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Wikipédia au service de la censure et de la propagande ? Le cas de François Asselineau

Wikipédia au service de la censure et de la propagande ? Le cas de François Asselineau et de l’UPR

L’histoire commence par une simple conversation chez un ami. Je lui demande :

- Tu sais pour qui tu aimerais voter aux élections 2017 ? Le condamné (Jupé), Volte-face (Hollande), l'Américain (Sarkozy), Le censeur (Valls) ou le Banquier (Macron) ? Une belle brochette de winner non ?!

- Aucune idée. Trop filou, trop de mensonges, trop "trop", trop "hérétique, au bucher", trop sorti du chapeau…

Qu’est-ce que tu penses de François Asselineau ?

Sa réponse :

- Jamais entendu parler… C’est qui ? Il tape sur Google "François Asselineau"

Les deux premières pages sont les suivantes : Wikipedia en anglais et en français. Qu’y est-il dit ?

François Asselineau, né le à Paris, est un inspecteur général des finances2 et homme politique français.

Après avoir milité notamment dans les rangs du RPF dirigé par Charles Pasqua, il fonde en 2007 son propre parti politique, l'Union populaire républicaine (UPR)n 1, qui propose la sortie de l'Union européenne, de la zone euro et de l'OTAN. Il est décrit comme souverainiste3,4,5,6, antiaméricain5 et conspirationniste7,8,9. Lors des élections européennes de 2014 et des régionales de 2015, sa liste est classée par le ministère de l'Intérieur parmi les « Divers »10,11,3. L'UPR se présente comme en dehors du clivage droite-gauche12. François Asselineau a échoué à se présenter à l'élection présidentielle de 2012 et tente d'être candidat à celle de 2017.

Cherchant à se faire connaître sur internet par le cybermilitantisme, l'UPR et ses militants mènent également une insistante démarche de lobbying auprès des grands médias, accusés par François Asselineau de le censurer, au point que cette action a pu être décrite comme un « harcèlement »13,14.

Il me dit : C’est un illuminé, non ?

Et en effet, c’est la première impression qui ressort de cette biographie introductive par Wikipedia. Connaissant bien Asselineau pour avoir suivis ses analyses sur internet, cette présentation me semblait dresser un portrait bien négatif d’Asselineau, de façon insidieuse et tout à fait calomnieuse.

Comment cela fonctionne-t-il ? Pour le discréditer d’avance, l’exposé débute en présentant son lien avec Charles Pasqua qui se trouve être l’un des politiques condamnés les plus connu. Ce lien est réel mais ne saurait résumer ni introduire François Asselineau. Cette information aurait sa place plus loin dans la biographie complète. Pour rappel, Asselineau a clarifié quel était ses liens avec Pasqua sur le site de l’UPR.

Ensuite, on le traite d’antiaméricain et ensuite on lui colle l’étiquette de conspirationniste ce qui est une simplification grotesque du discours d’Asselineau. Ce mot "conspirationiste" à la mode permet de discréditer toute personne qui soulèverait des questions ou vérités gênantes pour le pouvoir politique en place. Il me semble que les analyses d’Asselineau ont toujours sourcées et réalisées avec du recul. Il présente par ailleurs une constance dans son discours, ces dix dernières années, tout à son honneur, surtout quand on connait les girouettes qui sont passés au pouvoir (contrairement à lui beaucoup d’hommes politiques aiment surfer sur l’actualité et les buzz et commentent, sans aucune substance, tout et n’importe quoi et ce sans jamais faire preuve d’esprit critique, de retenue et de décence).

Le fait que des références soient liées à ces qualificatifs d'"antiaméricain" et de "conspirationniste" donne l'illusion d'une vérité admise. Le problème, c’est que si l'on y regarde de plus près, ces sources sont de petits articles sur internet réalisés par des partisants de la "bonne pensés" ou des adversaires politiques et reflete un étalage d’opinons très partisanes et ne reflette en rien un consensus.

Quand je vois ça, je me dit que je devrais essayer de modifier cette introduction. Après tout, il s’agit peut-être d’une erreur de la part de personnes mal informées qui auraient rapidement écrit l’article Wkipédia.

Je m’inscris sur Wikipedia, pseudo « Dizio ». Je supprime le passage en expliquant qu’il s’agit simplement de calomnie. Rejeté moins d’une minute après. Le texte original est rétabli.

De bonne foi, je me dis que dans ce cas je vais modifier légèrement l’intro pour la rendre plus neutre. Je remplace "Lobbying" par "il essaye de se faire connaître des grands médias" (Lobbying est mot exagéré car cela implique des moyens de pression important (financier, humains, matériels) dont ne dispose pas Asselineau, comme le démontre sont très faible niveau d’exposition médiatique. Rejeté moins d’une minute après.

Bon, pas moyen. Je décide alors de voir comment est décrit l’UPR sur la Liste des partis et mouvements politiques français. L’UPR n’apparait nulle part. Pourtant, de plus petits partis, ayant bien moins d’adhérents sont eux bien visibles.

Un oubli, sans doute. Je décide de le rajouter.

L’entrée est supprimée peu de temps après pour raison technique, il n’y avait apparemment d’après <Lomita, “Pas d'article lié - Hors critères WP:NA”>. Bon alors, pour résumer, on a une page Wikipedia qui dénigre le personnage, mais en plus empêche le référencement de son parti dans la liste des parti... En remontant à l’historique de la cette page Liste des partis et mouvements politiques français, je remarque que d’autres utilisateurs avaient tentés l’ajout de l’UPR comme parti mais cet ajout était systématiquement supprimé.

Les premières fois, suppression sans raison annoncée, puis parce que selon <Lyon-St-Clair, “Wikipédia n'est pas un torchon publicitaire”> et finalement pour raison technique dans mon cas avec Lomita. Je n’ai pas bien compris car d’autres partis sur la page n’avaient pas non plus de page liée.

Qu’à cela ne tienne, créons une page Union Populaire Républicaine. Problème, une page UPR homonyme avait été créée avant et il n’était donc plus possible de créer la page UPR. Je consulte l’historique, apparemment ici aussi beaucoup de combats de modération ont eu lieu et ont empêché la création d’une page UPR. Quelqu’un avait tout de même réussi à créer une page nommé "Union Populaire Républicaine (2007)" mais celle-ci redirige automatiquement vers la page d’Asselineau à La raison technique invoquée par Lomita plus haut empêche donc tout simplement de lister comme il se devrait l’UPR dans la liste des partis de France.

Allez, j’ai envie d’aller jusqu’au bout, et d’essayer de rétablir un semblant de justice dans ce monde. Je modifie et enrichie la page UPR (2007) tout en supprimant la redirection pour voir si je peux alors l’inclure dans Liste des partis et mouvements politiques français et éviter la censure technique. Quelques minutes plus tard la page Union Populaire Républicaine (2007) est modifiée par mes soins.

Problème, je ne peux plus éditer la liste des partis car celle-ci a été bloquée pour tout utilisateur ayant moins de 500 contribution et moins de 3 mois d’ancienneté. Raaa !

La page Union Populaire Républicaine (2007) que j'ai crée est supprimée rapidement par un utilisateur 20 minutes plus tard. L’historique de cette page me révèle que les utilisateur Azurfrog et Lomita ont par le passé bloqué à plusieurs reprise la création de cette page. Il faut savoir qu’en explorant l’historique (vous pouvez vérifier vous-même), Azurfrog est la personne qui avait introduit subtilement les notions de harcèlement et de conspirationniste sur l'introduction de la page d'Asselineau. Quant à Lomita, c’est la personne qui m’a précédemment empêchée de lister l’UPR dans la Liste des partis et mouvements politiques français pour raison technique. Bon, on m'empêche de créer la page Union Populaire Républicaine et on utilise cette absence de page pour empêcher de répertorier l’UPR …

Au final, je ne sais pas bien pourquoi ces personnes diffusent cette vision d’Asselineau sur Wikipédia et empêche de le répertorier. Sans doute plus par motif idéologique ou préconception que pour raison politique. Peut être simplement par fainéantise, verifier ses sources et de se documenter prend du temps ou peut-être qu'Asselineau n'est-il qu'un personnage insignifiant et que son parti de 12 000 adhérents ne mérite pas sa place sur Wikipédia, mais dans ce cas il faut être cohérent et supprimer son profil.

Bref, tout ça pour dire que Wikipedia est un outil très puissant, très utile, bien fait car il est possible de remonter à la source des modifications, mais qui semble avoir des défauts bien préocupants. Cette encyclopédie joue un rôle bien supérieur à celui d’une simple encyclopédie. Elle est l’un des premiers vecteurs publicitaires pour une personne/une compagnie/un parti sur internet et semble pouvoir être utilisée pour calomnier à un instant t. Heureusement, son excellent système d’historique permet de voir qui et comment ont été modifiées les pages. N'hésitez-pas à explorer et à analyser cela de manière plus construite.

A votre avis, Asselineau est-il un complostiste paranoïaque ? L'UPR est mérite-t-il sa page Wikipédia ? Asselineau est-il censuré ? Wikipédia est-il un outil de propagande ? Commentez de manière constructive et sourcés SVP.

Liberty1st

P.S. -----------------------

Je vous encourage à vérifier mes dire en remontant l’historique des pages citées plus haut : Mon pseudo d’éditeur Wikipédia est "Dizio" (créer justement pour l’occasion). Ici, vous trouverez également un pdf expliquant en partie l’évolution de la page de François Asselineau sur Wikipédia. http://www.fichier-pdf.fr/2016/10/15/asselineau-wikipedia-evolution/

Je déclare n’avoir aucuns liens avec l’UPR, ni avec François Asselineau. Je ne rapporte cette histoire que parce qu’il me semble qu’effectivement, Asselineau est absent des médias traditionnels alors qu'il fait jusqu'a 100 000 vues sur youtube pour ses messages d'analyse politique et qu'il compte 20 000 abonnés ! En comparaison, 'En marche' de Macron à 1500 abonnés... Par ailleurs cette présentation d'Asselineau sur Wikipédia est scandaleuse et indigne d'une encyclopédie et semble étrangement partiale. Quand on sait qu'Asselineau avait reproché à Wikipédia de ne pas avoir de page, on se demande si Wikipédia n'entretient pas volontairement la calomnie. Juste pour rire, regardez la photo qui lui avait été attribué récemment.

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245 réactions à cet article    


  • leypanou 17 octobre 2016 16:30

    Le verrouillage des informations n’est pas que du fantasme : si vous arrivez à savoir d’où « sévissent » Lomita et azurfrog, ce serait pas mal.

    En tout cas, merci d’en avoir parlé.

    De toute façon, ceux qui dérangent vraiment, ils sont « bien traités » et c’est un bon point pour les souverainistes.


    • Thierry SALADIN Thierry SALADIN 17 octobre 2016 16:37

      @ l’auteur,


      J’ai appuyé la parution de votre article. Moi-même, j’ avais tenté d’écrire sur François Asselineau il y a trois ans, sans succès.
      J’ai concouru à sa page en espéranto, et ce sans aucun problème.
      Il semble donc que la Wikipédia française roule beaucoup pour tout ce qui est, disons bien dans le système. Et aussi qu’elle apparaît bien chatouilleuse, sur certains sujets.

      Par exemple, un jour j’ai voulu indiquer sur la page de Valérie Pécresse, qu’elle avait reçu le Prix de la Carpette anglaise en 2008. Eh bien cinq minutes plus tard, ce fut supprimé. 
      Pourtant, sur la page Wikipédia Académie de la Carpette anglaise, cette information existe bien. 

      Je rassure les inquiets, si cela avait marché, tous les autres lauréats auraient vu leur page actualisée.

      Cordialement

      Thierry Saladin




      • HELIOS HELIOS 18 octobre 2016 13:19

        @Thierry SALADIN


        Désolé de ne pas voir la même chose que vous !
        Wikipedia a une certaine image d’Asselineau, c’est en fait l’image qu’il donne, car, tout le monde n’a pas une memoire de poisson rouge ou une intelligence de poule.

        Si votre contribution (sur V.Pecresse) a été bloquée, sans en etre certain, c’est parce qu’il n’a pas apporté de preuve formelle. Wikipedia ne se contente pas d’impressions....

        ... enfin, pour moi, qui suit avec attention les messages (articles, commentaires) d’Agoravox, comme d’autres sites comparables, je dois dire que je n’ai pas la certitude que l’UPR et Asselineau soient décidé vraiment offrir une alternative a la politique actuelle donc sortir de l’UE et des autres organismes.

        Généralement, quand il y a un sujet, une action, une politique qui vous tient a coeur, on choisi la methode qu’on se propose d’appliquer et surtout on soutient, au minimum, et en tout cas on ne combat pas, ceux qui poursuivent le même but, même s’il y a des nuances dans l’action.

        Or, Asselineau et l’UPR (a moins que ce ne soit que quelques trolls) se satisfont d’un combat tout azimuth, mais surtout contre ceux qui agissent dans la direction qu’ils semblent être aussi la même qu’eux... 

        Alors, objectivement, que Wikipedia soit moins détaillé que l’auteur le suppose, il devrait se satisfaire de cette imprecision, car a l’eclairage de son action de communication, on a surtout l’impression qu’il y a un enorme fossé entre ses paroles et de ses actes... encore et probablement toujours quelqu’un dont les promesses servent d’escabeau....

        Voila... je participe moi-même a l’enrichissement de Wikipedia et je n’ai jusqu’a present jamais été « effacé ».

      • Legestr glaz Ar zen 18 octobre 2016 14:02

        @HELIOS

        Aucune objectivité dans vos propos. Vous n’êtes pas crédible.

        De quel « combats tous azimuts » parlez vous ?

        Je vous signale que l’UPR est un parti « provisoire » qui porte un « projet » . Mais ceci vous passe au-dessus des oreilles et des yeux. Contrairement à l’ensemble des partis, qui sont constitués pour perdurer, l’UPR n’a pas et ne développe pas de solution pour tout. L’UPR propose au peuple de s’exprimer sur tous les grands sujets clivants. La majorité décidera, comme c’est le cas en Suisse.

        C’est ainsi que votre commentaire tombe à l’eau et qu’il manque de profondeur. Les combats « tous azimuts », comme vous l’écrivez, concernent tous les autres partis exceptée l’UPR. Vous n’avez pas bien compris la finalité de son programme. Ou alors il s’agit d’autre chose.


      • HELIOS HELIOS 18 octobre 2016 15:26

        @Ar zen


        vous avez raison, c’est sûr, j’ai dû tres mal m’exprimer, donc je précise en me citant et en ajoutant votre contrainte ...

        Que ce soit un parti provisoire ou définitif :

        Quand il y a un sujet, une action, une politique qui vous tient a coeur .../ /... on ne combat pas ceux qui poursuivent le même but...

        C’est sûr, que c’est un raisonnement qui n’est pas objectif puisqu’il s’agit de decrire ici le comportement e l’UPR et Asselineau face a la sortie de l’UE, de l’Otan.... ou bien alors, et j’espère me tromper pour vous faire plaisir , et c’est là un autre reproche que je peux faire, c’est que le but n’est pas celui affiché explicitement par l’UPR !





      • Legestr glaz Ar zen 18 octobre 2016 17:47

        @HELIOS

        Je peux être d’accord avec vous et votre citation. Seulement voilà. L’UPR n’a qu’un seul concurrent en matière de sortie de l’UE et de l’OTAN ( la sortie de l’euro va de pair avec la sortie de l’UE) c’est le PRCF qui ne présente pas de candidat à l’élection présidentielle. 

        Il n’y a qu’une seule façon de dire « oui » c’est « oui ». Tout le reste veut dire « non ». Ainsi « sortir des traités », « renégocier les traités », « modifier les institutions européennes » ne veut pas dire sortir de l’UE. C’est aussi clair que ça. De même, vouloir sortir du commandement intégré de l’OTAN ne veut pas dire sortir de l’OTAN par l’article 13 de ce traité.

        Le projet porté par l’UPR est donc de sortir de l’UE, de l’Euro et de l’OTAN pour que la France retrouve les manettes de son destin. Après, les clivages pourront reprendre leurs différends. 



      • HELIOS HELIOS 18 octobre 2016 18:51

        @Ar zen

        « oui », « non »... des mots !

        moi, je suis un souverainiste, parce que je considère qu’une nation est composé de citoyens ayant un avenir choisi et commun... et que ses citoyens sont libres et dignes.

        A ce titre, je supporte tous ceux qui concourent a cet objectif.

        Neanmoins, et comme pour tout, nous ne sommes pas seuls au monde et je reste lié a tous ceux qui ont la même destinée et qui, une fois rassemblés, permettent de defendre cet avenir que nous partageons sur le continent européen.

        La souveraineté et l’alliance(l’union) ne sont pas incompatibles, et même nous devons aider et defendre ceux qui sont comme nous, et qui veulent eux-mêmes rester libres.
        Il n’y a qu’un seul moyen de defendre son propre ecosysteme, c’est de participer avec tous a notre propre defense.

        Donc, en clair, je defends, non pas l’UE actuelle, mais l’UNION des pays europeens qui partagent le continent et nos valeurs... sans pour autant etre prisonier de regles que nous ne choisissons pas et contraire a notre interet et notre avenir souverain.

        Je vous laisse, par exemple, lire le paragraphe « Europe » de la profession de foi de Marine Le Pen, c’est clairement exprimé.

        - Donc, parler de sortie de l’UE formellement comme le Brexit ... pour gommer toutes les regles en commun et recommencer a tisser une a une les nouvelles regles respectueuses de la souveraineté... (solution a l’anglaise) 
        - ou bien, sans Frexit, supprimer les regles qui ne sont pas respectueuses de notre souveraineté (revoir une a une et reformer de l’interieur, solution a la française) ... revient strictement au même et cela s’appelle la « renégociation »... c’est juste une différence de protocole.

        donc, quand l’UPR, Asselineau et vous, considerez que la solution de renegociation n’est pas la sortie de l’UE est une vue de l’esprit et vous faites expres de ne pas comprendre.

        Il en est de même pour l’OTAN. sortir du commandement de l’Otan veut clairement dire que notre pays ne se soumet pas aux envies et aux decisions des USA.
        Rester membre de l’Otan, veut dire appartenir a un groupe de defense, accepter des regles de compatibilité des armes (par exemple), participer aux decisions de defense -mais ne pas s’y soumettre- est plus efficace et surtout plus responsable, d’autant que nous sommes pas demuni militairement si nous acceptons d’exercer notre souveraineté dans cadre d’une UE renovée.

        Mais il est aussi une position qui me differentie de l’UPR, et c’est inhérent a ceux qui ont vu le monde tel qu’il est, professionnellement, socialement... et ceci est lié a une certaine forme d’arrogance, inutile et souvent handicapante.
        Il n’est pas necessaire d’imposer sans explication, d’exiger et de vexer nos voisins pour arriver a nos fins, car, quand la politique d’un pays est coherente, tout le monde connait les limites a ne pas franchir, question de respect.

        Agir comme l’ont fait les anglais, coutumiers evidement et déjà sur le chemin de ce Brexit par les exceptions qu’ils ont exiger au fil de leur attachement a l’UE ets LEUR methode et la France n’est pas obligée de suivre ce modèle.


        Alors, voila, dans ce contexte de verbiage que nous partageons sur ce fil, je vous le repete, l’UPR et Asselineau, même si ce n’est pas leur objectif, ce que je doute en fin de compte, sont tres loin d’aider ceux qui desirent que notre pays retrouve sa souveraineté. Ils sont contre-productifs, dangereux arithmetiquement dans un vote national.... (imaginez que Marine Le Pen n’ait que 0,5% de difference avec Alain juppé et que ce soit se dernier qui remporte la fonction.... est-ce que l’UPR sera contente de son resultat ?)....

        ... des dogmatiques, j’en connais... tous leurs arguments sont le mêmes, au nom de leur pureté intellectuelle, ne leur permet pas de se mouiller dans l’obtention d’un resultat .... ils se plaignent toujours et ce sont les « autres » qui ont tort !!!

        Regardez vous dans la glace, vous n’avez que 2 options... soutenir ceux qui veulent la souveraineté ou les autres, soyez sincères, le front national, Marine Le Pen ou J-L Melanchon etc.... n’ont JAMAIS mangé les petis enfants...




      • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 18:56

        @Ar zen


        «  L’UPR propose au peuple de s’exprimer sur tous les grands sujets clivants »

        Ah ah, ben non, justement, l’UPR ne veut pas des sujets qui clivent, vous savez bien ,

         « le CFR, la Trilatérale, les Bilderbergc’est très intéressant toussa toussa..mais .. » 

        Même De Villiers ne parle pas comme ça, ni Fillon, vous êtes à la ramasse à l’ Upr !

        Vous aussi, vous allez baisser dans mon estime, ce dont vous vous moquez bien sûr, puisque tous ceux qui ne sont pas d’accord avec vous, sont des saloperies.

        C’est pas beau la politique, comme le journalisme, quel panier de crabes, d’ailleurs l’un et l’autre sont cul et chemise, d’une manière ou d’une autre.



      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 22:37

        @HELIOS
        Nous sommes bien d’accord que le fait ... que nous ne sommes pas d’accord.
        Vous voulez « une Autre construction européenne. », c’est parfaitement votre droit.


        L’UPR ne veut AUCUNE construction européenne, ni celle là, ni une autre ! Mais des accords de coopération dans le monde entier.
        Si vous ne faites pas la différence, c’est qu’il y a un problème quelque part.

      • HELIOS HELIOS 18 octobre 2016 23:12

        @Fifi Brind_acier


        .... Merci, j’ai bien compris que l’UPR ne veut ni « Brexit » appliqué a la France -Frexit- ni une révision des traités européens.... ce qui veut dire que l’UPR et Asselineau veulent vivre tout seul dans le petit coin... ah, oui, j’ai failli oublier... vos accords avec le reste du monde le Mali, la Guinée, le Lesotho... surement pour les échanges culturels et l’apport en main d’œuvre pour nos industries !

        Bel avenir pour notre pays.

      • Legestr glaz Ar zen 19 octobre 2016 10:30

        @HELIOS

        Vous n’avez pas lu l’article 48 du TUE et vous faites donc fausse route. J’ai pris le temps d’écrire un article complet à ce sujet. Mais peu importe le contenu de l’article 48 du TUE vous ne voulez pas voir sa portée. C’est bien ce qui nous distingue. J’ai compris que l’article 48 permet effectivement de renégocier une disposition, ou plusieurs, des traités, mais l’aboutissement d’une telle procédure se révèle impossible.

        MLP n’a pas identifié les dispositions que le FN voudrait voir modifiées, ou supprimées.

        Notre échange ne peut avoir de sens et d’intérêt que si vous prenez en compte la réalité de l’existence de l’article 48. Vous ne voulez pas le faire. Vous n’avez pas compris son fonctionnement sinon Vous n’écririez pas ce que vous écrivez. Vous êtes dans le déni de l’existence de cet article. Ce ne sont pas les chefs d’Etat qui négocient, non, non, non, la procédure est bien plus complexe et fourbe. Vous devriez vous y penchez et revenir discuter avec moi.


      • Legestr glaz Ar zen 19 octobre 2016 14:21

        @Yanleroc

        Je me suis mal exprimé et je n’ai pas assez clarifié.

        Pourquoi voulez vous que l’UPR se prononce sur le CFR, la trilatérale ou le Bilderberg ? Cela ne fait pas un programme de gouvernement. Ce sont des sujets hyper intéressants, j’en conviens. Chacun devrait s’y intéresser d’ailleurs.

        Les sujets clivants dont je parle sont ceux qui peuvent faire l’objet de lois ou de réglements. C’est le système suisse. L’énergie nucléaire doit-elle être développée en France ou arrêtée ? Ce n’est pas à un gouvernement, toujours minoritaire dans le pays, d’en décider. C’est un sujet qui doit être débattu et décidé à la majorité des électeurs. C’est ce que les Suisses ont fait. Ils ont fait de même pour lutter contre l’immigration de masse, pour l’existence ou pas de minarets en Suisse, pour la mise en place, ou pas, du revenu de base inconditionnel. Ce sont de sujets pour lesquels personne ne peut dire où se situe la majorité. Interrogeons la et faisons des débats ouverts avec les partisans du pour et ceux du contre. Le peuple fera son choix. Quant à l’existence du CFR, de la trilatérale ou du Bilderberg, ces 3 sujets ne peuvent faire l’objet de « votations ».

        Si l’avis des Françaises et des Français était recueilli sur les sujets clivants, il y aurait moins de manifestations populaires. Chacun aurait connaissance de l’opinion de la majorité qui n’est pas, nécessairement, la nôtre. Ceci s’appelle vivre en démocratie. C’est le choix de la majorité qui doit être retenu. Après, bien entendu, de vastes débats ouverts et équitables.


      • izarn izarn 23 octobre 2016 11:09

        @HELIOS
        ...Je ne vois pas le fossé entre les actes d’Asselineau et ses analyses, car il n’a plus aucune fonction de rien du tout. De fait quand il était proche des Pasqua ou Balladur, l’UPR n’existait pas.
        Ensuite vous pouvez vous demander pourquoi on nous parle de Macron, inconnu sorti de la banque Rothchild, dont personne n’avait rien à faire il y a juste deux ans ou moins...Meme pas en plus un article sur Wikipedia. Individu « noname », le truc sorti du néant comme Obama de son faux nom.
        Ha oui « on en parle » dans les gazettes systémique", et parcequ’il est devenu ministre.
        Mais quel est le contenu réel de ce type, pour en parler autant ?
        En fait Macron mériterait 20 lignes sur Wikipédia, et Asselineau 200 lignes...
        C’est ce que je vois. Du baratin sur des médiocres, et 3 lignes sur des gens intéressants.
        C’est ça votre Wikipédia. Il faut prendre leurs infos avec des pincettes, comme d’habitude, sur le net. Et vérifier. Ce qui est très facile avec les liens HTML et Google....


      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 23 octobre 2016 20:11

        @HELIOS
        J’ai écrit « des accords de coopération dans le monde entier », si c’est pas clair, je vous explique...


      • foufouille foufouille 17 octobre 2016 16:47

        " déclare n’avoir aucuns liens avec l’UPR, ni avec François Asselineau. Je ne rapporte cette histoire que parce qu’il me semble qu’effectivement, Asselineau est absent des médias traditionnels"
        mais c’est évident !

        le trollage UPR qui vend des produits chinois car les français sont trop chers n’existe pas.
        pareil pour l’emploi fictif du chef du parti bardé de diplômes.


        • Legestr glaz Ar zen 17 octobre 2016 17:00

          @foufouille

          Vous n’allez pas le croire foufouille. J’ai acheté, durant cette fin de semaine à Vermenton dans l’Yonne, un paquet de biscuits « UPR » fabriqué en Bretagne ! C’est dingue non ? Il y avait même du « champagne » fabriqué en Champagne portant l’étiquette « UPR ». Il venait pas de Chine ! 

          Université d’automne de l’UPR, 800 personnes présentes, pas un seul média de grande diffusion présent sur place. C’est normal, l’UPR n’a pas de député mais elle a désormais des maires affichant leur soutien à l’UPR. 

          Sinon, foufouille, que dire du sigle « CE » (communauté européenne) comparé à cet autre « CE » (China Export) qui lui ressemble comme deux gouttes d’eau et que vous pouvez retrouver sans problème en France ? Qu’en pensez vous, puisque, visiblement ,vous êtes un vrai spécialiste de la Chine et des trolls ? 

        • Legestr glaz Ar zen 17 octobre 2016 17:50

          @foufouille

          Vous atteignez à la vitesse de la lumière votre point Godwin à vous : l’attaque ad hominem !

          Qu’est-ce qui est écrit sur la boutique de l’UPR ? Que je suis un foutu crétin ?


        • foufouille foufouille 17 octobre 2016 18:10

          @Ar zen
          que certains produits ne sont pas français car trop cher !
          pauvre militant pitoyable.


        • Legestr glaz Ar zen 18 octobre 2016 12:14

          @foufouille

          Ad hominem, va prier pour vous foufouille.

          Mais encore foufouille : « certains produits ne sont pas français car trop chers », d’accord. Vous voulez bien développer votre pensée ? Je crois que vous tenez un sujet intéressant.


        • périscope 19 octobre 2016 15:56

          @Ar zen

          Précision sur le Champagne U.P.R

          C’est un excellent produit de l’Union des Producteurs Récoltants, coopérative de Mesnil sur Oger, dans la Côte des Blancs.

          Grand bien vous en fasse, et à vos succès !


        • foufouille foufouille 17 octobre 2016 16:54
          Financement occulte de la campagne électorale de 1999
          Article détaillé : Affaire du casino d’Annemasse.

          Le financement de la campagne du RPFIE pour les élections européennes de 1999 a fait l’objet d’un enquête. L’instruction de 2001 à 2006 a été menée par le juge Philippe Courroye et fut centré sur l’affaire du casino d’Annemasse.

          Charles Pasqua a été mis en examen pour « faux », « financement illégal de campagne électorale » et « abus de confiance ». Six autres personnes sont également mises en examen pour financement illégal de campagne électorale : Michel Tomi, Marthe Mondoloni, tenanciers d’établissements de jeux, Edgard Vincensini, Daniel Romo, Gilbert Musiquian et Robert Assadourian. La procédure contre Robert Feliciaggi a été suspendue après son assassinat à l’aéroport d’Ajaccio.

          Le jugement de l’affaire du financement de la campagne européenne du RPFIE s’est ouvert à Paris le 5 novembre 2007. Le 8 avril 2010, la Cour de cassation a définitivement confirmé une peine de 18 mois de prison avec sursis à l’encontre de Charles Pasqua dans le cadre du financement illicite du RPFIE.


          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 17 octobre 2016 19:20

            @foufouille
            Et alors ? Pasqua n’est pas à l’ UPR, il n’y a jamais été. Il n’a joué aucun rôle dans la création de l’ UPR , et Asselineau a un casier judiciaire vierge. Ce qui n’est pas le cas de nombreux PS -PCF- UMP- ou FN...


            L’activité d’ Asselineau dans cette liste européenne dissidente a consisté "à rédiger des argumentaires contre la construction européenne." C’est un délit ? Comme vous êtes incapable de démontrer que les analyses d’ Asselineau sont mauvaises ou fausses..., vous diffamez.

          • Las_Casas Las_Casas 18 octobre 2016 10:05


            @foufouille

            Bonjour,

            Est ce qu’on doit croire cette info :

            Secte Moon, Rockefeller, Ford… Les secrets du Front Nationalhttps://streettelevirtuelle.wordpress.com/2014/02/06/revelation-secte-moon-rockefeller-ford-les-secrets-du-front-national-video/

          • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 10:24

            @Fifi Brind_acier


            On a déjà tout dit sur Asselineau, on attend maintenant, qu’il fasse un coup d’éclat, 
            à défaut de Coup d’Etat !

            Il faut qu’il arrive à passer à la télé, sinon c’est mort !

            J’ai hélas l’impression qu’il se complaît dans cette vie rythmée par les conférences, oh combien passionnante mais trop confortable. Il s’y enlise. 

            Pour l’instant F.A. n ’est qu’un informateur, pas un acteur encore moins un activiste.

            C’est une très grande gueule qu’il faut, pas un « Mou n°2 » !!

            On n’a pas toute la vie devant nous FiFi.

          • non667 18 octobre 2016 10:58

            @Fifi Brind_acier
            moi aussi j’ai ma fiche que j’ai faite pour répondre à fifi , la voici :

            1°Asselineau né en 1957  à 42 ans en 1999 il rentre au rpf de chirac puis après  8 ans il fonde son parti  l’upr .

            Remarque : brillant énarque il rentre en politique dans un parti système ne sachant pas que celui ci est anti de gaulle ,anti français ,anti souverainiste (donc mondialiste = pro  N.O.M. judéo-américain ) ?

            2°-----------:un souverainiste qui attaque un autre souverainiste avec les mêmes arguments /propagande que ses ennemis (fn anti-républicain ,anti-démocrate,raciste ) est un traître au souverainisme !
            ses attaques/son passé ( souverainiste depuis peu  par rapport au fn =42ans ) contre le fn montrent qu’il est une taupe du N. O .M.
             destiné a diviser les souverainistes et grapiller quelques % au fn , au même titre que les « souverainistes de mes 2 » dupont gnangnan ,de villiers ,............etc....

            ou 3°-version gentille

            il enfile des perles ! fait des colliers de nouilles ! soporifique !il se plaint de n’être pas invités dans les médias au contraire du fn qui lui est promu selon asselineau qui confond invité pour cirage de pompe et invité pour dézingage (paul amar invite le pen face à tapi en apportant des gants de boxe au journal de midi )

            s’il veut être connu il faut passer par le buzz pour se faire connaître par exp en faisant une déclaration tonitruante genre : hilter avait raison ! détail de l’histoire !...., après on l’écoutera à défaut de le suivre !

            seulement il faut en avoir ! d’où = 2°

             


          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 11:27

            @Yanleroc
            Merci de vos bons conseils, j’en parlerai à mon cheval ...


          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 11:31

            @Las_Casas
            C’est aussi ce qu’explique Asselineau sur JM le Pen, qui a été financé par la secte Moon et qui trouvait Reagan tout à fait à son goût .


          • Alain Melon meslier 18 octobre 2016 11:32

            @Fifi Brind_acier

            Bonjour Madame Fifine , content que vous soyez de retour .


          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 11:32

            @non667
            Et elle sort d’où votre fiche ? De votre imagination fertile ?


          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 11:36

            @meslier
            Bonjour,
            Comme d’habitude, tous les journalistes de France et de Navarre ont été invités à l’ Université d’automne de l’ UPR dans l’ Yonne, mais aucun n’est venu, sauf ceux de la Web TV de l’ Yonne.
            Bonne journée !


          • Martha 18 octobre 2016 12:52


             @non667, Foufouille, yanleroc,

             Les petits trolls qui se carapatent au plus vite pour lâcher leur fiente fétide.

             Ca démarre au 1/4 de tour et ça pue : c’est à qui sera le plus nul .


          • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 14:59

            @Martha


             « J’en parlerai à mon cheval » c’est sûr que c’est pas de la fiente, c’est du crottin !
            Lisez donc mon profil, mes 2000 derniers coms, et revenez me dire que je suis un troll.

            Il y a des bons à l’UPR, (Arzen)

            mais il y a aussi une sacré bande de trous du cul (dont vous),

            c’est pour ça que je suis très mitigé sur ce mouvement hélàs, voyez vous.

            Feriez mieux de la fermer. C’est juste un conseil, faîtes comme vous voulez, m’en fous, mais c’est pas bon pour l’UPR. Vous aussi êtes contre-productive que FiFi.. 

            Martha qui ? (pas de profil)

            Martha rien, elle pose son caca et..ni vu, ni connu.

          • Martha 18 octobre 2016 16:44


             @Yanleroc,

             J’ai cliqué, pour suivre votre conseil : c’est hallucinant.

             diagnostique : délire prolixe

             Inutile d’aller consulter, c’est insoignable.


          • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 18:02

            @Martha


            Je vous aime aussi. 

            Alors et votre profil à vous, ça vient ?? 

            Absence de profil honnête=troll !

          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 18:58

            @Yanleroc
            Il faut dire que lorsqu’on lit votre profil, on ne voit pas bien quel programme politique est le vôtre... ??
            Que proposez-vous exactement ?
            Pour l’UPR, voyez-vous, c’est beaucoup plus clair et précis.


          • capobianco 19 octobre 2016 10:29

            @Fifi Brind_acier
            Oui, mais que votre idole ait travaillé pour Pasqua est quand même assez éclairant. Ce n’est pas un délit mais cela situe le personnage. 


          • périscope 19 octobre 2016 16:10

            @Yanleroc
            Vous avez raison : si Mr Asselineau voulait percer, et j’en doute, il faudrait qu’il accepte de mettre au second plan certaines de ses idées, pas essentielles pour sauver la FRANCE.

            Ca lui permettrait e s’entendre et faire un bout de chemin avec d’autres souverainistes : tiens, je pense à Jean-Frédéric Poisson, si lui, faisait l’effort de mettre l’abrogation de la loi Taubira (pas la politique familiale !) au second plan.

            Si de Gaulle avait voulu, en juin 1940, faire le « puriste » et la fine bouche, et refuser de travailler avec d’autres,on serait, encore, nazillons !

            Pour le pays, une entente des souverainistes, et pas seulement « la Droite » comme esquissé, est une PRIORITE ABSOLUE 


          • Yanleroc Yanleroc 19 octobre 2016 18:59

            @Fifi Brind_acier


            Dans votre grande paranoïa, vous m’avez pris pour un adversaire politique, c’est bien là votre erreur, 
            alors que je ne suis qu’un simple citoyen qui ne roule pour personne et qui ne chasse pas en meute comme vous, 
            mais qui essaye de voir au-delà des partis politiques, comme Chouard par ex. qui, s’il assiste à des 
            réunions communes avec F.A., n’est toujours pas, pour autant, encarté à l’UPR. 
            Je comprend encore mieux maintenant, pourquoi.

          • izarn izarn 23 octobre 2016 11:14

            @foufouille
            Que je sache, c’est pas parcequ’un haut fonctionnaire faisait son boulot dans un cabinet de Pasqua qu’il est mouillé dans des affaires de financement de parti politique...
            C’est totalement grotesque !
            A force d’etre grotesque et basique vous vous disqualifiez !
            Adressez vous aux cons, pas aux lecteurs, d’AV...


          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 23 octobre 2016 20:16

            @Yanleroc
            Puisque vous êtes anarchiste libertaire, créez donc votre Parti comme l’a fait Asselineau !! ça vous occupera, au lieu de passer votre temps à casser l’ UPR, dont vous n’avez même pas lu le programme ! Allez, au boulot, on attend vos miraculeuses propositions avec impatience ...
            A quel courant anarchiste appartenez-vous ?


          • Yanleroc Yanleroc 23 octobre 2016 21:13

            @Fifi Brind_acier

            C’est pas l’UPR que je casse, c’est vous, qui justement nous les cassez à la longue !!
            Figurez vous que j’ai du plaisir à écouter FA, jusqu’à maintenant en tout cas. Asselineau, on peut toujours le zapper quand on en a marre, avec FiFi, il faut subir jusqu’à plus soif, et oui, on ne peut pas, ne pas vous lire , vous le savez bien. Pour le reste, je me suis déjà exprimé, mais ce soir, pour les redîtes, Niet ! Bonne soirée FiFi et bon trollage. 

          • Séraphin Lampion Jeussey de Sourcesûre 17 octobre 2016 16:55

            Vous trouverez dans Wikipedia un article qui explique que la France fait partie des pays qui censurent Wikipedia.

            C’est comme les étiquettes de boites de camembert sur lesquelles un coq tient dans sa patte une boite de camembert sur laquelle une étiquette montre un coq qui tient dans sa patte....une mise en abyme.


            • liberty1st liberty1st 17 octobre 2016 18:36

              @Jeussey de Sourcesûre
              En ce moment en France, la censure est à la mode. Il suffit de voir le nombres de sujets de reportages déprogrammés/non tournés dans les grands médias pour cause de pression ou d’auto-censure (canal, france2).
               
              Je renvoie à cette excélente emission d’ASI http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=8475 (pour les abonné d’ASI seulement, malheureusement) qui expose bien comment la censure des grandes chaînes fonctionne.

              Lors de l’écriture de cet article, j’ai moi même modifié les qualificatifs que je donnais aux candidats à la présidentielle pour éviter les risques de poursuite en diffamations/de censure de l’article (suivant le conseil d’un modérateur que je remercie d’ailleurs).


            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 17 octobre 2016 19:25

              @liberty1st
              Bonsoir, ce que beaucoup de gens ignorent, c’est que la plupart des émissions sont pré enregistrées, et « nettoyées » de tout ce qui ne convient pas... Asselineau en a fait l’expérience, avec Ruquier, 60% de ses déclarations ont été supprimées. 


            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 17 octobre 2016 20:35

              @Robert Lavigue
              Je ne crois pas qu’il ait le choix, c’est ça ou rien depuis 9 ans !
              Asselineau vient d’avoir un article publié sur Russia Today, et il a été invité par la Chaîne 1 russe !
              Bientôt il sera plus connu en Russie qu’en France !!


            • François Vesin François Vesin 17 octobre 2016 22:51

              @Fifi Brind_acier
              Il faut reconnaître que le coup de la photo

              Asselineau = tête de veau est particulièrement vérolé !

              Par ailleurs, votre champion est inaudible, en dépit souvent
              de la pertinence de ses analyses et de ses dénonciations...
              l’heure n’est-elle pas à ceux annoncent à partir du réel tel 
              qu’il est plutôt que ceux qui dénoncent sans réels projets ? 

            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 08:15

              @François Vesin
              « UPR Comment être le Parti le plus censuré de France »
              4000 adhérents en 2014, plus de 12 000 aujourd’hui.


              Vous enfoncez des portes ouvertes ? ou bien vous ne comprenez pas dans quel monde nous vivons ?
              Rendre l’ UPR inaudible, c’est exactement le but de la censure qui pèse sur l’ UPR depuis 9 ans ! Mais cela ne marche pas, il y a avait 800 personnes à l’ Université d’automne de l’ UPR, contre 200 à celle du PS. Et l’ UPR ne cesse de voir affluer les adhérents, cas rare en cette période.
               

            • François Vesin François Vesin 18 octobre 2016 09:05

              @Fifi Brind_acier
              « Vous enfoncez des portes ouvertes ? ou bien vous ne comprenez pas dans quel monde nous vivons ? »


              Vous comptez recruter beaucoup de nouveaux adhérents
              en leurs réservant ce genre d’accueil bienveillant !

              Vous êtes 12’000 « élus » à avoir compris la réalité de notre monde,
              12’000 en 10 ans !! Ne changez rien, à ce train là dans 50’000 ans,
              toute la France sera UPR...





            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 09:36

              @François Vesin
              Asselineau est inaudible parce qu’il est censuré. Et pas, comme le dit Thomas Abarnou, dit Tab, parce que les Français ne sont pas d’accord avec ses propositions. C’est tout ce que je voulais dire, excusez moi si je vous ai choqué par ma réponse.


            • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 10:34

              @Fifi Brind_acier 


              On vous l’a dit 100 fois, vous avez un côté contre-productif, , vous n’allez pas vous excusez à chaque fois.

              Pour info, Abarnou=Tab=Léonard. 
              Vous êtes consciente de lui faire de la pub, là ?

            • HELIOS HELIOS 18 octobre 2016 15:34

              @Fifi Brind_acier

              ***** et il a été invité par la Chaîne 1 russe ! *****


              ... c’est bien ça, comme le FN, il va pouvoir demander un pret pour faire campagne....

            • HELIOS HELIOS 18 octobre 2016 15:38

              @Fifi Brind_acier

              ah, mais il faut profiter des opportunités... se rapprocher de ceux qui ont les mêmes objectifs et qui reussissent, EUX, ça pourrait aider l’UPR.... sauf si les objectifs de souveraineté nationale ne sont pas a l’ordre du jour a l’UPR....

            • Martha 18 octobre 2016 17:01

              @HELIOS, Robert Lavigne, François Vesnin, Yanerloc

               Quelle mauvaise foi.

               Vous êtes payés à la ligne ?


            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 19:12

              @HELIOS
              Merci, mais l’ UPR est financée par ses adhérents et son budget n’est pas en déficit comme nombre de Partis politiques... Si le FN disait la même chose que l’ UPR, cela se saurait.


              Le FN utilise la « politique caméléon », à chaque lieutenant son discours...
              Marine le Pen parle de sortir de l’ UE et de referendum, ça mange pas de pain.
              Mais Julien Rochedy dit au contraire « On ne veut sortir de rien du tout ». 
              Sortir de l’ euro ? Marion le Pen est contre.
              Souveraineté ? Alliot confirme qu’il s’agit « d’une Autre Europe ».
              Chacun dit la sienne, et tout le monde est content !

              Si le FN voulait aider l’ UPR, Marine le Pen accepterait un débat public, ce qu’elle refuse.
              Et elle donnerait une partie de ses milliers d’heures dans les médias à l’ UPR, ce qu’elle se garde bien de faire ... Alors, continuez à vivre dans vos illusions...

            • izarn izarn 23 octobre 2016 11:27

              @Jeussey de Sourcesûre
              Je me souviens qu’en fait j’ai trouvé des trucs interessants sur le Wiki en anglais, c’était sur des missiles russes. Les Kalibr ont été mis au point en URSS, puis améliorés par la Russie. Il y avait meme indiqué la portée maximale d’origine soviètique ; 2500 kms. Mieux encore ; la version Klub a été vendue à l’exportation. Vous le saviez ?
              En Français, les Kalibr ont été inventé par Poutine et font 1500 kms (Caspienne-Syrie)
              Le sous-entendu c’est que le méchant Poutine réarme comme un malade ; reductio ad hitlerum...
              Et que bien sur les cocos de l’URSS étaient archi-nuls meme pas capables de construire un missile de croisière. C’est pour ça qu’ils se sont effondrés grace à Reagan et sa guerre des étoiles. Vive Hollywood !

              Vous voyez tout ce qui il y a entre les lignes, destiné un jour à polluer votre cerveau ?


            • Marc Chinal Marc Chinal 17 octobre 2016 17:08

              Bravo pour cet excellent article bien documenté et sourcé.

              J’ai pu constaté personnellement que ces critiques sont parfaitement justes et honteuse pour l’organisation wikipédia.


              • Séraphin Lampion Jeussey de Sourcesûre 17 octobre 2016 17:25

                Google utilise le « droit à l’oubli » (imposé par un arrêt rendu par la Cour de Justice de l’Union Européenne) pour supprimer certains résultats de recherche des pages contenant des informations qui ne « seraient » plus pertinentes. L’arrêt ne précise pas les critères de pertinence.


                • izarn izarn 23 octobre 2016 13:32

                  @Jeussey de Sourcesûre
                  Ce qui devient impertinent n’est plus pertinent.
                  Voila les critères.
                  Tout ceci est langue de bois. Ca veut dire ; censure !
                  Ne pas hésiter à le dire.



                  • Rincevent Rincevent 17 octobre 2016 18:06

                    Bon, c’est vrai qu’Asselineau ne pèse pas bien lourd, électoralement parlant. Mais, dans une élection présidentielle qui se joue souvent à 2 %, voire moins, il pourrait grignoter des voix précieuses pour les ténors des grands partis. Donc, maintenons-le dans son anonymat…


                    • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 10:43

                      @Rincevent


                      Moi j’aimerais bien savoir comment se comporteront les adhérents de l’UPR au second tour.

                      Je suppose qu’ A. leur conseillera d’agir en leur âme et conscience, mais dans les faits, ça donne quoi comme report des voix ?

                    • Legestr glaz Ar zen 18 octobre 2016 11:00

                      @Yanleroc

                      La question centrale n’est pas de savoir ce que les électrices et les électeurs de l’UPR feront au second tour. L’UPR va créer la surprise. Et si l’UPR ne crée par la surprise, puisque tous les autres candidats ne souhaitent pas « sortir de l’UE » ni de « l’OTAN », alors la politique économique et sociale de la France sera très exactement la même que sous Sarkozy et Hollande, quelque soit le président. Celui ci sera une « marionnette », un homme ou une femme « de paille » servant les intérêts particuliers d’une oligarchie euro-atlantisme au détriment de servir le peuple qui s’enfoncera dans la misère.

                      Il n’y a aucune alternative au redressement de la France, c’est à dire du point de vue de la prise en compte de l’intérêt général et collectif, que de sortir de l’UE. Tout le reste est totalement identique puisque ce sont les traités qui s’appliquent, que la France ne maîtrise plus son propre budget (qui est supervisé par la commission européenne avant que d’être présenté aux élus de la Nation), ne maîtrise plus sa monnaie (la BCE étant à la manoeuvre sous l’autorité d’un ancien de Goldman Sachs), ne maîtrise plus sa politique étrangère (article 42 du TFUE, la France est soumise aux décisions de l’OTAN), ne maîtrise plus son économie (les GOPE, Grandes Orientations de Politique économique, s’appliquent).

                      Nous avons affaire à une mascarade de démocratie au sein de l’UE. Tout programme qui n’envisage pas de sortir de l’Union Européenne amènera les mêmes orientations politiques et économiques pour la France, quelque soit le président en exercice.

                      Le choix est au premier tour : sortir de l’UE et de l’OTAN.


                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 11:46

                      @Yanleroc
                      Ar zen vous a parfaitement répondu, l’avenir de la France se joue au 1er tour.
                      Ou bien ce sera Asselineau ou bien un des euro atlantistes, ils feront tous la même chose : piocher dans les réformes imposées par l’UE et Washington.


                      C’est d’ailleurs ce que viennent de faire les candidats à la primaire de droite, ils se sont partagés les réformes à faire, qu’ils appliqueront ensemble au gouvernement :
                      « Tableau des réformes à mettre en place dans les divers pays européens ».
                      La pseudo Gauche fera pareil, mais mentira effrontément, c’est la seule différence avec la Droite.

                    • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 15:20

                      @Ar zen
                      « La question centrale n’est pas de savoir ce que les électrices et les électeurs de l’UPR feront au second tour. »


                      Ce n’est pas central mais ça permet de mieux connaître la tendance sous-jacente ; Je sais ce n’est pas important pour vous. Admettons.

                      Vous mettez le paquet sur le 1er tour, 
                      évidemment, de 2ème tour il n’y aura point,
                      tant que vous ne ferez pas sauter le verrou des merdias. 
                      Et là, vous n’avez toujours pas de solution, vous en parlerez à votre cheval ? (FiFi, moins 1, encore une fois).

                      Tant que Asselineau restera confiné au Web, ça ne le fera pas ? il faut faire du forcing !!

                      Pour le reste de votre com, je suis au courant depuis le temps, merci à vous.

                    • HELIOS HELIOS 18 octobre 2016 15:41

                      @Yanleroc


                      ... report du 2nd tour ? surement pour un PS ou un LR,

                      Le courage de ceux qui ne veulent pas s’engager dans un parti qui peut reussir est evident....

                    • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 17:50

                      @HELIOS


                      Ah oui, UPR,PS, LR, tous looser, c’est ce que vous voulez dire je suppose ?
                      Et quel est le parti capable de réussir, le FN ?

                      Mon parti à moi, encore aujourd’hui, est le plus grand parti de France, celui des abstentionnistes, encore mieux placé que le FN ! 

                    • Legestr glaz Ar zen 18 octobre 2016 18:00

                      @Yanleroc

                      S’il n’y a pas au second tour un candidat pour la sortie de l’UE, s’il advient que les deux candidats restant en lice soient tous les 2 européistes, alors il ne sert à rien de voter. La politique que sera appliquée sera celle de l’UE. Vous avez ma réponse. Le choix se fait au premier tour. 

                      Malgré tout, il faut au candidat élu une majorité. L’élection des députés pourrait faire également la différence. 

                    • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 19:31

                      @Ar zen
                      « S’il n’y a pas au second tour un candidat pour la sortie de l’UE, »


                      S’il y en a 1, ce sera Le Pen, non ?

                      Et ce sera encore un parti Atlantiste qui l’emportera, de peu, peut-être, car les électeurs ne se ferons pas blouser comme avec Chirac et son 80%, une deuxième fois. (j’espère)

                      1er parti de France : Les abstentionnistes
                      2ème parti de France:Le FN
                      3ème parti de France:l’extrème Gauche, ou la Vrai Gauche.

                      Les 2 autres partis de droite, le PS et es LR, ne doivent leur succès qu’ au matraquage des Merdias, à l’inculture politique d’ une bonne partie des votants,et aux intérêts de classe.

                      « L’élection des députés pourrait faire également la différence ».

                      Tous les feux étaient au vert dans l’hexagone, lors de la dernière« élection » et.. ?
                      Comme vous l’avez si bien expliqué, sans Frexit, pas d’espoir !

                      Asselineau doit mettre les bouchées triples, mais s’il avait une chance
                      d’être au second tour, il se ferait aussi démonter par le parti de droite restant en lice : le PS ou LR. 


                    • Legestr glaz Ar zen 19 octobre 2016 14:02

                      @Yanleroc

                      Je suis d’accord avec vous sur le fait que le PS et LR doivent leur succès à un matracage médiatique. Mais je fais le constat, que vous pouvez faire vous même, que le FN est très loin d’être absent des médias de grande diffusion. Il y tient même une place d’honneur. C’est d’ailleurs ce qui est troublant. Pourquoi ? Parce qu’aucun des propriétaires de ces « grands » médias ne partage les idées de gouvernance du FN. Ni Bernard Arnault, ni François Pinault, ni le trio BNP, ni Lagardère, ni bouygues, ni Dassault, ni Drahi, ni Bolloré. Alors il faut bien se rendre à l’évidence, puisqu’il s’agit d’une évidence. Pourquoi ces milliardaires ouvrent t-ils les colonnes de leurs journaux, les antennes de leur télévision et radio au FN ? Ils assurent, de fait, la promotion de ce parti. J’ai mon idée et ce n’est pas le lieu de la développer ici. Et ce n’est pas parce que le FN a obtenu plus de 6 millions de voix que les médias de grande diffusion invitent les dirigeants de ce parti. 

                      Si Asselineau est black listé c’est parce que son programme, qui n’est pas clivant, risquerait d’attirer un très grand nombre d’abstentionnistes qui ont bien compris que voter PS ou LR c’est du pareil au même, mais qui regimbent à glisser un bulletin FN dans l’urne tellement ce parti fait l’objet d’une présentation « clivante ». Dans ces conditions le FN ne pourra jamais l’emporter au second tour. S’il est présent, il permettra une large « victoire » de son opposant et nous serons partis pour 5 années de merde qui verront, entre autre chose, la disparition des communes, puisque la loi NOTRE fait en sorte de rassembler 10, 15, 20 communes ensemble. Ce sera la fin du modèle français. Souhaité par le peuple ? Tous ces élus des petites communes, bénévoles, disparaitront. Ils seront remplacés par des agents qu’il faudra bien payer. Ce n’est donc pas visiblement une affaire d’économie. 

                      Je pense que si Asselineau parvient, à la suite du recueil des 500 signatures, à paraître dans les médias c’est tout simplement sa peau qu’il risque. Ce type, venu du sérail, qui connait parfaitement bien le dessous des cartes, aurait pu avoir une « carrière » fantastique dans le privé. Les banques ou de grands groupes se seraient attachés ses services pour un salaire hors norme. Et pourtant, il suit un autre chemin. Alors, ceux qui peuvent écrire ici ou là qu’il fait partie du système doivent ôter les oeillères qui les perturbent. Il suffit simplement pour le comprendre d’être rationnel. 



                    • Yanleroc Yanleroc 19 octobre 2016 19:41

                      @Ar zen


                      1/ Vous nous avez expliqué vous-même que le parti au pouvoir fait mousser le FN avant le 1er tour pour affaiblir ses concurrents, et qu’il le diabolise entre les deux tours, pour que nous n’ ayons d’autre choix que de « voter contre » (Chirac à 80%, une abérration- bien que Chirac se soit finalement révélé moins pire que les autres).

                      2/ «  nous serons partis pour 5 années de merde » Les mécontents attendent avec impatience, le résultat des élections, et s’ils sont encore floués, je crains que le nouveau président, ne finisse pas son mandat cette fois ci. 
                      N’oublions pas qu’il y avait un très fort positionnement à gauche en 2012, à preuve,que tous les pouvoirs étaient à gauche, l’Assemblée, les régions, les communes, le Sénat ( du jamais vu) et.. que dalle. Je sais, Bruxelles, la perte de souveraineté, les traités etc..

                      3/ "sa peau qu’il risque. Je sais je l’avais dis il y a un moment déjà.
                      Et bien vivement qu’il les ait ses 5OO signatures, qu’on sache à quoi s’en tenir !
                      Maintenant s’il est persuadé de se faire flinguer, je ne vois pourquoi il continue ??

                      Par ailleurs rendez vous compte que FiFi est un problème (je ne la connais pas personnellement et n’ai d’autres raisons de lui en vouloir) 
                      mais si elle assure en matière de collecte de liens, elle n’est franchement pas douée en Relations humaines.

                    • soi même 17 octobre 2016 18:49

                      @ liberty1st , ce que vous relatez sur les agissements de Wikipedia cela n’est pas nouveaux sur d’autres sujets, ils agissent de même.

                      Cela démontre qu’il n’est pas évident qu’un synthème qui se base sur la pluralité participative soit objective dans son fonctionnement , il y arrive tout où tard où un groupe d’intérêt prend le pouvoir.

                      D’ailleurs ici même, il y a de multiple compte qui parasite le site, et il y a beaucoup d’articles qui reste sur le carreau.

                       Cette expérience malheureuse que vie François Asselineau sur Wikipedia devrait vous poussez à réfléchir sur le bien fondé de la médiatisation à outrance.


                      • Alain 17 octobre 2016 19:41

                        Le site Wikipedia présente bien mais n’a strictement rien de collaboratif.
                        J’ai moi-même tenté de faire des ajouts de vérités sur 2 pages wikipedia sur des sujets locaux. On poste, c’est effacé, on reposte, c’est effacé, on recommence et on abandonne.
                        Ma femme a aussi sur un autre sujet fait des ajouts sur une page, mais ses ajouts ont aussi été refusés.
                        2 personnes, 3 pages à éditer, que des vérités et rien n’est passé.

                        Wikipedia est un outil de propagande, pas un outil de vérité. Et il n’est pas fiable.

                        Par exemple, la page sur l’opéra de Vivaldi « Arsilda, regina di Ponto » Wikipedia parle du 4ième opéra de Vivaldi alors que sur les sites de musique classique, on en parle comme du troisième.
                        Et surtout, on lit : « l’œuvre eut un grand succès et fut jouée sans difficulté, après avoir été reçu le visa du censeur... » hum, hum, avoir été reçu le visa.... Faute grossière de structure de la phrase montrant que la relecture est plus qu’aléatoire....



                          • roman_garev 18 octobre 2016 09:07

                            @Fifi Brind_acier

                            Le lien n’est pas correct...

                          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 09:32

                            @roman_garev
                            Toutes mes excuses , voici le bon lien, j’espère !


                          • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 10:58

                            @Fifi Brind_acier

                            3 fois !

                          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 11:24

                            @Yanleroc
                            Où est le post où soit disant je vous traite de salope ?
                            Je m’excuse toujours quand je me trompe, pas vous ?


                          • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 11:42

                            @Fifi Brind_acier


                            Saloperie pas salope ; Vous perdez la boule ou vous êtes surbookée. 
                            Tout comme Doc, vous n’avez pas la mémoire de vos outrances.

                            Je suis en WiFi en ce moment, quand je serai en ADSL, soyez assurée que je vous mettrai les liens comme promis.
                            J’adore reconnaître quand j’ai tort, j’apprends de mes erreurs et ça me permet d’avancer plus vite.

                          • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 11:48

                            Et en plus vous vous permettez de moinsser sur un post aussi insignifiant que « 3 fois » ci-dessus.

                            Chassez le naturel et il revient au galop, moi qui commençais à croire que vous étiez amendée.

                          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 11:48

                            @Yanleroc
                            Et bien commencez par le début, retrouver les posts où je vous traite de saloperie, ça évite de perdre du temps inutilement.


                          • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 13:29

                            @Fifi Brind_acier


                            Vous venez de me faire perdre une heure à rechercher sous 240 post, 
                            un article que j’ai enfin trouvé « Asselineau, farouche défenseur du capitalisme » 
                            et qui ne compte pas moins de 641 commentaires.

                             Le com de Doc sur le fait qu’il nous voudrait pas gagner comme un« prolo » et qu’il reconnait lui-même être une outrance« , doit être lui enfoui, lui, sous 2000 com.

                            Tâchez d’ avoir, vous aussi la mémoire de vos outrances ». On a tous à y gagner.

                            Vous allez devoir vous excuser pour la 4ème fois sur ce fil. Mais ne vous forcez surtout pas, je n’en ai en vérité, rien à foutre !

                            C’est donc ici.

                          • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 15:29

                            Allo ?

                            Y’a plus personne ?
                            Comment allez vous vous en tirer cette fois-ci ? smiley

                          • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 17:18

                            Donc FiFi s’est bel et bien dégonflée !!


                          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 17:53

                            @Yanleroc
                            Désolée, mais je ne passe pas mes journées à m’occuper de vous...
                            C’est exact, mais je ne m’excuse que lorsque je me trompe, ce qui n’est pas le cas.
                            J’en profite pour remettre en lien le fameux article de Robert Gil sur « Asselineau, farouche défenseur du capitalisme », avec les 600 commentaires. Ainsi chacun pourra lire et apprécier vos brillants commentaires. Merci pour la publicité gratuite que vous faites à l’ UPR !


                          • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 18:34

                            @Fifi Brind_acier


                            « Désolée, C’est exact,  » c’est tout ?
                            Allez c’est déjà pas si mal de votre part.

                            Vous êtes malhonnête jusqu’au bout des couettes FiFi, orgueilleuse et finalement bête et méchante.

                            Allons voir ce que dit le PRCF, parti sans candidat qui propose aussi la sortie de l’Europe, que je conseillerai dorénavant à la place de l’UPR. Va pas être content F.A.

                            Je ne sais pas si vous l’avez remarqué, mais certains de mes com (et ceux d’autres intervenants), sont souvent mieux reçus que les vôtres quand votre meute n’est pas derrière vous, le doigt sur la couture du pantalon ! 

                            C’est pas très beau toussa toussa !

                          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 22:30

                            @Yanleroc
                            Relisez donc vos propres commentaires sur l’article en question.
                            Puisque vous ne votez pas, en quoi l’ UPR vous dérange, et pourquoi vous l’attaquez de cette façon ?


                          • Yanleroc Yanleroc 20 octobre 2016 14:53

                            @Fifi Brind_acier


                            Vous y êtes déjà pour beaucoup, ainsi que votre armée de p’tits soldats silencieux et anonymes.

                             Vous gênez la visibilité en fait, et le débat d’idée. 

                            On ne cesse de vous le répéter, vous êtes devenue contre-productive ! 
                            Parlez en à votre cheval et tenez nous au courant !

                          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 23 octobre 2016 20:22

                            @Yanleroc
                            Mais la multitude de blogueurs FN sur Agoravox ne semble pas vous déranger du tout, il n’y a que l’ UPR qui vous dérange ! On vous paye ?


                          • Yanleroc Yanleroc 23 octobre 2016 21:42

                            @Fifi Brind_acier

                            Il se pourrait bien, que un nombre non négligeable de membres de l’Upr, 
                            soit nettement plus proche du FN, que je ne le serai jamais !

                            « On vous paye  ? » Déjà répondu 100 fois.
                            Mais vous, au fait ?..

                          • Truc (---.---.192.75) 17 octobre 2016 20:50

                            Bonjour,

                            Oui oui oui, c’est la preuve que c’est un vrai opposant politique.

                            J’ai tenté le coup une fois pour en avoir le coeur net, moins de 10 minutes avant effacement + blacklistage. Meme mon message pleins de courtoisie indues en discutions...

                            Tout ce qui est gros est dans le coup, c’est pour cela que le paranoïaque est sain alors que le complotiste n’est qu’un fou avec de rares instants de lucidité.

                            ++


                            • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 11:30

                              @Truc

                              Une saine paranoïa est le garant d’un complotisme réussi, c’est évident.


                            • eau-du-robinet eau-du-robinet 17 octobre 2016 21:31


                              Bonjour,
                              .
                              Merci pour cet article....
                              .
                              Wikipedia, Les grands médias, etc... censurent les personnes qui présentent un danger pour l’oligarchie financière !
                              .
                              Pierre Jovanovic à du faire cette douloureuse expérience .... Il se fait fermer sa page sur Wikipedia cette année ...
                              http://www.jovanovic.com/blog.htm
                              .
                              Parmis les institutions qui censurent Pierre on y trouve également des dizaines de banques, et pas que la BNP et la CdC (Aéroports de Paris s’y est mis aussi en 2016) !
                              .
                              La LA DEUTSCHE BANK viens de CENSURER Pierre Jovanovic SUR TWITTER
                              http://www.jovanovic.com/blog.htm
                              .
                              Cela prouve quoi !

                              Cela prouve que les institutions fraudeurs financiers craignent les analyses justes de Pierre Jovanaivic !!!
                              .
                              La censure frappe surtout ceux qui mettant en cause la politique israélienne !
                              Les Sayanim ont infiltre toutes les cercles du pouvoir au tour du monde, la France ne fait pas exception, et ils exercent ainsi leur pouvoir pour nous imposer leurs intérêts communautaires, pour censuriser, pour entrainer la France dans des guerres (voire l’intervention française en Libye suite au lobbying de BHL), etc. etc. etc. !
                              Écoutez Jacob COHEN
                              https://www.youtube.com/watch?v=IoUJJRLozok&t=26m15s
                              .
                              Le cas de l’ex-rédacteur en Chef de RFI Richard Labévière
                              https://www.youtube.com/watch?v=3osvZo8hL1U
                              .
                              .


                              • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 13:39

                                @eau-du-robinet


                                A l’évidence,la pieuvre étends ses tentacules et l’étau se resserre, ça va chier ! 
                                Reste encore à savoir pour qui.

                              • Pomme de Reinette 18 octobre 2016 09:37

                                @Fifi Brind_acier

                                Commencez par vous sortir vous de la panade, ce sera déjà un grand pas.
                                La « révolution » ça commence par soi-même.


                              • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 09:43

                                @Pomme de Reinette
                                Vous avez bien raison, commencez donc par vous instruire, les conférences d’ Asselineau sont excellentes, par exemple « La tragédie de l’euro », sur les monnaies, je suis certaine que vous n’en savez pas le dixième !


                              • Pomme de Reinette 18 octobre 2016 10:22

                                @Fifi Brind_acier

                                Indécrottable l’activiste-groupie !
                                Vous croyez que je vais perdre mon temps à écouter ce genre de divagations inintéressantes ?
                                Plus vous en faites, et plus y’a de quoi rire ....


                              • Captain Marlo Fifi Brind_acier 18 octobre 2016 11:53

                                @Pomme de Reinette
                                Comment pouvez-vous critiquer une analyse que vous ne connaissez pas ? Un don de double vue ? Cela vous permettrait d’argumenter, car voyez-vous, quand on sort de votre leitmotiv « UPR =facho », vous êtes un peu à court d’argument.
                                Allez, au boulot, démontrez que les analyses de l’ UPR sont fausses !


                              • Pomme de Reinette 18 octobre 2016 13:38

                                @Fifi Brind_acier

                                Allez, au boulot,

                                Vil exploiteur !
                                Mais moi je bosse, contrairement aux militants stipendiés, et j’ai d’autre chose à faire qu’à consacrer du temps à des billevesées.
                                Vous devriez faire soigner votre remarquable surdité : votre gourou ne m’intéresse pas.
                                Et les paranoiaques sont des gens dangereux, qu’ils faut éviter de mettre au pouvoir, où que ce soit.


                              • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 14:16

                                @Pomme de Reinette

                                S’il n’y a pas photo entre Trump et Clinfolle, au moins en matière de santé mentale,

                                 il n’y a pas photo non plus entre Asselineau et Hollande-Sarko-Juppé.

                                Pour sortir de l’Otan, si on ne veut pas se prendre une bombinette sur nos centrales nuc,
                                il n’y a hélas pour l’instant que le PRCF et l’UPR. 
                                Asselineau fait un boulot que les autres hommes politiques ne font pas (à part De Villiers qui n’est plus un homme politique).

                                l’UPR, n’est pour moi tout simplement pas suffisante, mais je ne suis pas arc-bouté systématiquement comme vous,Ceci pour être clair et qu’on ne me fasse pas dire encore, ce que je n’ai pas dit, ce qui est une spécialité de FiFi..

                                C’est bien ces sondages qui demandent : Connaissez vous Asselineau ? Non,
                                Connaissez vous Asselineau ? Non,
                                Connaissez vous Asselineau ? Non,

                                C’est excellent pour générer de la curiosité, c’est encore mieux que le bourrage de crâne.

                              • Pomme de Reinette 18 octobre 2016 14:27

                                @Yanleroc

                                Tous ces gens qui prétendent avoir des « solutions idéales » ne sont que des charlatans et des mendiants d’intérêt ...
                                Et à force de bourrer le mou avec leur propagande à 3 balles, ils finissent par obtenir l’effet inverse de celui qui était escompté, c’est à dire un total désintérêt.
                                Ce à quoi a magnifiquement réussi fifi, et beaucoup d’autres ici.


                              • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 15:42

                                @Pomme de Reinette
                                « ils finissent par obtenir l’effet inverse de celui qui était escompté, c’est à dire un total désintérêt.
                                Ce à quoi a magnifiquement réussi fifi, et beaucoup d’autres ici. »


                                Là dessus d’accord, on ne cesse de le dénoncer mais les jolies couettes de FiFi, lui bouchent les oreilles.

                                « Tous ces gens qui prétendent avoir des « solutions idéales » ne sont que des charlatans et des mendiants d’intérêt ... 
                                Et à force de bourrer le mou avec leur propagande à 3 balles,.. »

                                Cela n’engage que vous.

                                Il me semble à moi, qu’ils essayent au moins !

                              • Pomme de Reinette 18 octobre 2016 18:08

                                @pemile

                                Encore la méthode du copié-collé plein de trous déjà expérimenté par les trolls sans compte inscrits qui s’acharnent sur cet intervenant, et profondément malhonnête car bien sûr aucun lien pour renvoyer au contexte et aux ignominies auxquelles il répond, avec raison.

                                Nous avons déjà discuté de ces méthodes perverses dont vous vous faites le relais.
                                Je constate que vous persistez dans votre harcèlement.


                              • pemile pemile 18 octobre 2016 18:19

                                @Pomme de Reinette « Encore la méthode du copié-collé plein de trous déjà expérimenté par les trolls sans compte inscrits qui s’acharnent sur cet intervenant, et profondément malhonnête car bien sûr aucun lien pour renvoyer au contexte et aux ignominies auxquelles il répond, avec raison. »

                                Sa volonté d’aller en justice va donc permettre de faire les liens et d’analyser le comportement de ce monsieur !

                                « Je constate que vous persistez dans votre harcèlement. »

                                Non justement, je suis scandalisé par le fait qu’il ose aller en justice pour ce genres d’échanges sur un forum, dorénavant, c’est bien lui qui est dans le rôle du harceleur, et cela devient une défense contre ses attaques et accusations smiley


                              • Pomme de Reinette 18 octobre 2016 18:24

                                @pemile

                                Vous n’êtes qu’un gamin pris les mains dans la confiture qui essaie de s’en tirer avec une pirouette.
                                Tant pis pour vous. Vous avez passé les bornes.
                                Je trouve très bien qu’il se soit décider à tirer la sonnette d’alarme.


                              • pemile pemile 18 octobre 2016 18:49

                                @Pomme de Reinette « Tant pis pour vous. Vous avez passé les bornes. »

                                Quand, où et en quoi ?

                                « Je trouve très bien qu’il se soit décider à tirer la sonnette d’alarme »

                                Vous trouvez très bien de demander à la justice de bosser sur ce genre de gaminerie !!??


                              • Pomme de Reinette 18 octobre 2016 19:03

                                @pemile

                                Vous connaissez très mal le droit et la loi.
                                C’est assez fréquent chez ceux qui croient pouvoir tout se permettre, sans aucune limite.
                                Un bon petit rappel de la loi ne pourra vous faire que le plus grand bien.


                              • Gorg Gorg 18 octobre 2016 19:13

                                @pemile

                                Pemile, laissez les brailler, ce ne sont que des Trolls … En plus il y en a un qui vient de s’inscrire : Valere-michou (un nieme pseudo de la bande). Leur tentative d’intimidation est grandguignolesque. Ils sont au bout du bout… Il(s) ont fait Pschitt ! Et là, c’est le syndrome chinois, le corium s’enfonce inexorablement…

                                Ils ne savent plus quoi inventer.


                              • pemile pemile 18 octobre 2016 19:15

                                @Pomme de Reinette

                                Un cas explicite et reconnu de harcèlement sur AgoraVox c’est l’acharnement d’Andromerde95 envers epicure, quasiment 100% des messages d’Andromerde95 sont adressés à epicure

                                je vais te faire perdre 2 heures de ton temps par jour jusqu’à ce que tu dégage et la ferme, tiens toi prêt, je ne céderai pas.
                                il y a plusieurs années en arrière, j’ai mis 1 an à te faire dégager d’av, je peux reperdre 1 an de ma vie pour te faire dégager d’ici.

                                Vous êtes vous aussi scandalisée de ce fait ?

                                Le jour du procès je demanderai aussi que l’on vous convoque comme témoin et que l’on analyse aussi par exemple votre comportement envers Christelle Néant  !


                              • Pomme de Reinette 18 octobre 2016 19:20

                                @pemile

                                Vous suivez toutes les discussions de ce forum ?
                                Pas moi.
                                Il m’est arrivé de lire Epicure, que je trouve plutôt fin et intéressant.
                                Pas « andromerde », qui rien que par son pseudo se signale par une mauvaise odeur.

                                Quand à votre égérie, et mon « comportement à son égard », j’aimerai beaucoup voir ça !
                                Je crois que nous allons bien rire, surtout si on se livre à une analyse de son comportement à elle, et de ses propos !


                              • pemile pemile 18 octobre 2016 19:21

                                @Pomme de Reinette « Vous connaissez très mal le droit et la loi. »

                                Pour ce qui est du harcèlement en ligne :

                                Le harcèlement est le fait de tenir des propos ou d’avoir des comportement répétés ayant pour but ou effet une dégradation des conditions de vie de la victime. Cela se traduit par une dégradation de la santé physique ou mentale de la personne harcelée (anxiété, maux de ventre....)

                                C’est la fréquence des propos et leur teneur insultante, obscène ou menaçante qui constitue le harcèlement.

                                Le harcèlement en ligne est un harcèlement s’effectuant via internet (sur un réseau social, un forum, un jeu vidéo multijoueurs, un blog...). On parle aussi de cyberharcèlement.

                                Les propos en cause peuvent être des commentaires d’internautes, des vidéos, des montages d’images, des messages sur des forums...

                                Le harcèlement en ligne est puni que les échanges soient publics (sur un forum par exemple) ou privés (entre « amis » sur un réseau social).


                              • pemile pemile 18 octobre 2016 19:23

                                @Pomme de Reinette « Quand à votre égérie, et mon « comportement à son égard », j’aimerai beaucoup voir ça ! Je crois que nous allons bien rire, surtout si on se livre à une analyse de son comportement à elle, et de ses propos ! »

                                Bien, nous comparons avec mes échanges avec tab ?


                              • pemile pemile 18 octobre 2016 19:27

                                @Pomme de Reinette « Il m’est arrivé de lire Epicure, que je trouve plutôt fin et intéressant.
                                Pas « andromerde » »

                                Etonnant, après chaque post d’epicure, andromerde95 vient déposer ses m..des !


                              • Pomme de Reinette 18 octobre 2016 19:44

                                @pemile

                                La plupart du temps, je zappe les « m....des ».
                                Et il y en a beaucoup.
                                Allez donc lui prêter main forte au lieu d’enquiquiner des gens qui ont des choses intéressantes à dire.
                                Sinon des « m...des » il va y en avoir de plus en plus.


                              • Pomme de Reinette 18 octobre 2016 19:51

                                @pemile

                                Vous devriez mieux vous renseigner sur le harcèlement.
                                Ne serait-ce qu’en lisant la Charte de modération.
                                Par ailleurs vous avez commis un très grave impair, rien que sur cette page.
                                Je vous laisse chercher ...
                                Mais à votre place, j’éviterais de continuer à fanfaronner.


                              • Gorg Gorg 18 octobre 2016 19:54

                                @pemile

                                Hé Pémile, j’ai une nouvelle.
                                Tab vient de déposer plainte, le temps qu’il enfile sa perruque et il fait témoigner Pomminette... Ça ne devrait pas être bien long...


                              • pemile pemile 18 octobre 2016 19:54

                                @Pomme de Reinette « Allez donc lui prêter main forte au lieu d’enquiquiner des gens qui ont des choses intéressantes à dire. »

                                Je l’ai fait modestement et j’ai constaté qu’épicure avait le niveau et la patience pour se défendre et que les efforts d’andromerde95 seront vains cette fois.


                              • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 20:03

                                @pemile


                                Ne vous inquiétez pas Pémile, il vous suffit de présenter les extraits choisis postés plus haut pour se rendre compte de qui harcèle, est insultant et fascisant. Il y a encore suffisamment de matière, pour faire un 3ème Opus. 
                                Le reste, c’est un remake de Don Quichotte et de ses moulins à vent.

                              • pemile pemile 18 octobre 2016 20:17

                                Yanleroc « Ne vous inquiétez pas Pémile »

                                Là, c’est bien lui qui franchit la ligne jaune, une menace d’aller en justice ce n’est pas anodin !


                              • Gorg Gorg 18 octobre 2016 20:27

                                @pemile

                                Bon, on attend la réponse de Pomminette ...


                              • Yanleroc Yanleroc 18 octobre 2016 20:48

                                @Gorg
                                AH ah ah, c’est chaud ce soir, mais amusez vous sans moi, je me casse ! Ah ah.


                                Une dernière chose, tout ce qu’auront gagné certains militants Upéristes, c’est de m’éloigner un peu de ce mouvement et de finir de m’ écœurer de la politique en générale. Je croyais que vous draguiez les abstentionnistes, c’est raté pour aujourd’hui, malgré les efforts d’Arzen. (Grand-Guignol ne me semblait pas mal non plus).Bonne soirée.

                              • Gorg Gorg 18 octobre 2016 20:50

                                @tab

                                Du temps que tu y es, ne fais pas le voyage pour rien, portes plainte contre moi aussi... Juste pour voir...


                              • pemile pemile 18 octobre 2016 20:54

                                @tab "Les choses sont simples à présent pour vous : soit vous ne m’adressez plus la parole une seule fois sur ce site, et à la moindre incartade, je poursuis mes démarches, soit vous continuez et ce sera au tribunal que ça se réglera pour vous et je ne l’espère pas pour vous, car j’ai de très bons avocats."

                                Vous délirez !

                                Vous demander de réagir aux déclarations de Jean-Clément Jeanbart l’archevèque d’Alep avant hier, puis sur le livre de Frédéric Pichon hier, puis sur un article de Richard Labévière, aujourd’hui , et n’obtenir qu’un refus de réponse serait du harcèlement !!


                              • Pomme de Reinette 18 octobre 2016 20:56

                                @tab

                                C’est tout à fait normal monsieur.
                                Pour ma part, je l’ai compris depuis longtemps.
                                C’est d’ailleurs une chance pour ce site d’avoir encore une petite minorité de gens comme vous ...
                                cela dit la fréquentation (et le niveau) baisse de jour en jour.


                              • Gorg Gorg 18 octobre 2016 20:56

                                @pemile

                                Pemile, laissez tomber, tab vous manipule. Et vous tombez dans le panneau.


                              • Gorg Gorg 18 octobre 2016 21:00

                                @pemile

                                Vous voyez, Pomminette vient de répondre, c’est le théatre de guignol. Vous avez pas compris : Tab=Pomminette.


                              • Pomme de Reinette 18 octobre 2016 21:02

                                @Gorg

                                Vous savez pertinemment bien que non. Nous sommes deux personnes différentes, avec des styles et des opinions différentes.

                                Par contre : pour être autant sur la brêche et toujours à la remorque de « pemile » : Gorg = Pemile ?
                                On peut se poser la question.


                              • Gorg Gorg 18 octobre 2016 21:16

                                @Pemile

                                Bon, elle va nous dire qu’elle est sa voisine maintenant...
                                Avec votre accord, Pemile, on va les laisser s’endormir...


                              • pemile pemile 18 octobre 2016 21:27

                                @tab "Vous ne demandez pas vous exigez et si je n’obtempère pas, vous harcelèz."

                                Ce forum est un espace de débats contradictoires, et vous ne faites qu’éviter la contradiction !

                                Je vous rappelle aussi que c’est bien vous qui avez dès nos premiers échanges lancé un flots d’insultes et de préjugés !

                                Vous ne faites qu’essayer de me faire taire, par la menace, c’est ridicule.

                                Vous ne faites que répéter que face à face le jeu ne serait pas le même et que vous m’écraseriez de votre supériorité intellectuelle, on se donne rendez vous pour un débat filmé pour mettre tout cela à plat ?


                              • pemile pemile 18 octobre 2016 21:32

                                @Gorg « Pemile, on va les laisser s’endormir. »

                                Ca va être dur, leurs méthodes m’ont plus qu’énervé smiley


                              • pemile pemile 19 octobre 2016 01:35

                                @tab « Ca ne dérape à ce point qu’avec vous. »

                                Vous mentez, l’historique du forum démontre que vous avez insulté la plupart de vos contradicteurs !

                                «  je n’évite aucune contradiction, aucune question »

                                Vous mentez encore, l’historique du forum démontre que vous fuyez la plupart des contradictions.

                                « Vous ne jouez pas le jeu, monsieur, c’est un fait notoire sur ce forum. »

                                Vous mentez encore, trouvez une de vos questions à laquelle j’aurais refusé de répondre !

                                « Mais vous ne savez pas à qui vous avez à faire. Vous avez pris tous les risques. Vous avez perdu. Le petit jeu s’arrête. »

                                J’ai pris des risques ? J’ai perdu ?

                                C’est pas la première que vous me menacez pour m’interdire de vous contredire, c’est puéril.


                              • pemile pemile 19 octobre 2016 01:44

                                @tab « Allez, allez, au lit. Vous avez perdu. Ca ira mieux demain »

                                Et monsieur se dit victime de harcèlement !! smiley


                              • pemile pemile 19 octobre 2016 10:15

                                @tab « Vous ne comprenez toujours pas la leçon. Très bien je continue les démarches. »

                                Quel leçon devrais je comprendre ? Vous pensez sincèrement me convaincre et convaincre la justice que vous êtes en souffrance à cause de nos échanges sur ce forum ?

                                J’ai signalé hier vos menaces d’aller en justice, je vais archiver l’ensemble de nos échanges, et vous conseille de bien réfléchir aux conséquences d’une procédure abusive.

                                « Vous vous obstinez. Grave erreur. »

                                Allez, continuez vos menaces pour me faire taire !


                              • foufouille foufouille 19 octobre 2016 10:25

                                @tab
                                "Les choses sont simples à présent pour vous : soit vous ne m’adressez plus la parole une seule fois sur ce site, et à la moindre incartade, je poursuis mes démarches, soit vous continuez et ce sera au tribunal que ça se réglera pour vous et je ne l’espère pas pour vous, car j’ai de très bons avocats."
                                faut te faire soigner vu que c’est un forum public.

                                ton crime de lèse majesté n’existe plus


                              • Pomme de Reinette 19 octobre 2016 11:04

                                @pemile


                                l’historique du forum

                                Outre le fait que vous suivez toutes les discussions de tous les intervenants, tout en vous acharnant sur toujours le même intervenant depuis des mois, vous
                                avez également accès à « l’historique du forum » ?

                                Qui êtes-vous donc ?
                                S’il s’avère que vous n’êtes pas un simple intervenant comme les autres, le harcèlement que vous menez est encore plus grave.


                              • pemile pemile 19 octobre 2016 12:35

                                @tab « et pas seulement à mon encontre »

                                Oui, je pense que Philouie, l’islamiste radical qui demande une supériorité de la religion sur les lois de la république et Doctorix, qui se dit docteur et qui refuse les vaccins et nie le rapport entre VIH et SIDA en sont les principaux destinataires, et vous même, incapable de reconnaitre vos erreurs lors de nos premiers échanges et pétant les plombs en insultes et préjugés.

                                Ce que vous ne supportez pas c’est d’être contredit et que j’ai insisté pour que vous reconnaissiez vos erreurs, sur un forum public conçu pour cela et dont la plupart des échanges sont bien plus durs.

                                « Je vais aller au commisariat déposer ma plainte ... que vous descendiez de votre trône »

                                Là il est évident que c’est votre petit égo qui ne supporte pas la contradiction qui vous motive, que vous tentez d’utiliser la justice pour régler un compte personnel et pas pour une souffrance due à un harcèlement, vous êtes dans la procédure abusive.

                                "Faites vous petit, Pemile, faites vous petit. Jusqu’à là vous vous la couliez douce, mais vous êtes tombé sur un os, moi. Navré. "

                                Vous vous enfoncez ! La navré final sonne d’autant plus faux et révèle très bien votre plaisir d’attaquer ! (en demandant à la police/justice de bosser pour vous)

                                PS : demandez directement mon email à agoravox, je les autorise, cela simplifiera le travail de la police pour me joindre.


                              • philouie 19 octobre 2016 12:53

                                @pemile
                                Philouie, islamiste radical qui demande une supériorité de la religion sur les lois de la république

                                D’une je ne suis pas un islamiste radical, et de deux, ce que je demande c’est la séparation du pouvoir spirituel sur le pouvoir temporel. une laïcité radicale, donc.
                                Enfin, je ne vois pas ce que je viens faire dans votre dispute.


                              • Pomme de Reinette 19 octobre 2016 12:59

                                @tab

                                J’ai également commencé à remonter la page de commentaires de cet individu.
                                Et je suis tombée sur un truc très bizarre (outre la palanquée d’insultes ad hominem à votre égard), dans un message du 14 septembre, il affirme que « AV est archivé par Wayback machine ».

                                Comment peut-il connaître ce genre de précision technique avec autant de détail alors qu’il n’est même pas un auteur, contrairement à vous ?

                                Il fait également apparemment des « statistiques » sur les uns et des autres ... par contre, pour ce qui est du fond, ces interventions à votre adresse se limitent pour la plupart à 3 lignes ...

                                Un petit pol pot en puissance ?


                              • pemile pemile 19 octobre 2016 13:43

                                @tab « J’ai relevé aussi des propos à la limite du négationnisme à ce propos »

                                Enfoncez vous encore un peu plus dans la calomnie !

                                Et là, je vous demande de justifier et il serait puéril d’encore refuser puisque c’est vous qui demandez d’en discuter au tribunal !


                              • pemile pemile 19 octobre 2016 13:53

                                @tab "C’est votre ton, votre manière de me parler avec mépris, condescendance et surtout une fatuité sans borne (fruit d’une vie de certitude), que vous devez corriger« 

                                Et donc vous allez porter plainte pour demander à la justice de refaire mon éducation ?

                                Alors que si vous n’aviez pas un léger problème psychologique vous ignorerez simplement »mes certitudes«  !!!

                                Pour ce qui est »votre ton, votre manière de me parler avec mépris, condescendance et surtout une fatuité sans borne« j’ai hâte de comparer côte à côte nos écrits !

                                 »Il n’y a aucune procédure abusive dans la mesure où se sont vos propos qui le sont, d’abusifs« 

                                Demandez quand même conseil à votre avocat, c’est pas anodin de porter plainte !

                                 »Si vous considérez que j’ai dépassé les bornes, portez plainte. "

                                J’ai un peu plus de respect pour la police et la justice que vous !


                              • Pomme de Reinette 19 octobre 2016 13:57

                                @pemile

                                Puisque vous aimez bien jouer au petit inquisiteur, merci de répondre à mes questions sur votre connaissance approfondie du fonctionnement de ce forum, alors que vous n’êtes qu’un simple intervenant et même pas un auteur.

                                Quant à la calomnie, je vous conseille de vous relire de près concernant les propos que vous adressez à votre interlocuteur.
                                Je vous ai donné un conseil hier, dommage que vous fassiez la sourde oreille.


                              • pemile pemile 19 octobre 2016 14:14

                                @Pomme de Reinette « Puisque vous aimez bien jouer au petit inquisiteur »

                                N’est ce pas là une inversion des rôles ?

                                « Quant à la calomnie, je vous conseille de vous relire de près concernant les propos que vous adressez à votre interlocuteur. »

                                Oui, en tenant bien évidement compte de ceux de Mr Abarnou !

                                « Je vous ai donné un conseil hier, dommage que vous fassiez la sourde oreille. »

                                De me renseigner sur le harcèlement ?


                              • Pomme de Reinette 19 octobre 2016 14:19

                                @pemile

                                Ma question est très précise, je constate que vous l’éludez avec votre petit jeu habituel de retournement.

                                Cette tentative de bottage en touche doit-elle être considérée comme un aveu ?


                              • foufouille foufouille 19 octobre 2016 14:25

                                @Pomme de Reinette
                                https://fr.wikipedia.org/wiki/Internet_Archive

                                La Wayback Machine (littéralement « la machine à revenir en arrière ») est la partie des clichés du Web de l’Internet Archive. Wayback Machine a été créé par Brewster Kahle4 afin de stocker et indexer tout ce qui se trouve sur le web. La Wayback Machine est mise à jour à partir du contenu d’Alexa Internet. Ce service permet aux utilisateurs de voir les versions archivées de pages Web à travers le temps : c’est l’ « index à trois dimensions ».

                                Les clichés sont disponibles de 6 à 12 mois après leur capture. La fréquence des instantanés est variable, toutes les mises à jour de sites Web ne sont pas enregistrées, et des intervalles de plusieurs semaines peuvent être observés.


                              • Pomme de Reinette 19 octobre 2016 14:43

                                @foufouille

                                Ce n’est pas à vous que je m’adresse et ma question ne porte pas sur le fait de savoir ce qu’est ce système, car il y en a d’autres.

                                Certains silence valent aveu.


                              • foufouille foufouille 19 octobre 2016 15:27

                                @Pomme de Reinette
                                c’est assez simple, il suffit de chercher un contenu qui a changé car censurer.
                                dans le cas d’agoravox, un commentaire qui disparait.
                                si tu avais chercher cinq minutes, tu n’aurais pas besoin de poser la question.
                                tu as une petite icone à droite de chaque recherche google.
                                avant il était écrit en cache.
                                c’est du deep web.
                                tu as aussi des sites ou tu peut acheter de la drogue avec des bitcoins.


                              • Pomme de Reinette 19 octobre 2016 15:56

                                @foufouille

                                Non. J’ai déjà fait le test. Il est impossible de retrouver un commentaire supprimé par la modération.
                                Si vous le pouvez c’est que vous n’êtes pas un internaute lambda.

                                Pour le reste de votre diversion : sans intérêt.


                              • Pomme de Reinette 19 octobre 2016 15:59

                                @foufouille

                                Et merci de ne pas user du tutoiement, nous n’avons pas élevés les cochons ensemble.


                              • pemile pemile 19 octobre 2016 16:01

                                @tab « Les choses sont simples : ne m’adressez plus la parole. »

                                je vais faire l’effort de ne plus réagir sur vos commentaires d’articles qui ne sont pas de vous, par contre hors de question que vous m’interdisiez de réagir sur vos futurs articles.


                              • foufouille foufouille 19 octobre 2016 17:23

                                @Pomme de Reinette
                                ce sont des archives qui ne sont pas faites tous les jours et donc à moins que agoravox en demande la suppression, tu peut effectivement lire une version non censuré.
                                je ne suis pas un expert mais assez bon en informatique.
                                le tutoiement a toujours été depuis le début du net de rigueur que cela te plaise ou pas.
                                tu n’as pas a imposé tes règles.


                              • foufouille foufouille 19 octobre 2016 17:25

                                @Pomme de Reinette
                                il s’agit également de ta diversion ou tu n’as rien compris.

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