          @tf1Groupie

                                          Le Sudiste a autant d’humanité que des djihadistes brandissant des couteaux de boucher. En matière de bêtise humaine, il n’a rien à leur envier.

                                        • pemile pemile 24 juin 2016 21:55

                                          @Andromede95 « En matière de bêtise humaine, il n’a rien à leur envier »

                                          En reprenant les thèses foireuses de Quirant sur le wtc7, en matière de bêtise humaine, tu es aussi très bien fourni !


                                        • Andromede95 Andromede95 24 juin 2016 22:35

                                          @pemile

                                          J’ai constaté au travers de tes arguments pseudo-techniques que tu ne connais rien non plus à la résistance des matériaux et que tu te contentes de reprendre les poncifs conspirationnistes sans rien vérifier à la source.

                                        • Andromede95 Andromede95 25 juin 2016 01:53

                                          @MiroBolant

                                          Pyralène, ancien alias de Pyrathome ? Ah oui, là je comprends mieux... C’est le même personnage qui devait être présent au rendez-vous manqué de la fin du monde à Bugarach en décembre 2012.

                                        • Pyrathome Pyrathome 25 juin 2016 16:56

                                          @Andromede95
                                          Ah, saluons la nouvelle campagne du gourou Andromerde et ses amis séniles en charentaises, venus spécialement de la planète Étron sur la terre pour éclairer les mécréants et les sauver de leurs péchés hérétiques...... smiley
                                          VO hoooommmmmmm
                                          VO Hooooommmmmm.....


                                        • pemile pemile 26 juin 2016 01:00

                                          @Andromede95 « J’ai constaté au travers de tes arguments pseudo-techniques »

                                          Merci de sourcer qu’on se marre ?


                                        • Andromede95 Andromede95 26 juin 2016 23:08

                                          @pemile

                                          Voir sur historique de tes commentaires la ribambelle de poncifs conspirationnistes que tu as relayés. J’ai d’ailleurs réagi à certains d’entre eux.


                                        • pemile pemile 26 juin 2016 23:22

                                          @Andromede95 « Voir sur historique de tes commentaires la ribambelle de poncifs conspirationnistes que tu as relayés »

                                          Merci de sourcer SVP !


                                        • Andromede95 Andromede95 27 juin 2016 17:12

                                          @pemile « Merci de sourcer SVP ! »


                                          Le précédent article de Réouvrir911. Je suppose que tu seras suffisamment grand garçon pour y retrouver toi-même tes commentaires auxquels j’ai répondu.



                                        • Andromede95 Andromede95 24 juin 2016 23:07

                                          Reopen911 a écrit : « ReOpen911 est une association citoyenne à but non lucratif, laïque et indépendante de toute organisation politique. Nos objectifs sont d’informer les citoyens sur les attentats du 11-Septembre, œuvrer pour l’établissement d’un débat public et militer pour l’ouverture d’une enquête indépendante sur cette tragédie. »


                                          La question de l’enquête indépendante ne se pose plus. Cette enquête a été réalisée par l’équipe de Sherlock Holmes improvisés que constitue Reopen911, en commençant par la conclusion. C’est leur approche pseudo-scientifique et le caractère dogmatique de leur démarche qui fait débat.

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