Les robots robent nos tafs ? Taxons-les !
Pour tous, pour absolument toutes les têtes d’œufs thatchéro-macroniennes qui nous gouvernent, il n’y a pas d’alternatives : ou bien on recule l’âge de la retraite, ou bien ou diminue les pensions. Parce que « c’est mathématique » qu’ils disent : il y aura bientôt un retraité pour un actif. Ce n’est pas supportable. Ce que personne ne dit mais que beaucoup pensent, c’est la question qui tue : avec le système actuel, ou bien on recule l’age de départ à la retraite, ou bien on a recours à une main d’oeuvre immigrée. Ca aussi « c’est mathématique ». Faut savoir ce qu’on veut.
Anecdote : hier, au supermarché, comme il y avait la queue aux caisses et que je n’avais pas grand-chose, je suis passé par les caisses automatiques. Une charmante hôtesse, voyant mon attitude empruntée devant ces machines, m’a gentiment aidé. En la remerciant de sa compétence et de son sourire, je lui ai dit qu’elle aidait surtout le robot qui allait la mettre à la porte. Elle m’a dit en être consciente, que « ce n’était pas de gaîté de cœur qu’elle se prêtait à cette trahison mais, que faire ? »
Que faire ? Ben, taxer ces robots, tout simplement. La voilà l’alternative qui résoudrait le problème des retraites mais aussi celui de la Sécu et autres prestations sociales.
Les « zéconomistes distingués » haussent les épaules d’un air méprisant devant cette grossièreté dans le monde ultralibéral, en appuyant sur le retard de la France en matière de robots (3 fois moins nombreux chez nous qu’en Allemagne, 2 fois moins qu’en Italie). Ce sont des réalités : il y a moins de robots en usine en France parce qu’il n’y a plus d’usines ! (Enfin, presque plus). Innombrables sont celles qui ont été bradées à des fonds financiers voyous qui prennent la trésorerie, les brevets, le savoir-faire, les commandes puis ferment, lourdent les salariés et déménagent les machines et rouvrent en Chine, en Turquie, au mieux en Pologne, Slovaquie ou Roumanie, au pire disparaissent de la circulation en laissant le personnel sur le carreau, à la charge de la société.
Bien sûr qu’il faut taxer à un taux différentiel en fonction de leur utilité non seulement les robots des usines, mais il faut aussi et surtout faire payer toutes ces machines (caisses automatiques d’autoroute, d’hypermarché, etc.) qui prennent la place de personnes qui cotisaient, elles !
Il faut taxer ces machines mangeuses d’emplois en leur collant une taxe proche de ce qu’aurait payé une entreprise si elle utilisait les humains que les robots ont mis au chômdu… Par exemple, un robot de paiement d’autoroute doit coûter dans les 15.000 euros par an, il travaille 24 heures sur 24, n’est jamais malade, ne fait jamais grève et n’est pas syndiqué. Tandis qu’un seul agent humain coûte au moins 40.000 euros par an et qu’il en faut au moins trois pour faire le travail d’un seul robot. Les patrons n’étant ni masochistes ni philanthrope, il n’y a pas photo.
À job égal, les salariés ne sont pas compétitifs avec les machines, d’abord parce qu’ils sont moins efficaces, ensuite parce qu’ils représentent de lourdes cotisations sociales pour l’employeur. Il s’agit donc de créer une taxe pour rétablir l’équilibre afin qu’il n’y ait pas de « concurrence déloyale » entre les machines et les humains. Cette cotisation frapperait les petits ordinateurs comme les gros systèmes, lecteurs de cartes, distributeurs, robots, pompes à essence automatiques, billetteries, trieuses postales et serait une « taxe sur la capacité de production » basée sur un ratio évaluant la capacité de production d’une machine par rapport à l’homme. Serait ainsi établie une cotisation mensuelle sur tous les robots, ordinateurs et systèmes experts à un taux en fonction de leur capacité de production mesuré en équivalent-hommes qui serait la base de la taxation. Comme la puissance fiscale des véhicules est mesuré en équivalents-chevaux. Vous voyez que cette révolution a déjà eu lieu il y a longtemps…
Les gains de productivité ne profitent pas à tous. Les machines au lieu de libérer l’homme en diminuant sa charge de travail le privent parfois totalement de son emploi. La cotisation sociale sur les machines rééquilibrerait l’injuste compétition entre la machine et l’homme.
Et cette concurrence va être aussi rapide que désastreuse avec l’arrivée de l’intelligence artificielle qui est en train de lourder avocats, publicistes, voire profs, juristes, journalistes, etc.
Il y a un bon côté à ce remplacement de l’humain par la machine. Rappelons-nous que la Grèce ancienne a pu développer une des plus brillantes civilisations parce que le travail était fait par des esclaves et que les citoyens s’appropriaient le fruit de ce travail pour élaborer cette civilisation dont nous nous efforçons de demeurer les dignes descendants. A part que les esclaves étaient d’autres humains, et que toutes les guerres avaient pour but de s’approprier le maximum d’esclaves, donc de force de travail. Quant à l’abolition de l’esclavage, ce ne sont pas les belles âmes qui l’ont obtenu, mais...l’invention de la machine à vapeur, puis les autres formes de moteurs !
Avec les robots esclaves, l’obstacle moral serait levé ! À condition de ne pas laisser ce résultat aux mains cupides de quelques parasites milliardaires...(Salut Elon, salut Jeff, salut Bill, salut Mark, salut notre Bernard tricolore. « Ah ! Ça ira, ça ira, ça ira... »)
Vous avez souvent entendu parler de ça à l’Assemblée nationale ? Où dans les pseudos débats des étranges lucarnes ? Pareil chez les dirigeants syndicaux qui n’ont jamais évoqué cette piste.
Il est vrai que l’imagination leur manque cruellement…
Mondo cane…
53 réactions à cet article
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@L’auteur
Taxer !
Ca ne fonctionne pas ?
alors Taxer ! Taxer !
Ca ne fonctionne toujours pas ?
alors Taxer ! Taxer ! Taxer !
Ca fait 40 ans que c’est la seule réponse aux défis qui se posent au pays : taxer.
A aucun moment on ne remet en question le logiciel. La seule réponse : taxer.
Pendant que les autres innovent, créent de la valeur, investissent dans l’avenir, nous on taxe...
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@titi
Octave à LA solution, le programme LFI qui en résumé consiste à nationaliser, créer quelques agences publiques, généraliser les logiciels libres, .. En fait comme Don Quichotte pourfendre les moulins à vent du numérique ...
Tout y est, ...
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Pour sortir de la confusion entretenue et du yaqu’àfautqu’on. S’informer et réfléchir peut être utile.
« Vous avez souvent entendu parler de ça à l’Assemblée nationale ? Où dans les pseudos débats des étranges lucarnes ? Pareil chez les dirigeants syndicaux qui n’ont jamais évoqué cette piste.Il est vrai que l’imagination leur manque cruellement… »
https://programme.lafranceinsoumise.fr/livrets/numerique
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@Octave Lebel
Un programme de la LFI, dans le cadre de l’UE aux compétences exclusives ? Réveillez vous Otave Lebel, vous nous racontez des idioties. Le pouvoir de changer les choses n’est pas en France mais à Bruxelles. -
@Legestr glaz
Permettez-moi de répondre par un copier-coller à votre éternel copier-coller
Cette posture date et est devenue ridicule et complètement dépassée si elle a été un jour pertinente. Par l’histoire en marche qui ne s’arrête jamais. Il serait temps de s’en rendre compte. Vous avez une idée de combien sont déjà venus ici, sous combien de profils, avec le même procédé, placer cette ritournelle sans fin pour nous administrer la même leçon de condescendance et d’ignorance simulée ou pas ?
C’est la posture du juge de paix qui voudrait nous faire taire en essayant de nous faire croire que le juridique est supérieur au politique.C’est le politique qui est à l’origine de la loi qui a sa source et sa légitimité dans le peuple souverain dans une démocratie et aucune loi n’est immuable. Même pas une constitution. Personne ne vous a prévenu ?
Vous êtes un partisan de l’UE en l’état parce que cela convient à vos convictions et intérêts, c’est plus simple de le dire parce que tout le monde comprend. C’est compréhensible et respectable .Pourquoi ne pas simplement le dire ? Il n’en reste pas moins que la démocratie a toujours ses droits et qu’en fait personne ne peut prétendre la mettre en cage, pas même vous
→ Dérive autoritaire et absurdités économiques : l’UE poursuit son sabordage (publié le 16/02/2024 Par Éric Juillot)
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@Octave Lebel
et à tous ceux qui préfèrent savoir de quoi nous parlons, se faire une idée et avoir des éléments de réflexion.
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@Octave Lebel
savoir que vous cherchez à continuer à aider l’Ukraine (qui n’est ni membre de l’UE ni de l’OTAN) indéfiniment suffit à vous disqualifier, pas besoin de lire vos bla bla indéfiniment. -
@Octave Lebel
Ce livret a été rédigé par un groupe de travail coordonné par Alexandre Schon, docteur en géographie des télécommunications et Florence Poznanski, directrice et fondatrice du bureau brésilien d’Internet sans frontières.
Illustres parmi les illustres :
— Alexandre SCHON : Professeur d’histoire-géographie au collège Rep+ Jean Vigo d’Epinay-sur-Seine (93)
— Florence Poznanski : Directrice et fondatrice du bureau brésilien d’Internet sans frontières depuis 2014. Elle y coordonne des projets d’éducation aux médias dans des écoles et auprès de collectifs de jeunes.Un point commun, un engagement manifeste avec le Parti de Gauche, puis LFI, ...
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@Aristide
C’est quoi votre idée, le délit d’opinion
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@leypanou
Ici, on ne joue pas au monopoly, si ? Et si pour une fois vous travailliez un peu vos sujets ? La propagande que vous pratiquez et la désinformation, à qui cela est-il utile ? Vous n’aimeriez pas mieux comprendre les choses et que ce soit pareil pour nos concitoyens ? Comment pouvez-vous vous plaindre du fonctionnement des médias dans ces conditions ?
https://programme.lafranceinsoumise.fr/livrets/paix/
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@Octave Lebel
ce n’est que du bla bla ça Octave : on ne peut pas se prétendre non-aligné tout en voulant continuer à aider l’Ukraine indéfiniment.
Si vous ne savez pas que la guerre en Ukraine est une guerre menée par l’OTAN utilisant l’Ukraine comme proxy, c’est que vous n’avez pas compris ainsi que LFI. -
@Octave Lebel
Vous écrivez à Legestr glaz ’’Vous êtes un partisan de l’UE en l’état parce que cela convient à vos convictions et intérêts’’, mais bien au contraire il est opposé à l’UE et est partisan du frexit (voir son article). -
Le verbe anglais « to rob » provient du mot français « dérober ».
Mais d’où vient le verbe « dérober » ?
René Guénon, dans « La Crise du Monde Moderne », au Chapitre VI intitulé « Le chaos social » dit ceci : « Personne, dans l’état présent du monde occidental, ne se trouve plus à la place qui lui convient normalement en raison de sa nature propre ; c’est ce qu’on exprime, en disant que les castes n’existent plus, car la caste, entendue dans son vrai sens traditionnel n’est pas autre chose que la nature individuelle elle-même, avec tout l’ensemble des aptitudes spéciales qu’elle comporte et qui prédisposent chaque homme à l’accomplissement de telle ou telle fonction déterminée. »
Rappelons que le désordre social, moral et mental qui règne sur la terre depuis les temps reculés de l’Évolution humaine, les systèmes absurdes qui se sont succédé et les aberrations de tous genres qui ont engendré tant de maux, n’ont qu’une cause : l’interversion des rôles de l’Homme et de la Femme.
Aussi, Les substitutions de sexes qui remplissent l’histoire sont l’origine de confusions perpétuelles. Les auteurs modernes ne comprennent pas le rôle de la femme dans l’antiquité, parce qu’ils l’assimilent toujours à la femme actuelle, asservie par le mariage, institution masculine et moderne.
L’interversion des rôles est un travestissement moral qui naquit en même temps que le carnaval ; permis pendant quelques jours de l’année, pour s’en amuser, il finit par se maintenir en toutes saisons. Et, chose curieuse, quand l’homme prend le rôle de la femme il continue à prendre, en même temps, son costume, sa robe, d’où le verbe « dé-rober ».
NB : Chez les Perses, lorsque la Divinité fût représentée sous une forme masculine, entourée des grandes ailes qui symbolisaient l’Esprit féminin, on donna à ce nouveau Dieu la barbe de l’homme, mais on lui laissa la robe de la Déesse.
Dans l’ouvrage « Psychologie comparée de l’Homme et de la Femme », il est un chapitre, intitulé « Les trois robes », consacré aux fonctions que l’homme remplit en portant la robe de la Femme et qui étaient la base même du régime gynécocratique : le Sacerdoce, la Justice, l’Enseignement. Ces trois usurpations furent le sujet de violentes récriminations, puis finalement donnèrent l’occasion de fonder des Mystères.
Le travestissement est devenu un usage acquis :
- Pour rendre la justice, fonction féminine, l’homme met la robe du juge, la robe de Thémis.
- Pour exercer le sacerdoce, fonction féminine, il met la robe de la prêtresse, la robe blanche de Junon, de Minerve.
- Pour enseigner les lois de la Nature, fonction féminine, il met la robe universitaire : le satin et le velours dont on faisait la robe des neuf Muses.
Rappelons que l’Egypte fut longtemps gouvernée par des Prêtresses que l’histoire appelle des Pharaons ; les Pharaons sont des magistrats sacerdotaux toujours représentés en costumes de femmes.
Notons aussi que le personnage de Jésus sera vêtu, comme les femmes, d’une robe flottante.
Lien-
@Étirév
Cher ami,
Robot ne vient absolument pas de l’anglais mais du tchèque. Il fut introduit dans la littérature par un grand écrivain d’anticipation : Karel Capek. -
Salut VICTOR Ayoli.
C’est un plaisir rare !
Vous devriez passer plus souvent.
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@Parrhesia
OH je venais souvent, avant. Avant que Agoraavox ne soit infecté par les hordes de complotistes de tous bords...
Salve ! -
’’Que faire ? Ben, taxer ces robots, tout simplement’’
Cette idée était déjà envisagée depuis les années 80. En fait, la mise en oeuvre réaliste ne serait pas tant taxer individuellement chaque robot ou automatisme (impossible à définir et contrôler), mais assoir les cotisations non plus sur la masse salariale uniquement, mais sur la valeur-ajoutée globale de l’entreprise, rendant alors ’’à égalité’’ le salarié et le robot en terme de compétititivé.
Les entreprise à fort taux de travail salarial seraient moins taxées, et pourraient même rémunérer davantage, comme l’a indiqué ce matin M.E. Leclerc sur BFM qui a abordé ce sujet.
Reste les importations, une sorte de CSG additionnelle pourrait s’y appliquer (dont les entreprises françaises ayant déjà payé les charges seraient exemptées).
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Rappelons que Benoit Hamon avait développé ce thème de faire cotiser les robots ...et même Bill Gates
(reférence) -
@Eric F
Vous vous rendez compte que vous écrivez une bétise :
— Les entreprises à fort taux de travail salarial seraient moins taxées,...
— rendant alors ’’à égalité’’ le salarié et le robot en terme de compétititivé.Dans que but ?
Sur les chantiers, fini les monte-charges, les bétonnières, les bulldozers, ... retour à la pelle, la pioche et le rateau. Dans les bureaux, halte-là le PC retour à la plume d’oie et aux fiches en cartons, ... Dans les usines, dehors les tours automatiques, les machines outils, la conduite numérique, .. Retour au bon tour mécanique et autres engins ...
Ridicule ...
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@Aristide
Vous caricaturez, il s’agit d’un rééquilibrage, pas d’une taxation rédhibitoire. C’est un peu la même philosophie qui avait conduit a faire porter sur d’autres revenus que les salaires les contributions individuelles.
L’exemple de la caissière donné par Victor est représentatif, mais songez aussi que toutes les fonctions de relations (banque, conseil à la vente, secrétariat) pourraient être remplacés par des intelligences artificielles, la déshumanisation des relations. Cela ne veut pas dire que l’IA ne soit pas utilisée, par exemple pour l’aide au diagnostic médical. -
Taxer les robots, pourquoi pas, tout dépend du but recherché. Si on veut aggraver la situation économique du pays, oui bien sûr ! Déjà qu’on a un coût du travail élevé chez nous, si on ajoute encore des taxes, ça ne va pas recréer un tissu industriel solide, mais plutôt décourager les créations d’entreprises ou les faire délocaliser. Votre idée pourrait marcher éventuellement dans un monde déglobalisé, ou bien un monde où tous les pays joueraient avec les mêmes règles. En l’occurence, ce n’est pas le cas et on doit composer avec, même si, je vous l’accorde, la situation est loin d’être idéale.
Ceci dit, il semblerait que les supermarchés deviennent de plus en plus rétifs à l’installation de caisses automatiques. Les vols explosent, et ça coûte cher, plus qu’une caissière. Vous voyez, une lumière au bout du tunnel !
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@ZenZoe
Allons, le moindre soupçon de réalisme économique va vous cataloguer dans les souteneurs du grand capital ....
Je vois bien les Octave, Eric et autre aller expliquer tout cela aux chinois...
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@Aristide
Essayez vous déjà d’expliquer clairement aux lecteurs d’Agoravox ce que vous défendez et préconisez depuis le temps que vous jouez à l’éolienne.
Il va bien falloir vous y mettre un jour parce si vous jouez à cache-cache, je crois que c’est raté
Courage. -
Tu parles d’une idée nouvelle ! la révolte des canuts début 19ieme siècle en est un exemple.
D’autres idées aussi saugrenues ? Idées de gauche bien entendu.
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:
@Mozart c est vrai , une rupture technologique et a cette époque les mioches travaillaient aussi . Magnifique .
Les premiers ordinateurs utilisaient des cartes perforées et ces cartes codifiait l information comme les cartes des metiers à tisser .
Quant aux robots, , notre pays est mal placé , et cet éminent auteur en liminaire de son article, aurait dû donner le tableau des pays les plus robotisés .
On est à 9 eme place derrière l Italie
On a liquidé notre industrie , alors taxons les robots pour etre plus performants .
Nathalie Artaud , prof d economie et militante de Lutte ouvriere aurait eu la meme solution lumineuse
En revanche notre elite hormis de taxer de taxer et encore de taxer —ces gens la n ont pas besoin de l IA , c est inné , même les abris de jardin sont taxés , ( ce que dit TITI avec raison ) , ne se penche pas sur les entreprises innovantes qui se font phagocyter par les etats etranges
Essai de M Carayon les etats prédateurs . et ceci dans l indifférence totale . Les brevets francais , ipso facto sont rachétes et creent du chômage . Et les politiques éludent cette problématique .
Et selon les dernières données de l INSEE le dernier trimestre de 2024. nous n avons plus de croissance , et en 2025 , nous serons en récession .
Décroissance , saccage de notre industrie , Bayrou taxé d extreme droite désormais puisqu il admet une submersion migratoire et le corollaire , taxes taxes impôts et impots . parce que tout ceci coûte évidemment et que cet auteur aurait du parler du taux de marge d une entreprise .
Et comme l affirme l economiste Touati , notre pays est le seul a ne pas avoir fait des réformes structurels .
Parce que l etat est une mamelle nourricière , et que beaucoup se repaissent à elle alors que les tensions entre l Allemagne et la France sont désormais vives .
et pour terminer, nous avons un des taux de prelevement obligatoire et d imposition les plus eleves et pourtant on meurt aux urgences et sans robot .
et portant notre économie ne décolle pas et malgré nos éminents cadres de l ENA .
et étonnement aucun analyste n a cette remarque de bon sens d autant que les services publics offrent un service souvent lacunaire
Dans ce média , beaucoup d articles sont le pendant de tracts syndicaux et cet article n echappe pas a regle . Caricatural et comme le propose LFI liquidons les entreprises du CAC 40 Dassault LVMH THALES AIR LIQUIDE ………..et nous serons alors au niveau de la Grèce .
Et une griffe contre Amazon, résumons les ecolos à Lyon font tout pour que la voiture soit interdite , et je commande désormais sur Amazon dont le service apres vente est un service pour le client . Pourquoi " aller en ville " , une promptitude des agents a dresser des PV , ils sont rapides mais la sécurité est moins la priorité du maire ecolo Doucet , alors qu avec AMAZON on a le tout à domicile , La bétise francaise si bien exprimée , la critique toujours la critique .
Bref AGO devient la caisse de résonance de ce que l on entend sur France Inter et autres médias publics .
PS Poutine pleure , notre économie est flamboyante et economie russe est coulée -
Pour ceux qui préfèrent savoir de quoi nous parlons, se faire une idée et avoir des éléments de réflexion.
Garantir la souveraineté numérique
- Garantir la neutralité du Net, c’est-à-dire l’accès égal de chacun et l’égalité de traitement
- Passer sous contrôle public les infrastructures du numérique et des télécommunications
- Créer une agence publique des logiciels libres chargée de planifier leur développement stratégique domaine par domaine en identifiant les manques et en finançant les projets-clés
- Généraliser l’usage des logiciels libres dans les administrations publiques et l’Éducation nationale
- Permettre à tous les citoyens et à toutes les entreprises l’accès à des services et logiciels en ligne hébergés sur des serveurs français de droit français
- Abroger la loi « Lutte contre la manipulation de l’information »
- Garantir l’hébergement des données des services publics français et des entreprises essentielles sur des serveurs de droit français situés en France
- Défendre une gouvernance mondiale d’Internet en établissant une agence consacrée à l’ONU
- Renforcer l’excellence française dans le virtuel, soutenir les créations françaises
- Créer un centre national du jeu vidéo et développer une filière publique de formation dans ce domaine
- Créer la mission nationale de maîtrise de l’intelligence artificielle
- Créer une fonderie française pour microprocesseurs
- Nationaliser Alcatel Submarine Networks
- Réduire l’impact écologique du numérique (réglementations sur l’obsolescence programmée, politiques incitatives sur le low-code, indice carbone sur le Web, indication de l’empreinte environnementale basée sur l’analyse du cycle de vie…)
- Baisser la production de chaleur et la consommation électrique des data centers et soumettre ceux-ci à une autorisation de construction
- Relancer le projet de taxation des GAFAM visant à augmenter la contribution des grands groupes au financement de la création de contenus en ligne
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@Octave Lebel
Tout l’inventaire des batailles perdues, et au final : bah on taxe.
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@Octave Lebel
Je souscris à un grand nombre de ces préconisations tendant à faire reprendre la maîtrise des hautes technologies dans un cadre volontariste, c’est ce qui avait réussi dans le passé.
Les néolibéraux français oublient que les technologies étasuniennes sont très largement subventionnées par des crédits militaires ou dits de ’’sécurité nationale’’, et la Chine a aussi un volontarisme public considérable. -
@Eric F
"subventionnées par des crédits militaires
"
C’est aussi le cas de la France
https://eml.berkeley.edu/ moretti/military.pdf
Voir page 55.Sauf que nous on subventionne, mais on ne trouve rien.
Conclusion : on ne subventionne pas les bons acteurs.
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@titi
Certes, et ce n’est pas nouveau, le général de Gaulle fustigeait déjà les chercheurs qui ne trouvent pas. Mais néanmoins à l’époque la recherche française était au top, nucléaire civil, téléphonie numérique, TGV, minitel, etc...Ceci dit, le ’’cout’’ que verse le budget fédéral à la recherche n’est pas toujours le plus rentable, il enrichit les startuppers et les milliardaires des GAFA, alors que des logiciels libres font parfois, sinon mieux, du moins aussi bien (j’utilise Qwant comme moteur de recherche, et libre office pour la bureautique, reste à passer à Linux quand W10 ne sera plus maintenu, mon PC n’a pas les critères pour supporter W11).
PS : dans le document que vous indiquez, je suppose que vous mentionnez les tables 1, 2 et la table A2 ?
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@Eric F
« nucléaire civil »
Le nucléaire civil « historique » français c’est du Westinghouse.
Donc de la conception US. La réussite française ça été l’industrialisation.
L’EPR c’est exactement l’inverse.
De la conception française. Et une industrialisation laborieuse." il enrichit les startuppers et les milliardaires des GAFA
«
En attendant, le GPS, l’internet, les GPU Nvidia, SpaceX, Starlink, l’IA, tout vient de chez eux.
C’est énorme d’un point de vu économique. Mais c’est aussi énorme au niveau soft power.»logiciels libres font parfois, sinon mieux, du moins aussi bien
«
Vous en êtes encore là ?
Vous radottez.»les tables 1, 2 et la table A2
"
La table 2 : la part de la défense dans les dépenses de R&D. -
@Octave Lebel comme l aurait la mere Denis " c est bien français ça " .
et pour reprendre un exemple passé de ton excellente expertise , THOMSON
L état avait financé à grand frais les Ordinateurs TO7 ( rapport de la cour des Comptes ) , et pourtant Thomson n a pas pu s implanter durablement sur ce marche comme sur il n a pas pu faire face a la progression des ecrans plats asiatiques ,
THOMSON ecran plat c est termine
Comme l entrepirse GOUPIL dont l etat avait preserve le marche des mircro ordinateurs idem .
Quant à la fonderie , pays dirigés par des énarques qui ont compris apres 30 années que le microprocesseur est un matériel stratégique !!!
Et la puce Kalray dont le concepteur francais a leve pres de 10 millions d euros et n a pas fait appel a l etat . Une création sans l aide de l etat et une pépite qui risque d etre rachetee .-
Baisser la production de chaleur et la consommation électrique des data centers et soumettre ceux-ci à une autorisation de construction" .
C est une idée de Merluche :: la loi de Joule ne peut être contournée et si les supra conducteurs ont ete mis au point dans la décennie 1980 1990 , l application industrielle est laborieuse . Si les microprocesseurs avaient un substrat supra conducteur le probleme serait regle comme dans maints domaines de l energie !!
Quant à l autorisation, tu devrais proposer des douaniers du NET !
Un Dater Center est interconnecté c est l évidence et d autres pays les accueilleront.
Et Rappel, ce sont des petits copains ecolos qui se sont opposés a l installation de l usine de viennoiserie Bridor , résultat perte de 500 emplois directs mais crées ailleurs !!
Et les mêmes qui s opposent a l extension de l usine ST Mircoelectronics a Crolles en Isere
Et comme je l avais vu sur un tract de la CGT , une loi pour creer des emplois !!!!!!!
Tu es un sacré comique troupier ! A chaque lecture , je ris mais un peu jaune .
Vous êtes tres forts LFI !!!!
NB Si on avait imposé Dassault une gouvernance étatique , les avions Falcons leader du marche , seraient dessinés encore à la planche à dessin selon le diktat de cet auteur . Caricature quoique .
Dassault Systems est aussi leader dans les logiciels de CAO .
Quant l ETAT intervient dans le domaine economique c est souvent la cata et l etat devrait déja accomplir ses fonctions régaliennes ce qu il ne fait plus ..
Perles
"
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Permettre à tous les citoyens et à toutes les entreprises l’accès à des services et logiciels en ligne hébergés sur des serveurs français de droit français"
Sacre rigolo LIBRE OFFICE s est imposé désormais et l Administration l a adopté ,
GIMP issu de LINUX peut remplacer Paint Shop Pro ,
SCRIBUS pour la lise en page des artciles de journaux etc etc
Et la Gendarmerie utilise a pres de 90 % LINUX sur ses portables !!!
"
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Abroger la loi « Lutte contre la manipulation de l’information »" donc interdire C NEWS et imposer LIBE et le Monde !!!
"
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Garantir l’hébergement des données des services publics français et des entreprises essentielles sur des serveurs de droit français situés en France"
ATOS une entreprise performante comme le fut ALACTEl a été liquidée par BRETON . ATOS une entreprise spécialisée dans le cryptage des données dont celles des administrations francaise Ces choix stratégiques ont été critiqués par les experts mais ce bonhomme est à la commission européenne et son combat et Musk !
Un exemple de l irresponsabilité de cette élite francaise !
Sacre Lebel tu mérites la haute distinction que le Canard enchaine délvre :
Passer le mur du con !
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@Eric F a moitié vrai
Le Micral , micro odirnateur avait ete déjà mis au point en France des les années 1970.
Bill Gates , force marketing oblige a su imposer un standard de fait le MS DOS
Il avait racheté les droits de « COMMAND » ect
En france nous avions crée un logiciel equivalent à WORD ,
Nous n avons pas su nous imposer
Quant a AMAZON , c est une entreprise a l amércaine , elle a su grandir jusqu a devenir une multinationale .
En revanche, ll est vrai que le budget militaire américian draine la recherche
L IA désormais et d autres domaines dans les matériaux ect
ARPANET ancêtre d Internet c est connu
dont un des pionners fut Louis Pouzin qui travaillait pour la CII Honewell
.Ce pays a d excellents chercheurs mais c est toujours la concrétisation dans le domaine industriel qui est problématique .
Quant a nos « pousses » ni la la France ni l Europe ne les protégent .
En revanche , on balance du fric dans des domaines « culturelles » dont les résulats ne sont pas des plus pertinents
« PS : dans le document que vous indiquez, je suppose que vous mentionnez les tables 1, 2 et la table A2 ? » qu est ce ?
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Un exemple assez parlant : Mistral est une jeune entreprise française du domaine de l’IA, vous pouvez aller voir leur moteur il est en accès libre là.
Cette société est l’objet de convoitises des majeurs américains, la solution consiste surement plus une introduction en bourse accompagnée d’une aide massive de l’Etat pour éviter que les dirigeants excédés par l’attentisme français ne cèdent aux sirènes pécuniaires américaines.
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@Aristide
"accompagnée d’une aide massive de l’Etat
"
Ce genre de choses est à la main de la BPI.
Sauf que la BPI elle sert avant tout à recaser ses bons copains, à financer les autres copains, plutôt que de piloter des investissements efficaces.
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Il se trouve que taxer les robots réduira la motivation a investir.
Et que fiscalement, elle existe déjà :
Les robots permettent des économies, qui se traduisent en profits supplémentaires.Ceux-ci sont théoriquement taxés (Ce qui nous conduit au sujet de l’évasion fiscale et de la perte de valeur ajoutée)
Notre soucis est que nous importons trop de bien, ce qui est une source de départ de la valeur ajoutée vers l’étranger et une perte de base fiscale !
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@Jules Seyes
Si nous importons trop de biens, c’est (la chose est de plus en plus évidente) parce qu’en haut lieu « ON » s’ingénie à casser nos usines, les petites surtout ; à empêcher les paysans de produire pendant que les grosses entreprises de BOUFFE importent de pays où ce n’est pas produit sainement, mais où c’est moins cher (ils se ramassent presque t(out la différence). Comme les revenus les plus petits baissent encore......
En taxant violemment l’importation de robots ET la présence de « leurs congénères » dans les usines, cela obligera, contents ou pas, les gros employeurs à embaucher EN FRANCE. En renvoyant chez eux un maximum de d’immigrés clandestins, cela obligera à employer des Français.
« Quand on veut, on peut ». -
c’est l’évidence
il faut s’adapter à son temps
Des cotisations sociales pour les salariés
Une taxe sur leurs concurrents robots pour rééquilibrer et récupérer ce qu’ls font perdre à notre système de protection sociale
Une petite taxe annuelle sur leur valeur (5% ?)
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@C BARRATIER
je pense que ce n’est pas tant l’outil de travail qui est à taxer, mais faire contribuer la valeur ajoutée non-salariale. Et les importations, ainsi même Trump le libertarien est protectionniste -
@Eric F
"mais faire contribuer la valeur ajoutée non-salariale. Et les importations,
"
Donc la TVA sociale.
Ce contre quoi les français ont voté en 2012.
En même temps qu’ils votaient pour la fermeture des centrales nucléaires. -
@titi
Ce n’est pas forcément sous forme de TVA, mais sur l’assiette des cotisations versées par les entreprises aux caisses sociales. Faut voir concernant les importations comment répercuter. -
@C BARRATIER Vous devriez rester dans votre domaine l educ nat !!
En 2025, nous allons rentré certainement en récession et il est urgent de taxer les robots pour rendre nos produits encore moins competitifs .
Et admettions que nous taxions les produits importes.
La Chine qui a fait un bon en avant est le trosieme pays a utiliser des robots .
La Chine sur taxera aussi les produits français !!
L Allemagne notre partenaire economique a beaucoup plus de robots que la France.
Pays en tête a avoir des robots et pays dans l Europe
Infligez une taxe a l Allemagne ?
Et rappel a vous , le fonctionnaire émérite , la Francais est le premier pays de l OCDE a avoir le plus haut niveau de prélèvement obligatoire et le plus haut taux d imposition !
et encore une taxe et des impots ect
et demain ce sera certainement des robots enseignants qui pallieront cet enseignement lacunaire
Et ils n auront guere de mal !! Et ils vous donneront quels rudiments d economie !
Et à chaque rentrée , vous imposez un longue liste de fourniture scolaire
Elles sont le plus souvent importéesEt Hollande qui a voulut imposer des tablettes , aussi importées !!
Les enseignants en France , une plaie !!.
Restez a votre place :
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Taxer les ordinateurs, les automobiles, les téléphones, les stylos, les tourne-vis, les charrues, les centrales nucléaires, les fours à pain, les bifaces et les épieux etc ?
Les robots libèrent l’homme des tâches les plus répétitives et mécaniques, et permettent à son travail de s’appliquer à autre chose.
Comme l’écrivait à juste titre Frédéric BASTIAT : le travail ne manquera jamais à l’homme à moins de supposer qu’il ne puisse un jour obtenir tout ce qu’il veut par un simple « fiat ». Mais alors la fin du travail ne serait plus un problème mais une sorte de bénédiction. En attendant le millénium, il y a fort à parier que le travail n’est pas près de s’éteindre.
Que les gens qui s’inquiètent de la fin du travail se rassurent donc... le travail n’est pas près de manquer. Au lieu de porter une chaise on conduit aujourd’hui un taxi. Et l’humanité est infiniment plus nombreuse à l’âge des machines qu’elle ne l’était avant les machines.
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@La Bête du Gévaudan ironie de l histoire , les métiers les plus menaces seront les metiers de l intelligence ; les cadres .
Ces derniers qui avaient un certain mepris pour la classe ouvriere
La « classe des cadres » sera aussi liquidée
A terme l IA fera votre compta ou ecrira votre rapport ...
l horizon est vasteEn revanche , il sera plus difficile de robotiser certains metiers manuels plombiers jardiniers maçons ect .
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Taxer les robots pourquoi pas, mais partager le travail et ce qu’il produit me semble infiniment préférable ; bon ! Sur la tête de certains les poils se hérissent, surtout ceux qui gagnent bien, partager le travail et ce qu’il produit ne veut pas dire que tout le monde touche la même prébende, mais ça signifie quand même que l’appétit des gros prébendiers devront devenir plus raisonnables, on ne peut se baigner que dans une piscine à la fois.
Certains ont quand même tendance à penser que les placements financiers sont une manière de gagner sa vie, même s’il faut pour cela rogner sur les salaires.
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@Jean Keim
les placements financiers sont la pire des situations, car on profite du travail des autres, et cela, c’est INTOLÉRABLE. Je ne parle pas des retraités, dont c’est un salaire différé, ni des handicapés qui n’y sont pour rien. -
@babelouest
surtout que 95% de l’argent versé sur le marché boursier ne va pas aux entreprises, mais à des achats-ventes d’actions déjà existantes entre banques, épargnants, spéculateurs ...et IA. -
@babelouest on a essayé avec le communisme !!
Hormis la Corée du Nord qui est un pays idéal , la Chine le Vietnam et d autres se sont détournés de cette doctrine .
La France aurait pu créer un fond de pension , idée sacrilège :
Le fond de pension de la Norvege pres de 830 milliards de dollars
La Norvege a une meilleure gestion !
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@mmbbb
sauf que les fonds de pension sont également ’’par rotation’’ comme les caisses par répartition, parce que des capitaux anciens sont retirés et de nouveaux capitaux arrivent. Pour l’instant ’’les marchés financiers’’ sont florissants, mais à chaque crash, on apprend que des fonds de pension ont coulé .
Souvenons-nous en 2008/2009 : https://www.20minutes.fr/economie/547811-20090623-economie-les-fonds-de-pension-ont-perdu-5-4-trillions-de-dollars -
@Eric F sauf qu en France nous gérons tres mal l argent et que nous distribuons sans compter cet argent .
Et que nous sommes en décroissance démographique, donc il y a un probleme dans l avenir de ce pays .
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@mmbbb
Certes, il y a distribution tous azimuts de fonds publics avec le ’’quoi qu’il en coute’’, et un empilement administratif hypertrophié avec inflation règlementaire.
La décroissance démographique est une chose, mais le taux d’emploi de la population ’’en âge de travailler’’ est faible (notamment moins de 25 et plus de 55). Si on était au même niveau d’emploi effectif que la moyenne européenne, les caisses sociales seraient à l’équilibre. -
@Eric F j acquiesce , il y a un probleme structurel mais ce n est pas en créant des taxes que le problème sera résolu .
Les crânes d oeufs ne savent que creer des taxes !
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« empilement administratif hypertrophié avec inflation règlementaire. »Vous oubliez aussi l energie et les copains de Lebel depuis Voynet sous Jospin ont casse la production nucléaire en France .
Un moins dans la compétition économique .
Une industrie performante s installe sur du long terme et ce n est pas en ayant des politiques erratiques que ce pays pourra recouvrer une economie sereine .
et un type comme Thierry Breton devrait rendre des comptes ! Il se retrouve caser a la commission européenne ,
et dans ce pays , nous n avons pas de politique de l entreprise , tout ce qui marche est blâmer .
Quant a la décroissance demographique , c est la démonstration d un doute sur l avenir
et ce n est pas en ouvrant beante les portes de l immigration que l on apportera de la prospérité .
L Allemagne la Suede en paient désormais aussi le prix .
et je n ai jamais compri s que cette europe n ait jamais favorisé une politique nataliste !
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Petite suggestion aux abrutis qui se présentent comme des zékonomistes (pas vraiment distingués, mais plutôt déglingués) :
Instaurez un péage sur tous les trottoirs, et confiez aux zaxionnères des sociétés qui en seront chargées le soin de se gaver de dividendes massifs.
On évite certainement pas mal de taxes, n’est ce pas ?
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