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Accueil du site > Tribune Libre > Selon Martin Hirsch, la vraie intégration, c’est quand des (...)

Selon Martin Hirsch, la vraie intégration, c’est quand des catholiques appelleront leur enfant Mohamed !

On croyait avoir tout entendu dans le domaine de la propagande en faveur de l’islamisation volontaire du peuple français, mais là, Martin Hirsch vient sans doute de battre un record difficile à dépasser. Examinons les faits :
 Il semble que, en ce moment, la plupart des personnes détenant une autorité ou un mandat électif en France n’ont de cesse que de vouloir faire de l’islam la religion officieuse de la République française. Après Delanoë et sa mosquée à 22 millions d’euros payée par le contribuable parisien, après François Rebsammen, maire de Dijon et son barbecue hallal géant, après avoir vu le premier Ministre, François Fillon, inaugurer une mosquée à côté d’une petite fille voilée, Martin Hirsch en a remis une couche dans une émission de Canal + du premier juillet 2010 (1).

Rappelons que Martin Hirsch (2), ancien président d’Emmaüs France, a occupé un poste quasi ministériel de 2007 à 2010, celui de " haut commissaire aux solidarités actives contre la pauvreté " au sein du gouvernement de François Fillon.

Il est alors considéré comme une sorte de prise de guerre de la droite, puisqu’il était auparavant en 1997 directeur de cabinet de Bernard Kouchner, puis conseiller chargé de la santé au Cabinet de Martine Aubry. Il est également au Conseil d’Etat. Il est maintenant Président de " l’agence du service civique " (le service civique est une vieille lubie qui ressort périodiquement des fonds de tiroir). S’il n’est plus membre du gouvernement, il occupe donc néanmoins des fonctions officielles (Conseil d’Etat et agence du service civique) .

Invité du "News show" de Canal+, animé par Bruce Toussaint, la question posée à Martin Hirsch dans une sorte de quizz portait sur le dernier livre de Zemmour (Mélancolie française) dont il était dit à cette occasion le plus grand mal (rien d’étonnant à cela : Canal + est le temple du politiquement correct et de la " bien-pensance").

Et brusquement , sans que personne ne lui demande rien, Martin Hirsch fait cette déclaration stupéfiante : " la vraie intégration, c’est quand des catholiques appelleront leur enfant Mohamed ". ( 1 )

Examinons de près cette affirmation ahurissante.

1°) On note tout d’abord qu’en la prononçant, il admet implicitement que les seules populations ayant un problème d’intégration en France sont les populations musulmanes ( sinon, il aurait complété cette phrase de la façon suivante " la vraie intégration , c’est quand des catholiques appelleront leurs enfants Mohamed, N’guyen, ou Mao " )

Nous savons en effet qu’il y a un problème d’intégration des musulmans en France, en particulier en ce qui concerne le marché du travail, et qu’une des raisons importantes de ce défaut d’intégration, est le port de prénoms musulmans, comme l’a démontré une étude sociologique récente. ( 3 )

Les descendants des émigrés arabo-musulmans sont en réalité les seuls français d’origine étrangère à avoir continué à donner à leurs enfants depuis plusieurs générations des prénoms " musulmans " , qui sont en fait des prénoms arabes, alors que les descendants d’italiens, de portugais, de polonais, d’espagnol et maintenant les asiatiques ont maintenant quasiment tous des prénoms français. Ce refus d’adopter ce marqueur simple de l’identité nationale qu’est le prénom français est souvent considéré comme un refus de s’assimiler de la part de ces populations, ce qui donne fâcheusement l’impression qu’ils veulent faire bande-à-part (ou plutôt " nation-à-part " !).

Or, il est de fait que, de tout temps et dans toutes les nations, lorsque des étrangers arrivent dans un pays pour s’y installer, ils doivent adopter les coutumes et lois de la population autochtone pour s’y insérer, processus normal et souhaitable, qui est une sorte de mimétisme, et qui s’appelle l’assimilation : un étranger doit s’adapter à son pays d’accueil. s’il ne s’y adapte pas, il doit en tirer lui même les conclusions qui s’imposent !

La phrase de Martin Hirsch consiste donc en fait à dire la chose suivante : puisqu’une certaine minorité, pour des raisons culturelles, est incapable de s’assimiler aux coutumes, en particulier onomastiques, de son pays d’accueil, demandons à la majorité du pays d’accueil ( en l’occurrence la France ) de s’assimiler aux coutumes de cette minorité, qui ne représente que 3 à 4 % des français selon les sondages de 2007( 4 ).Demandons donc à la majorité d’adopter, par exemple, les prénoms de cette minorité, et en particulier celui du fondateur et inventeur d’une religion fort belliqueuse, l’islam, qui a laissé de bien mauvais souvenirs dans toute l’Europe, religion qui a même tenté de conquérir la France jusqu’à ce que cette conquête soit mise en échec en l’an 732 ( 5 ).

2°) Une deuxième bizarrerie est à remarquer dans son affirmation. Très curieusement, Martin Hirsch, en visant le catholicisme, a ignoré les autres courants de pensée existant en France . Il n’a pas été jusqu’à dire, par exemple, que l’intégration, c’est quand des athées (ou des juifs , ou des bouddhistes, ou des protestants , ou des raëliens, au choix) appelleront leurs enfants Mohamed ! Pourquoi seuls les catholiques, qui représentent ente 51 et 64 % des français, devraient s’infliger ce renoncement à l’identité nationale, mystère, mystère !

On attend d’ailleurs avec curiosité la réaction de l’église catholique aux propos de Martin Hirsch .

  • Première hypothèse : Un archevêque va dire que " rien , dans le catholicisme, ne s’oppose à l’attribution du prénom Mohamed " .
  • Deuxième hypothèse , ils demanderont à Martin Hirsch de respecter la laïcité et de ne pas se mêler de questions religieuses .

J’ai dans l’idée que, si l’église réagit, ce qui est peu probable, elle risquerait malheureusement d’avoir la première réaction ...

Mais, à la réflexion, le mystère de la phrase de Martin Hirsch adressée seulement aux catholiques n’est pas si insoluble que ça. Il est probable que si Martin Hirsch avait suggéré également aux citoyens de religion juive d’appeler leur enfant Mohamed, cela aurait risqué de lui valoir une accusation d’antisémitisme, alors qu’avec sa suggestion aux catholiques, nul ne songerait à l’accuser d’anti-catholicisme !

Par ailleurs , si Martin Hirsch avait suggéré aux athées d’appeler leurs enfants Mohamed, cela aurait soulevé l’hilarité générale et indisposé fortement les électeurs athées, qui sont numériquement le deuxième courant de pensée en France en ce qui concerne les opinons métaphysiques ( bien qu’une certaine propagande essaie régulièrement de faire croire que c’est l’islam ).

 Martin Hirsch ne pouvait pas non plus dire " l’intégration, c’est quand des français appelleront leurs enfants Mohamed " puisque la plupart de ceux qui, en France, donnent Mohamed comme prénom à leurs enfants sont de nationalité française.

3°) Pour mesurer l’extravagance de la déclaration de Martin Hirsch, il faut remarquer que les musulmans ne sont pas les seules minorités à présenter des difficultés d’intégration. Imaginons à titre d’exemple, que le Ministre de la santé , Roselyne Bachelot, qui s’était dernièrement singularisée en déclarant, contrairement à l’avis général des psychiatres, que " le transsexualisme n’était plus une maladie mentale en France ", ( 6 ) aille dans le sens des déclarations de Martin Hirsch et fasse la déclaration suivante : " la vraie intégration des transsexuels, c’est quand des " personnes sexuellement orthodoxes " appelleront leurs garçons Roselyne et leurs filles Nicolas " !!! Absurde , n’est-ce pas ? Mais pourtant, c’est exactement le même raisonnement que celui que tient Martin Hirsch dans sa déclaration !

4°) Enfin, Martin Hirsch, probablement lui-même catholique, a nommé, en toute cohérence, ses enfants Raphaëlle, Mathilde et Juliette, illustrant à merveille la phrase favorite des politiciens de toutes époques : faites ce que je dis, mais ne faites pas ce que je fais !

Il faudra essayer d’expliquer à Martin Hirsch que l’assimilation ( et non pas l’intégration ), ce sera quand des personnes, musulmanes ou non, dont les ancêtres plus ou moins éloignés vivaient il y a 2 ou 3 générations au Maghreb ou en Turquie, appelleront leurs enfants François ou Marianne ou tout autre prénom de langue française.

 Martin Hirsch semble avoir oublié que , depuis l’Ordonnance de Villers-Cotterets, la langue officielle de la France est le français, et qu’il serait donc souhaitable que les descendants plus ou moins lointains d’immigrés ne se dispensent plus eux-mêmes de l’application de cette ordonnance, et donnent par conséquent des prénoms français à leurs enfants !

Terminons par une expérience de pensée.

Imaginons que Martin Hirsch ait prononcé la phrase politiquement incorrecte suivante, qui relève pourtant du bon sens le plus élémentaire : "la vraie intégration, ce sera quand les musulmans appelleront leurs enfants François ou Marianne" . Imaginons le tollé médiatique quasi-universel, la levée de boucliers de toute la gauche, d’une bonne partie de la droite, de la quasi totalité des médias que lui aurait valu cette affirmation, si il l’avait prononcée. On imagine aisément les accusations de racisme, d’islamophobie qui auraient déferlé sur lui ! Ces propos, s’ils avaient été tenus, auraient immédiatement été qualifié de " nauséeux " par Libération.

On voit ici l’incroyable incohérence idéologique de la pensée politiquement correcte, ou plutôt de l’inepte catéchisme de la nouvelle bigoterie multiculturaliste : suggérer à un catholique français de donner des prénoms arabes à ses enfants, c’est " bien " , demander à un musulman français de donner des prénoms français à ses enfants, c’est " mal " !

Les français en ont plus qu’assez que l’on tente de leur imposer par tous les moyens cette assimilation à l’envers et ce nouvel ordre moral multiculturaliste. Parions que si, d’ici 2012, un politicien déclare " la vraie intégration, ce sera quand les musulmans appelleront leurs enfants François ou Marianne ", ce politicien aura toutes les chances d’être élu Président s’il se présente ! En tous cas , dans cette hypothèse, il aurait ma voix (on peut toujours rêver !)

 


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270 réactions à cet article    


  • paul mohad dhib 7 juillet 2010 10:03

    Article déjà produit, n’ayant pas assez apporté de conflits, repassons le plat
    étrange non ? mr agoraphobe ?


    • le naif le naif 7 juillet 2010 12:53

      @ paul mohad dhib

      + 1

      Pendant qu’on livre à la vindicte populaire les musulmans, les affaires continuent...

      Mes parents d’origine italienne subissait le même genre de brimade avant la guerre, mais bon on ne pouvait pas leur reprocher leur religion, ni la couleur de leur peau, ils venaient juste manger le pain des français.... refrain connu.
      Par contre pour aller se battre contre les Allemands, ils étaient les bienvenue.....

      Salutations


    • paul mohad dhib 7 juillet 2010 13:39

      Salut le naif....
      le pain des francais oui, avant les italiens, en ce moment les arabo-islamistes, après les anciens, ensuite les handicapes,ensuite la banlieue, puis les jeunes, puis la chasse aux rouges et puis, plus rien, le raciste de base meurt aussi... ayant habite plusieurs pays c’est toujours pareil, chaque pays est le centre de l’univers, comme jadis le moindre village avait ses pancartes notre village,son église,son bar,son jeu de boules etc...
      je n’ai jamais saisi cela, je ne me sens de nulle part , pas de religion, pas d’idéologie ,de la planète terre bien sur, mais ca n’a pas plus de sens...survivre du vent de la vie me suffit, la beauté est dans la simplicité non recherchée mais la souffrance est ici ,sur cet article d’un pseudo médecin, entre autre, car la souffrance est la haine, vaine tentative d’exorciser une douleur psychologique lancinante...
      salutations....


    • samir 7 juillet 2010 15:12

      Salut Lenaif,

      l’histoire de tes parents resonne dans la realité mais que veux tu les laches qu’on entendait crier hier contre les « ritals » ont eu des enfants !


    • le-Joker le-Joker 7 juillet 2010 16:45

      Je suis d’origine Italienne et Corse.
      Les Italiens venus en France n’ont jamais cherché à imposer leur religion et leur mode de vie et ça, ça fait une sacrée différence ! La preuve quelques années plus tard la vie en communauté se passe très bien.
      L’exemple est aussi valable pour les Asiatiques.
      Les Musulmans qui ne sont pas une race - il faut toujours le rappeler - feraient bien de s’inspirer de cette façon d’être et de se savoir vivre et s’inspirer de cette citation : Pour vovre heureux vivons cachés.
      C’est pourtant tellement simple.


    • le-Joker le-Joker 7 juillet 2010 17:16

      Pour « vivre » heureux pardon


    • samir 7 juillet 2010 17:27

      « Pour vovre heureux vivons cachés. »

      Donc tu voudrais que les maghrebins fassent comme les 1eres generation :

      baisser la tete et dire « oui missiou »

      c’est ca ?


    • le-Joker le-Joker 7 juillet 2010 17:34

      Samir s’il te plait évite de te ridiculiser en tentant de me prêter des interprétations qui ne sont pas les miennes. Tu sais très bien ce dont je veux parler. Les Musulmans peuvent très bien vivre leur foi sans la crier sur les toits et sans vouloir imposer leur mode de vie aux français.
      C’est si difficile à comprendre ou faut-il qu’en permanence les Musulmans soient incapables de ce minimum de savoir vivre ?
      Il ne me viendrait pas une seconde à l’esprit d’aller vivre dans un pays dont les moeurs, codes sociaux ou lois ou tout ce que tu veux ne correspondent pas à mes convictions et si tant est que la vie me mette dans cette situation je ne chercherais en rien à vouloir imposer ma façon de vivre ou ma religion. C’est ce que je fais quand il m’arrive de me rendre en terres musulmanes et j’ai toujours par exemple invité ma femme à ne pas se vêtir trop court dans un pays dont ce n’est pas la coutume et la façon de vivre.
      Comprendo ?


    • le naif le naif 7 juillet 2010 17:40

      @ le-Joker

      " Les Italiens venus en France n’ont jamais cherché à imposer leur religion« 

      Et pour cause ils étaient catholiques, mais on leur reprochait d’être trop cul béni !!

       » L’exemple est aussi valable pour les Asiatiques.« 

      En matière d’intégration, selon vos critères, on fait mieux, faites un tour dans le XIII eme, pour ma part, ça ne me dérange pas bien au contraire. cependant cherchez un restaurant français dans ce quartier

       »Les Musulmans qui ne sont pas une race - il faut toujours le rappeler - « 

      Je ne comprend pas ce que vous voulez dire ??? Déjà dire les musulmans..... c’est comme partout, il y a des intégristes et une grande majorité qui ne crée pas de problèmes.

       »feraient bien de s’inspirer de cette façon d’être et de se savoir vivre et s’inspirer de cette citation : Pour vovre heureux vivons cachés."

      Difficile de vivre caché lorsqu’on a le teint un peu trop basané, le délit de faciès, ça existe.... enfin pour un riche Saoudien, on oubliera vite sa religion.. n’est-ce pas

      Je ferais remarquer que jamais vous ne pourriez tenir de tels propos sur le judaïsme, (sur le christianisme on peut, mais ce n’est pas drôle, on ne tire pas sur une ambulance).

      Vous tomberiez immédiatement sous le coup de la loi, alors l’Islam c’est bien pratique pour se défouler, s’ils n’étaient pas là, vous vous en prendriez à qui pour expliquer le merdier dans lequel nous sommes aux chômeurs, aux SDF, au Tsiganes. 

      Ma comparaison avec les ritals des années 30 vaut car à l’époque sévissait une crise économique aussi grave qu’aujourd’hui et les étrangers puis les juifs étaient les boucs émissaires pour expliquer tous les maux de l’époque. Comparaison n’est pas raison, mais les mêmes maux engendrant les mêmes effets, je suis atterré par les propos que je peux lire ici.


    • samir 7 juillet 2010 17:41

      tu dois etre a coté de la plaque mon gars parce que sur toutes les affaires de ces dernieres années concernant direcmtent ou indirectement l’Islam tu serais de mauvaise foi si tu continuais à affirmer que les musulmans « ont des revendications fortes » ramenent leur religion sur le devant de la scene...

      tu veux qu’on fasse un listing de ces évènements et qu’on note qui sont les instigateurs ?

      apéro saucisson pinard : riposte laique
      barbecue hallal : rebsamen
      grande mosquée d’Argenteuill : Francois Fillon
      salafistes a Marseille : Roselmack
      repas hallal dans certaines cantines : demagogie des elus locaux

      ca serait malhonnete de ta part de representer les musulmans de France comme une communauté exigeante et revendicatrice non ? faudrait que tu notes que souvent des elements etrangers a l’islam participent au truc non ?

      Ecoute je suis musulman je connais beaucoup de musulmans autour de moi et je connais des peres de famille qui ont prié plus de 20 ans dans des caves insalubres sans jamais rien demander

      PS : evite l’amalgame racaille de merde et Islam cela n’a aucun rapport

      A chaque fois qu’on parle de l’Islam en France le sujet est invariablement


    • samir 7 juillet 2010 17:48

      tu dois etre a coté de la plaque mon gars parce que sur toutes les affaires de ces dernieres années concernant direcmtent ou indirectement l’Islam tu serais de mauvaise foi si tu continuais à affirmer que les musulmans « ont des revendications fortes » ramenent leur religion sur le devant de la scene...

      tu veux qu’on fasse un listing de ces évènements et qu’on note qui sont les instigateurs ?

      apéro saucisson pinard : riposte laique
      barbecue hallal : rebsamen
      grande mosquée d’Argenteuill : Francois Fillon
      salafistes a Marseille : Roselmack
      repas hallal dans certaines cantines : demagogie des elus locaux

      ca serait malhonnete de ta part de representer les musulmans de France comme une communauté exigeante et revendicatrice non ? faudrait que tu notes que souvent des elements etrangers a l’islam participent au truc non ?

      Ecoute je suis musulman je connais beaucoup de musulmans autour de moi et je connais des peres de famille qui ont prié plus de 20 ans dans des caves insalubres sans jamais rien demander

      PS : evite l’amalgame racaille de merde et Islam cela n’a aucun rapport

      A chaque fois qu’on parle de l’Islam en France le sujet est invariablement amené par un element externe a cette religion


    • phiconvers phiconvers 8 juillet 2010 01:19

      Samir, ça me paraît une excellente idée.


    • oberkampf71 oberkampf71 8 juillet 2010 05:51

      « De gré ou de force, ils changent les données d’une nation. »
      T’as raison Guy. mais tu confonds islam et sionisme.
       smiley


    • Annie 7 juillet 2010 10:09

      Les parents des petits (et grands Kevin) feraient-ils partie d’une cinquième colonne oeuvrant insidieusement sur notre territoire pour déclencher une nouvelle guerre de cent ans ?


      • docdory docdory 7 juillet 2010 10:32

        @ Annie


        Je vous ferais observer que Martin Hirsch n’a pas déclaré « l’intégration, c’est quand des catholiques appelleront leur enfant Kevin ». 
        Vous êtes donc hors-sujet, là !

      • le-Joker le-Joker 7 juillet 2010 10:33

        Non Annie les parents des Kevin sont gavés de télévision tout simplement. Il suffit de comparer les statistiques des prénoms avec les stars du moment c’est suffisant.
        Quand à un des prénoms donné le plus en Europe à savoir Mohamed je ne vous fais pas de dessin.

        "Le ventre fécond de nos femmes nous permettra de conquérir l’Europe et le monde"


      • Annie 7 juillet 2010 10:43

        @Doctory,
        Je fais feu de tout bois, mais pas plus que vous.


      • docdory docdory 7 juillet 2010 11:47

        @ Annie

        Vous faites feu de tout bois, c’est de bonne guerre, mais c’est aussi que vous n’avez rien à répondre sur le fond, concernant la déclaration de Martin Hirsch.
        Autrement dit, prenez clairement position pour ou contre sa déclaration. J’ai l’impression que vous biaisez parce que vous êtes d’accord, au fond, sur le fait que cette déclaration est débile et consternante, mais que vous préférez avoir tort contre les partisans de la laïcité qu’avoir raison avec eux, à l’image de certains médecins du début de la renaissance qui, eux, « préféraient avoir tort avec Gallien qu’avoir raison contre lui ! » .

      • Annie 7 juillet 2010 12:13

        @Doctory,
        Puisque vous me le demandez, je trouve sa déclaration stupide à plusieurs égards.
        Je ne me verrai pas plus affubler mon fils d’un prénom arabe, allemand ou autre, ou d’un prénom avec une connotation religieuse vu qu’aucun de mes enfants n’est baptisé.

        Mais le choix du prénom d’un enfant est aussi porteur de certaines aspirations. Je doute que dans le climat actuel de diabolisation des arabes/musulmans, le choix du prénom Mohamed soit inspiré ou même préconisé.
        Une réflexion toutefois intéressante sur l’influence de la télévision et des feuilletons américains sur le choix d’un prénom. Cela soulève la question de la représentation véhiculée par les médias de certaines cultures, et qui conditionne semble-t-il leur image et leur degré d’acceptabilité. 


      • le naif le naif 7 juillet 2010 12:58

        @ le-Joker 

        "Le ventre fécond de nos femmes nous permettra de conquérir l’Europe et le monde"

        Ouf comment vous y allez !!!

        Vous n’avez pas osé écrire le ventre fécond de la bête immonde,

        Mais l’esprit y est .....


      • le-Joker le-Joker 7 juillet 2010 13:08

        Le Naïf,

        Je ne suis pas l’auteur de cette phrase si vous ne l’aviez pas compris et d’ailleurs cela en est un résumé plus édulcoré, mais voici l’original :

        Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour aller dans l’hémisphère nord. Et ils n’iront pas là-bas en tant qu’amis. Parce qu’ils iront là-bas pour le conquérir. Et ils le conquerront avec leurs fils. Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire.

        Houari Boumedienne président algérien, discours à l’ONU en 1974.

        Service.


      • le naif le naif 7 juillet 2010 13:20

        @ le-Joker 

         « Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire. »

        Tiens l’adjectif fécond a disparu de la citation...... 

        La langue française a ceci de particulier qu’un mot, un point, une virgule peut changer le sens d’une phrase..... et cet adjectif n’est pas anodin en la circonstance

        Slts


      • docdory docdory 7 juillet 2010 15:32

        @ Annie

        Vous voyez, nous sommes d’accord sur les propos de Martin Hirsch ! Alors pourquoi ne pas le dire dès le départ ? 
        Parce que vous ne voulez pas admettre publiquement que vous êtes d’accord, ne serait-ce que sur un point évident, avec quelqu’un que vous avez abusivement catalogué comme un raciste d’extrême droite , ce qui est totalement faux. Voyez-vous , le monde n’est pas si binaire que vous le croyez.
        Pour ce qui est des prénoms anglo-saxons type Kevin, Killian ou Dorian, ou des prénoms italo-espagnols, je ne suis pas non plus favorable et j’y vois , comme vous , l’influence des feuilletons télévisuels de bas de gamme.
        Personnellement , je pense que le renoncement à la loi qui obligeait les enfants à avoir un prénom français est l’une des plus grandes erreurs législatives de la deuxième moitié du XXème siècle !
        A noter que les musulmans ont bien compris l’influence idéologique et culturelle des feuilletons, c’est pour ça qu’ils essaient de faire passer sur les antennes anglo- saxonnes un dessin-animé de super-héros musulmans «  les 99 » , chacun de ses super héros ayant comme nom un des surnoms d’allah. ( NB : 99 représente le nombre des surnoms attribués à allah dans la religion musulmane, du genre le miséricordieux , le tout puissant etc..., ces surnoms se retrouvent dans des prénoms arabes tels que abdelkader, abderrahmane etc ... ) 

      • Annie 7 juillet 2010 15:45

        @Doctory,
        Je ne vais pas repasser tous mes commentaires pour savoir si je vous ai jamais traité ou non un jour de raciste d’extrême droite. Cela ne me ressemble pas mais aurai-je commis un jour un dérapage verbal, cela n’est pas impossible, bien que cela me surprenne. 
        Je n’aime pas vos idées, et dans certains cas, comme lorsque vous avez tenté d’insinuer que je dressais une liste de personnalités anglaises juives (un sujet dont j’essaye de me tenir à l’écart) vos méthodes, mais j’évite en général de recourir à ce genre d’invectives qui n’ont pas grand chose à contribuer à une argumentation.


      • docdory docdory 7 juillet 2010 17:21

        @ Annie


        Non, effectivement, vous ne m’avez pas spécifiquement qualifié de raciste d’extrême droite dans vos commentaires, mais ça donnait parfois l’impression d’être sous-entendu, peut-être me trompé-je. 
        Je sais faire la différence entre vous, qui êtes accessible à l’argumentation, et avec qui il est tout à fait possible de débattre, et des gens comme Morice qui y sont totalement imperméables, et pour lequel je suis un adepte du front national !
        Cela dit, vous êtes , ainsi que Morice , mais de façon plus subtile et moins extrémiste, une opposante constante à la laïcité depuis que vous intervenez sur agoravox. Reconnaissez-le, mes opinions laïques, républicaines et rationalistes ne vous plaisent guère !...

      • Annie 7 juillet 2010 20:31

        Non je ne le reconnais pas. Ce qui me gêne est ce que vous condamnez ou préconisez au nom des valeurs que vous défendez. En particulier cette stigmatisation des musulmans qui s’appuie sur une généralisation qui a été démentie au fil des années par le degré d’intégration des générations précédentes.


      • rach 9 juillet 2010 19:10

        Salut petit sioniste ,vraiment les sionistes sont les champions de la discorde nationales.Ils ont là pour montrer les francais de souche et les musulmans.Et oui français ,vous vous faites avoir par ces representant israeliens qui veulent diviser en insultant les musulmans.Leur objectif est de dire qu’ils ont aussi le meme combat avec les palestiniens.mais mon ami,contrairement aux musulmans de france ,les palestiniens musulmans ou chretiens sont colonisés par les juifs sionistes de ton especes.Vous les avez expulsez de leur maison alors arrete de faire semblant que tu defends la france.La plupart des jeunes juifs en france sont dans l’armée israelienne comme celui qui a été capturé par le hamas .Ici je suis en france dans mon pays et je defendrai à fond mon pays et je me battrai contre les occupants israeliens qui sont des criminels et terroristes.Au lieu de critiquer l’islam,as tu lu le talmud ? quelques extraits (Talmud, Jalkut Rubeni Gadol 12b : Les âmes des non-juifs proviennent d’esprits impurs que l’on nomme porcs.,Talmud, Kerithuth 6b p. 78 : Les juifs sont des humains, non les Non-juifs, ce sont des animaux.,Talmud, Tosaphot, Jebamoth 94b : Lorsque vous mangez en présence d’un
        non-juif c’est comme ci vous mangiez avec un chien.,
        Talmud, Babha Bathra 54b : La propriété d’un Non-juif appartient au premier juif qui la réclame.,Talmud, Choschen Ham 183, 7 : Des juifs qui trompent un Non-juif, doivent se partager le bénéfice équitablement.:rolleyes :,Talmud, Abhodah Zarah 54a : L’usure peut être pratiquée sur les Non-juifs, ou sur les apostats.Talmud - Babha Kama 113a : les incroyants ne bénéficient pas de la loi et dieu à mis leur argent à la disposition d’Israël. etc etc et j’en passe)

        Allez voir le magrehb,en tunisie,maroc etc et vous allez voir si applique la charia et si vous voyez des femmes en burqua.Bandes d’incultes et de racistes notoires.Au maroc,il y 280000 français qui y vivent.et ils vivent comme en france

      • rach 9 juillet 2010 19:11

        Salut petit sioniste ,vraiment les sionistes sont les champions de la discorde nationales.Ils ont là pour montrer les francais de souche et les musulmans.Et oui français ,vous vous faites avoir par ces representant israeliens qui veulent diviser en insultant les musulmans.Leur objectif est de dire qu’ils ont aussi le meme combat avec les palestiniens.mais mon ami,contrairement aux musulmans de france ,les palestiniens musulmans ou chretiens sont colonisés par les juifs sionistes de ton especes.Vous les avez expulsez de leur maison alors arrete de faire semblant que tu defends la france.La plupart des jeunes juifs en france sont dans l’armée israelienne comme celui qui a été capturé par le hamas .Ici je suis en france dans mon pays et je defendrai à fond mon pays et je me battrai contre les occupants israeliens qui sont des criminels et terroristes.Au lieu de critiquer l’islam,as tu lu le talmud ? quelques extraits (Talmud, Jalkut Rubeni Gadol 12b : Les âmes des non-juifs proviennent d’esprits impurs que l’on nomme porcs.,Talmud, Kerithuth 6b p. 78 : Les juifs sont des humains, non les Non-juifs, ce sont des animaux.,Talmud, Tosaphot, Jebamoth 94b : Lorsque vous mangez en présence d’un
        non-juif c’est comme ci vous mangiez avec un chien.,
        Talmud, Babha Bathra 54b : La propriété d’un Non-juif appartient au premier juif qui la réclame.,Talmud, Choschen Ham 183, 7 : Des juifs qui trompent un Non-juif, doivent se partager le bénéfice équitablement.:rolleyes :,Talmud, Abhodah Zarah 54a : L’usure peut être pratiquée sur les Non-juifs, ou sur les apostats.Talmud - Babha Kama 113a : les incroyants ne bénéficient pas de la loi et dieu à mis leur argent à la disposition d’Israël. etc etc et j’en passe)

        Allez voir le magrehb,en tunisie,maroc etc et vous allez voir si applique la charia et si vous voyez des femmes en burqua.Bandes d’incultes et de racistes notoires.Au maroc,il y 280000 français qui y vivent.et ils vivent comme en france

      • Internaute Internaute 7 juillet 2010 10:26

        Excellente mise au point.

        Il y a un masochisme collectif chez nos élites que je trouve incompréhensible. Il y a une surenchère vers le reniement de nos valeurs, la destruction de tous les symboles de la France et de sa société. Que certains groupent jettent de l’huile sur le feu et jouent leur partie est tout à fait compréhensible mais ce mouvement de déliquescence et d’abandon de nos valeurs est devenu général.

        Puisque vous parlez des prénoms, prenez l’exemple anodin de la météo. Le calendrier est historiquement le calendrier catholique en Europe. Que cela plaise ou non, le comput ecclesiastique est à l’origine de notre calendrier moderne (celui-ci venant des égyptiens) et par conséquent c’est l’Eglise qui depuis des siècles honore ses saints en les inscrivant au calendrier. Tous les français ont des prénoms de saints. Beaucoup de professions ont un saint-patron. Cela fait partie de notre culture, à éliminer bien évidemment. Même si on n’est pas catholique ou si on ne pratique pas, la Saint Georges est le jour où l’on honore le saint correspondant et non pas la fête de ceux qui portent ce nom. C’est un détournement de festivité que de dire que demain on fête les Georges. Vous me direz que c’est dans la droite ligne de la « religion laïque » ou l’officier d’etat-civil remplace le curé. Ainsi, la 5°me république a osé inventer le baptême célébré par le Maire. C’est ridicule. Si les gens ne croient pas aux enseignement de l’Eglise pourquoi veulent-ils en suivre les rites ?

        Ainsi donc, à peu prés la même semaine, toutes les chaînes de télévision on supprimé le mot Saint des éphémérides de la météo. Qui a donné l’ordre ? Où est la différence entre le service public et les télé privés ? Quelle est cette main noire qui supervise tous les médias ? Comment ose-t-on encore parler de liberté des médias ?

        On remarquera cependant que les porte-voix de cette propagande qui vise à nous couper de nos racines n’hésitent pas à usurper la sainteté avec des noms d’emprunt comme « Saint clair » ou « Sophie le Saint ».

        Il n’y a plus de compromission possible avec les mondialistes car on se fait grignoter petit à petit. Quand au 3 à 4% de musulmans en France je crois que vous avez oublié un zéro. Prenez une fois le métro au centre de Paris et faites un comptage dans votre wagon. Cela vaut bien la Sofres. Je dis Paris mais n’importe où en France fait aussi l’affaire.


        • Shaytan666 Shaytan666 7 juillet 2010 10:40

          @ Internaute
          Le baptême civil ou baptême républicain ne date pas de la Vème République mais de la Révolution. C’est vrais qu’il était un peu tombé en désuétude et qu’il a été remis au gout du jour.


        • mokhtar h 8 juillet 2010 01:37

          @ Ribagel Birtre

          Si un homme public déclarait "L’intégration c’est quand Mohamed appellera son enfant Jésus", la fatwa ne serait pas uniquement musulmane.


          C’est fait, depuis des siècles, il y a beaucoup de musulmans qui s’appellent Aissa (le nom de Jesus en Arabe), ordinairement connu, k’en ai connu au moins une diziane en Algérie et en Egypte. Il y a même des zakaria (zacharie), Youcef (Joseph), Ibrahim (Abraham), Moussa (Moïse), Daoud (David), Souleimane (Salomon), Yacoub ( Jacob), Nouh (Noé), Elias (Elisée), et bien d’autres.


          On n’est pas des racistes, nous musulmans. Le Saint Coran nous enseigne de respecter et d’honorer tous les prophètes bibliques.


        • Fergus Fergus 7 juillet 2010 10:30

          Bonjour, Docdory.

          Sincèrement, je ne crois pas qu’il faille voir dans les propos, certes un peu provocateurs, de Martin Hirsch - dont je ne suis pas un fan, soit dit en passant - une « tentative d’islamisation du peuple français ». Hirsch aurait sans aucun doute tenu les mêmes propos lors des émigrations précédentes en invoquant par exemple les prénoms polonais Marek ou Roman qui sont de facto utilisés aujourd’hui par des familles non issues de l’émigration polonaise. Et il en va de même avec les prénoms italiens, autrefois vilipendés et désormais portés (Enzo, Ida, Laura, Lorenzo, etc) par de nombreux Français issus à 100% de notre terroir hexagonal.


          • Gabriel Gabriel 7 juillet 2010 10:31

            Et pourquoi pas Yang ou Igorevitch ? Faut vraiment être con pour sortir des conneries pareilles. Venant de Martin Hirsch cela me fait mal au coeur !...


            • cmoy patou 7 juillet 2010 15:18

              Vous connaissez l’adage Gabriel !

              Concernant Hirsch et quelques autres « dit moi qui tu fréquentes je te dirai qui tu est. »


            • Massaliote 7 juillet 2010 10:36

              Excellent article. La tartufferie de nos politiques est consternante.


              • Yohan Yohan 7 juillet 2010 10:46

                Comme prise de guerre, ils n’ont pas pris le plus fin.
                Son RSA est une usine à gaz qui pousse les gens à faire des petits calculs savants pour surfer sur les aides sociales et ses mesures d’insertion sont jugées médiocres par la plupart des acteurs de terrain.
                Cette politique de rustines sur une chambre à air usée jusqu’à la corde est une spécialité de nos hommes politiques depuis 20 ans. Pas surprenant que l’UMPS soit allé le débaucher du PS. Le premier n’a pas d’idées et le deuxième en a beaucoup, surtout pour gaspiller l’argent public


                • le-Joker le-Joker 7 juillet 2010 10:54

                  Dans un autre registre plus politique :

                  Un nouveau parti politique musulman : NUFR (Nouvelle Union Française)
                  Extrait de leur charte : La NUFR se décrit comme mouvement politique qui a pour vocation d’intervenir dans le débat publique et être force de proposition dans tous les thèmes de la société française et internationale en s’appuyant sur la morale musulmane.

                  La morale Musulmane mais laquelle ? Celle qui autorise le mariage des filles à 9 ans ? La polygamie ? La lapidation ? La Charia ?

                  Souriez ce n’est que le début.


                • Reinette Reinette 7 juillet 2010 13:34

                  Décidément depuis que Sarkozy est au pouvoir, ça n’a jamais était autant le boxon en France ; en fait, ça a commencé en 2003, quand il était ministre de l’Intérieur : au Bourget, il a fait un discours devant une foule de Musulmans, où d’un côté il y avait les hommes et de l’autre, des femmes voilées.

                  - Comment (et pourquoi ?) un ministre de la République française -laïque- peut-il accepter de faire son discours devant une foule de religieux en acceptant cet apartheid sexiste ?

                  Imaginez le désastre pour les femmes de cette communauté qui auraient voulu prendre quelque distance avec leur religion... et leur famille !
                  - Comment peuvent-elles s’en sortir, si un ministre français donne l’absolution aux bondieusards de sa communauté et à leurs pratiques moyennageuses ?
                  - Qui pourra les aider dans leurs démarches vers la liberté ?

                  Je viens d’écouter ce discours : http://www.youtube.com/watch?v=zuLFqSsZRJo

                  c’est hallucinant de mensonges et de bêtises ; rien que le nom du bidule « NURF », on croirait le titre d’un sketch du regretté Coluche !


                • rach 9 juillet 2010 18:53

                  Ne t’inquiete pas mon ami.Le jour où la france sera paralysée ,ruinée et ça sera pour bientot ,on vous laissera vous entretuer .Et moi direction le maroc.Mon père avait tout à fait raison.Ne jamais investir en france mais dans ton pays d’origine ,le Maroc.Dieu merci j’ai acheté des terres,j’ai construit une belle villa et un fond de commerce à agadir.Et avec moi on fera d’autres choses concernant l’immobilier pour louer ensuite.

                  Et on vous laissera avec votre mentalité de merde ,de racistes .Pour nous aussi,vous n’etes que des mécréants impurs sans aucune moralité sans respect envers vos ainées.Aucune valeur spirituelle à part se saouler.

                • grangeoisi grangeoisi 7 juillet 2010 10:50

                  Pourquoi l’intégration ?

                  Entre la franchouillardisation du maghrebin qui boit son canon de rouge et la fatmatisation de la française néo croyante revêtant le niqab que chacun vive sa vie comme bon lui semble !

                   Stigmatisation, pensée unique , caméra dans les chiottes publiques , ha ! Quand on n’a plus les trente glorieuses il ne reste plus les soixante pleunicheuses !

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