Les commentaires de Icopas

Daerel,

Où voyez-vous un propos anti-sémite dans cet article ?

Je le relis et ne trouve rien. Alors où ?

Zalka,

Où voyez-vous de l’anti-sémitisme dans cet article ?

"Une recommandation s’impose pour éviter que des responsables d’états de l’Union Européenne évitent d’aller aux USA".

"Une recommandation s’impose pour éviter que des responsables d’états de l’Union Européenne se rendent  aux USA."

A commencer par Sarko. Et tous les chefs d’entreprises, hauts cadres, etc.

Il n’y a pas de parades réelles pour protéger des interets autres que ceux qui dirigent les USA  , quand on va dans cet état.

Le  mieux est de commencer à éviter les Etats Unis.

Fous seraient ceux qui ont des responsabilités économiques, politiques et étatiques et qui iraient  aux USA.  Le texte annoncé montre bien d’ailleurs que rien ne protege, dans le décryptage des données ,que celles-ci n’atterissent pas dans des mains privées , d’interets privés....

Le Quai d’Orsay devrait  informer tous ceux désirant aller dans cet état des dangers auxquels ils s’exposent si ils ont des responsabilités importantes, ont accès à des données sensibles ou possèdent des infos économiques essentielles.

Une recommandation s’impose pour éviter que des responsables d’états de l’Union Européenne évitent d’aller aux USA.

J’ai oublié dans les mesures spéciales à demander : Interdiction de la vente de véhicules neufs consommant plus de 3 litres aux 100 km dans un premier temps, puis 2 litres dans un 2eme temps (démerdez-vous ! vous avez 5 ans pour y arriver...).

Afin que les puces soient réellement secouées en matière d’économies d’énergie pour les véhicules individuels.... Ca c’est pour les carburants classiques...

Soyons plus cool en conduisant, évitons les énormes véhicules , utilisons + les transports en commun, roulons quant cela est possible à vélo ou allons à pied un peu + (bon pour le coeur, bon, pour l’écologie) et pour cela hurlons bien fort pour avoir de bons transports en commun, confortables, fréquents et bien répartis, clamons notre désir de pistes cyclables partout dans les villes....Cassons la spéculation qui éloigne trop de gens de leur travail.

et on fera de substencielles économies d’énergie ,quelqu’elles soient .

Qu’ai-je oublié ?

Ah oui, avons-nous vraiment besoin de ces tanks de 5 places et de plus d’une tonne pour trimballer nos petites cotelettes ?

Ah, la piste de petits véhicules légers (deux roues, mini-voitures,...) peut-elle amené des économies ?

Ah oui, il existe d’autres pistes complementaires qui n’ont été abordé que par la bande comme les voitures hybrides à air comprimé ou 100% air comprimé et qui ne sont pas si farfelus que cela à la réflexion . Du moins "elles tournent" . De + le stockage un peu embetant n’est pas aussi extreme que l’hydrogène et moins polluant que des batteries...

J’aimerai connaître votre avis éclairé ici sur cette dernière technique .

La hausse du chômage en France intervient dans un contexte où d’autresétats commencent à avoir de sérieux soucis sur ce terrain aussi.

L’Espagne vient de connaître une très brutale hausse du chômage . Le 4eme trimestre avait vu une légère augmentation et le premier trimestre 2008 voit les chiffres exploser (+ 246 000 chômeurs en 3 mois).

L’enfant chéri de l’Europe cité en exemple sur l’emploi passe brutalement par la fenêtre.

Les risques liés au batiment et son environement pesent fortement sur l’emploi.

Par ailleurs les trafics sur les chiffres réels du chômage sont tout à fait impressionants dans la plupart des grands pays, et,au final, il y a peu de grandes differences sur l’emploi, une fois écartés les immenses artifices statistiques utilisés, du nombre d’invalides aux mises en stages parkings, à d’innombrables ressources imaginatives comme ne pas reconnaitre comme chomeur quelqu’un qui perd son boulot quand il est conjoint d’un travailleur, ou quelqu’un qui travaille une poignée d’heures par mois, etc.

L’imagination en termes de statistiques pour peindre la girafe en rose est quelque chose s’exeptionnel partout dans le monde moderne. Des jeux olympiques sur ce terrain seraient d’un niveau exeptionnellement élevé et il n’est pas sur que ce soient les gâte-sauces français, malgré une ardeur assidue au maquillage, qui décrochent la médaille d’or, voir une médaille tout court.

Le mensonge est une drogue dure, qui finit même par tromper ses propres propagandistes.

Encore une position qui fait peine,

1) qui essaye d’opposer les Chinois et les Tibétains qui ne seraient pas aptes aux libertés démocratiques des Français qui eux y seraient aptes....

2) qui essaye de faire croire qu’on doit forcement se taire être de ceux qui ne disent rien sur les torts de l’état français si on proteste du sort fait aux Tibétains

3) qui essaye de faire croire que ce sont ceux qui protestent qui sont responsables de l’oppression...

4) qui essaye de ranger les citoyens forcement dans le nous commode (nous les Français, nous les occidentaux, eux, etc).

Les choses sont quand même un peu differentes. D’abord les principaux gouvernements du monde dit occidental ont largement exprimé leur volonté de ne pas faire grand cas du problème tibétain. Mieux même, le bon Sarko a procédé à un déploiement policier géant à Paris (plusieurs milliers de policiers) pour proteger la sainte flamme et autoriser des barbouzes chinois a faire la loi sur le défilé .

L’attitude du gouvernement français, reproduite d’ailleurs par les gouvernements britanniques et américains, a clairement laissé transparaitre que l’alliance avec les interets du gouvernement chinois était plus importante que le droit des peuples à décider de leur propre destin ;

Il est donc fortement inexact de faire croire qu’il y aurait des états opposés à d’autres états dans l’affaire, puisque l’essentiel des gouvernements "occidentaux" estime que cette histoire n’en vaut pas le coup (pour le petit Bush c’est une question à plus de 1000 milliards de dollars).

Il est clair que la protestation n’est pas le fait des gouvernements occidentaux.

Alors ? 

On peut déjà remarquer que les gouvernements ultra-libéraux qui dominent actuellement les états occidentaux ont montré une particulière délicatesse avec le gouvernement ultra-libéral de Chine. Le "vous du nous" en prends donc un sacré coup dans la gueule. Il n’y a pas d’un côté des méchants chinois et de l’autre des bons occidentaux, avec des peuples avec le petit doigt sur la couture du pantalon derrière leurs dirigeants, il n’y a pas une conception des libertés qui rendraient plus aptes à leur privation les masses chinoises des masses européennes, qui permettraient aux uns de se faire tabasser, baillonner avec gratitude et de l’autre des gens qui "seraient habitués culturellement à la liberté"

 mais une situation tout autre de connivence d’interets entre des gouvernements, des classes oppresseuses, des états, avec en face des protestations et le combat éternel pour les libertés démocratiques.

La tendresse de nos sarkos pour les dirigeants chinois ? Elle se trouve également dans la gene due au fait que Sarko envoie des renforts en Afghanistan (avec une panoplie d’arguments comparables aux militaro-policiers de Pékin vis à vis du Tibet), que Bush est planté dans la sale guerre pétrolière d’Irak qui tue chaque jour + que tout le soulevement tibétain de ces dernières semaines.

En vérité protester contre les guerres impériales effroyables d’Irak et d’Afghanistan amène logiquement à protester contre les comportements colonialistes de la Chine au Tibet, de la Turquie contre les Kurdes, de la France contre la Kannaky. Les uns et les autres procedent d’une même démarche , celle de dominer des peuples par tous les moyens et de les considerer comme inferieurs et subalternes, des peuples "mineurs" .

Ca se fait avec plus ou moins de violence mais ça se fait... C’est cette conception de la brutalité qui salie aussi bien les peuples dominants que les peuples dominés qu’il s’agit de pointer et de dénoncer.

Ca procede de la même démarche.

Sur le fait de savoir si c’est éfficace ? Bien sur ! Ca met mal à l’aise le gouvernement chinois et l’empèche très probablement de commettre une répression de bien plus grande ampleur. La protestation a toujours été plus efficace que se taire.

Regardons par exemple le manque évident de force dans la protestation contre les renforts militaires français en Afghanistan dans une guerre qui est perdue et qui est maintenant clairement impériale. Le fait que la protestation soit mièvre et de faible amplitude ne permet aucunement de faire reculer sarko sur cette question grave dont les suites peuvent être beaucoup plus importantes que de pisser sur la flamme olympique quand elle traverse paris. Qui ne dit mot consent. Il n’a même pas besoin de s’expliquer face à une protestation, il a les mains totalement libres !

L’absence de protestation est donc là aussi une faiblesse, un recul et non un moyen commode de ne pas braquer Sarko sinon il va être encore plus méchant.....

On peut défendre le droit d’un peuple à disposer de son destin sans pour autant estimer que l’indépendance soit la meilleure des choses,

On peut estimer que l’unification entre des peuples ne doit pas se faire par l’humiliation, la torture et la prison sans que cela signifie qu’on soit apotre et soutien des forces politiques qui représentent ces peuples opprimés.

On peut se battre pour les libertés démocratiques à Paris comme à Pékin, en passant par le Tibet, le Tchad, l’Afghanistan, l’Irak, la Turquie, sans pour autant estimer que la bataille dans un pays soit contradictoire avec la bataille dans un autre pays,

Mélanchon se dit de gauche, mais sur cette question précise il est de la gauche de Guy Mollet, celle de la logique des nationalismes dominants.

Comment ne pas voir que Mélanchon se retrouve sur la même longueur d’ondes que Sarkozy, Bush, et d’autres gouvernants qui partagent ententes sur le fonds avec les dirigeants chinois, sur l’ultra-libéralisme, sur la violence faite aux peuples qui ont l’infortune de n’être pas dominants (Irak, Tchad, Afghanistan, Iran, Kannaky, Palestine, Kurdes, etc).

Sarko et ses milliers de policiers pour ne pas indisposer le BP du PCC et ses flics faisant la loi à Paris autour de la flamme, Bush et la flamme qui fait de l’autocar, et traverse clandestine pour ne pas affronter la colère, etc.

L’accord implicite , laissez nous concasser l’Afghanistan et l’Irak et on sera d’une discretion de violette sur les exactions à Lhassa et dans l’ensemble de la Chine.

Il ne s’agit pas là de pousser des gouvernements contre d’autres, mais de voir qu’ils procedent d’une entente sur le fond, pour de même politique, pour une modernisation du monde, une mondialisation de la modernité, par le canon, le bombardement, les emprisonnements, les attaques contre la liberté d’expression, les attaques contre les droits des travailleurs, contre le droit des peuples, mais également ce qui favorise l’exploitation, les cadeaux à la classe bourgeoise chinoise comme à la classe bourgeoise française ....

Mélanchon regarde le présent avec les lunettes du passé. Autant la révolution chinoise avait sucité une espérance (et au Tibet aussi, d’ailleurs le fondateur du PC Tibétain fut condamné à une peine démente de prison par les nomenclaturistes maoïstes) pour les peuples du Sud Est asiatique, autant rapidement se constitua de fait une caste tyranique, irresponsable, dilapidatrice en Chine, provoquant révoltes et famines. Au Tibet, au début la "libération" chinoise se fit sans grande secousse et quelque part probablement accueillie avec le même espoir que les populations européennes accueillir au début les armées de Napoleon, avant de se rendre compte qu’il ne s’agissait là que d’une modernisation de la tyrannie.

Une grande partie de la popualtion tibétaine fut renvoyée dans les bras de la théocratie par l’attitude coloniale du gouvernement chinois.

Puis la caste dirigeant la Chine devint ces dernieres 20 années une classe bourgeoise avec une énorme explosion des inégalités, un maintien d’une force militaire et policière chargée de protéger les interets de la nouvelle classe.

Mélanchon rejoint donc l’extreme droite anti-communiste dans ce regard avec les lunettes du passé. L’extreme droite hurle contre la dictature communiste et Mélanchon regarde encore le Tibet en voyant les armées de la libération chinoise entrant à Lhassa.

Mais les uns comme les autres n’y sont pas .

Et l’extreme tension existant au Tibet releve d’une classique oppression coloniale, avec toutes ses caractéristiques traditionelles. Les vagues de révolte tibétaine prouvent cela avec régularité, les chiffres du développement prouvent également l’inégalité encore plus explosive qu’ailleurs en Chine ....

Un peuple ressent comme une oppression coloniale la politique du gouvernement chinois , c’est un fait et il y a lieu de défendre le droit de ce peuple à choisir son destin, au Tibet comme ailleurs.

Mélanchon fait une esclandre en faveur de la bourgeoisie chinoise, c’est dommage.

Alors ? Anti-américain ou pas ?

Et bien non, on peut être contre une politique sans être contre un peuple.

Le brave soldat américain qui venait sauver l’Europe de la tyrannie ? Oui mais Bush ? le planqué alcoolo qui n’a pas fait le Vietnam mais est bien dans l’esprit d’envoyer des petits jeunots tuer et être tués en Irak , le nouveau vietnam US ?

Le soldat russe auquel on doit autant et sinon plus qu’au soldat américain devait-il nous faire génuflexer devant Brejnev ? au nom de la 2e guerre mondiale ? de quoi parle-t-on ?

Faut-il parce qu’on aime la France devoir aimer Pétain ? Ou bien en aimant la France et les Français fallait-il lécher Laval et Pétain , puis, 3 mois après célebrer Jean Moulin ?

Les américains, au nom de La Fayette, devaient-ils soutenir Vichy, les guerres coloniales ?

Doit-on soutenir Bush et son insoutenable million de morts irakiens au nom des plages du débarquement ?

Laisser tuer des civils à coup de canon parce que Saddam ?

Que peuvent les Chinois sur ce qui se fait en leur nom au Tibet ?

Je pense qu’il demeure raisonnable de ne pas mettre les peuples dans le même sac que leurs dirigeants (qui des fois sont en même temps leurs bourreaux) , distinguer un système de ses individus, d’un peuple.

C’est pour cela que l’allégeance de Sarko à Bush ne me parait pas trop américaine mais un soutien à un gouvernement et surtout une politique, menée comme ici, avec manipulations et mensonges pour le peuple américain. Il n’y a rien d’américain dans le fait de torturer, de tuer, de faire des guerres pour du pétrole, d’exploiter des peuples entiers, menacer le monde ...

Nos alliés ? Mais pourquoi devrait-on être alliés + avec un peuple qu’avec un autre ?

Nos alliés ? Qui ? le gouvernement américain qui a commandé que la torture dans des prisons clandestines de la CIA en Europe se fasse , et non sur le territoire américain (car les responsables auraient été en prison, c’est pour cela qu’ils font également cela à Guantanameo !) ?

Quelle type de relation est-ce cela ? Alliés ou vassaux ? Que va soutenir sarko en Afghanistan alors que tout le monde cherche à en partir et que, de jour en jour, la politique de brutalité renforce les talibans ?

Si ça continue, va-t-on en Irak prendre la place de bataillons américains s’enfuyant la queue entre les jambes à cause de leur politique meurtrière qui fait passer maintenant le souvenir de Saddam pour un brave type qui était juste un peu autoritaire ?

Jusqu’où ?

Alors, Sarko  ?

Aller voir les noms des participants de la trilatérale, aux raouts de Biderberg, à une série de clubs ultra-libéraux bien en cour et on aura une liste impressionante de dirigeants travaillant consciensieusement à l’atlantisme.

Les apparentements deviennent alors plus clairs sur les forces politiques et les gens "dominants" de ces partis.

Le malheur dans tout cela c’est que beaucoup de choses procedent de la manipulation, pas au complot mais à l’accord global.

Des décisions implicites, consensuelles sont prises par une petite caste sociale influente et les systèmes démocratiques ne servent plus que de boites de vitesses et d’embrayages pour l’application des retours en arrière (intitulés "réformes" dans la novlangue de nos brejneviens), les choses portant toujours nom de l’inverse strict de ce qu’elles sont, les agressions impériales deviennent lutte contre le terrorisme, etc.

La démocratie est piétinnée largement. Un exemple : la promesse de nouvelle consultation pour le TCE est annulée et le texte repassé en violant promesse et esprit démocratique. Le PS qui portait même promesse de respecter le peuple et le consulter laisse passer le texte. C’est l’exemple type de l’accord implicite qui consiste à faire passer des choses par la déloyauté, le mensonge et l’irrespect.

Quand une décision populaire ne leur convient pas ils l’annulent et contournent celle-ci... D’accord, ils sont d’accord là dessus.

L’UE se berlusconise à grande vitesse, des dirigeants instables et dangereux comme Sarko se mettent à fleurir, prenant la société entière à témoin sur leurs affaires de cul, ne pouvant s’empecher d’injurier publiquement le quidam qui passe là sans leur faire allégeance, mentant à la vitesse d’un écureuil dans une roue, maneuvrant pour controler les médias et dissuader les derniers médias libres comme le net, jouant les politiques violentes, dilapidant le bien public à grande échelle dans le soutien à une classe déja injustement choyée, porposant l’impunité des délis patronaux, et, evidemment se goinfrant largement et publiquement, personnellement sur le bien public (Sarko, rends l’argent de ton augmentation indigne de 200% ! dire que tu proposais de payer les gens au mérite !)....

Et maintenant il s’agit de nous mener en Afghanistan à plus grande échelle alors que cette démarche montre son échec, les sommes dépensées deviennent folles et les talibans progressent de jour en jour.

Sarko est l’image même de l’échec. Peit-être allons nous voir le retour de berlusconi en Italie sur les abandons de la gauche, le retour du ducillon .... ils pourra avec notre petit Nicolas faire de bonnes fiestas people à moins que sur un chagrin d’amour il saute par la fenêtre de l’Elysée ou appuie sur le petit bouton rouge.....

La France est particulière en Europe non par le social mais par les pouvoirs immenses et disproportionnées donnés à son président. ces pouvoirs devaient tôt ou tard nous poser un problème le jour où une créature instable arriverait au sommet de la pyramide.

Nous y sommes......

Cet article arrive à point nommé d’une situation qui dérape en Europe et dans le monde.

Ce qui fit le progrès social en Europe, et donc une part de sa prospérité est taillé, détruit, dévoré par une petite couche sociale qui controle l’Europe et la ploie à ses interets.

La défense sociale proposée là est fondamentale, elle ne resort pas de la gauche ou de la droite tant l’une et l’autre ont prouvé qu’elles encourageaient la destruction de l’Europe sociale. les coups de gueule de la BCE ces derniers temps ont été contre un salaire minimum pour les postiers allemands, contre les infirmières finlandaises et par contre ils ont ouverts grandes les poches du bien public pour préter à taux d’amis des centaines de milliards d’euros pour que de grands groupes financiers passent leurs fins de mois.

Recemment l’union européenne a condamné un mouvement de travailleurs qui réclamaient le respect d’une convention collective du travail au motif que ça portait atteinte à la liberté la libéralisation des services et de l’économie.

Il ne s’agit donc plus là pour des gens de gauche ou de droite d’une question abstraite, d’un attachement ou pas à une couleur politique, met de réagir à une atteinte directe du parti de l’inégalité, du parti de la casse sociale, du parti qui souhaite écraser le souvenir et le bienfait de la libération de 1945.

Cet appel arrive donc à point nommé. Un mouvement de grève générale en Europe pour inverser les choses et reprendre le chemin du progrès. Le drapeau de la liberté et du progrès social est de cette couleur.

L’arrivée de lourds nuages sur le monde dûs à l’incroyable égoïsme des couches dirigeantes, en matière de sécurité alimentaire, en matière de sécurité écologique comme en matière de sécurité sociale , necessite de dépasser les clivages du partidarisme pour défendre le droit de l’écrasante majorité sociale.

Une grève générale européenne peut être cet évenement fondateur de l’Europe, car l’autre Europe, l’Europe de l’UE et de la caste bourgeoise n’inspire aucun enthousiasme en même temps quelle sape pas à pas ce qui existait de bien être dans ce sous-continent, pour ses petits interets.

Mais à cela il convient de relever les bruits de botte résonnant aux pourtours de l’Europe, les déploiements militaires de sarko en Afghanistan, le concassage de l’Irak à nos portes ; et il est à craindre qu’ en plus de la destruction de l’Europe sociale nous ayons en même temps les menaces liées aux consequences interminables de la guerre.

Car l’ultra-libéralisme a toujours cela de curieux c’est qu’en même temps qu’il hurle contre le trop d’état en matière sociale il dilapide dans le militaire et le policier, en même temps qu’il se nourrit sur le bien public.

Il y a mille raisons pour une grève européenne, la jeunesse en est la 1001eme .

Les propos de cet article indécent écrasent l’histoire. Ainsi la négation des massacres de Tien an Men. Il existe des preuves fimées et photographiques sur leur réalité. C’est vrai que ceux-ci, à l’échelle de la Chine ont été très raisonnables, si on peut s’exprimer ainsi (seulement des milliers de morts là où avant on aurait massacré à immense échelle). Mais nier leur réalité est vraiment suprenant.

Par ailleurs, j’ai vu là dans une réponse à cet article qu’on indiquait que la Chine avait soutenu le régime polpotien génocidaire. C’est vrai et relativise les propos écervelés de ceux qui comme Mélanchon se gaussaient du Tibet esclavagiste... Cela était dans les années 70, pas dans les siècles passés....

Mais également justement quelqu’un a fait remarquer que les Chinois n’étaient pas les seuls à avoir soutenu les ordures génocidaires de PolPot , alors que le crime était là prouvé et évident .

Les états qui soutenèrent les kmers rouges (une fois génocidaires) furent : les USA, la France, la Chine, etc.

Cette belle sainte allaince relativise completement le discours sur l’occident anti-chinois, .... En fait parlons de gouvernements et de régimes, car les peuples là dedans n’ont pas souvent droit à chapitre même dans nos démocraties "dirigées"....

En fait, et dés les années 1970 (l’Indochine ployait encore sous l’occupation militaire américaine et ses millions de morts à cause des crimes de masse américains) le virage américain est pris sur la Chine. Celle-ci devient un allié stratégique contre l’URSS et on couvre la plupart des crimes des uns et des autres.

Cette politique s’accélère par le développement et la transformation de la caste qui dirige la Chine en une bourgeoisie autoritaire, en même temps que le développement économique se fait.

Le mélange des interets économiques est intime entre les couches dominantes du monde entier. Le mouvement actuel sur la question tibétaine est éclairant. malgré les braillements au complot anti-chinois d’une faction maoiste attardée on ne voit que le désir à peine masqué des dirigeants du soit-disant monde occidental de ne pas indisposer leurs potes à Pékin.

L’alliance inaugurée dans les années 70 continue de fait, la Chine usine du monde, et les entreprises mondialisées avec des interets confondus se moquant des frontières, la Chine prêteuse à celui qui lui achète, préteuse dans la monnaie à qui elle prète !

Ca ne signifie en rien que la bourgeoisie chinoise tient la bourgeoisie américaine par les c....., mais qu’elles se tiennent l’une l’autre, avec les mêmes travers violents, de l’Afghanistan à l’Irak, du Tibet à la Kannaky (nos Tibétains à nous).

La gène des dirigeants du soit disant monde occidental vient de là. Le tapage sur le Tibet les emmerde, les droits de l’homme ne sont qu’une commodité pour eux pas un principe.

Les Tibétains là dedans ne sont que des empecheurs d’exploiter en rond,....

bene bene....

Sarko ne s’aligne pas sur les Américains, il s’aligne sur le gouvernement américain et sa frange (fange) la plus dangereuse. Celle qui a menti grossierement au monde pour faire sa guerre pétrolière en Irak.

Cette histoire fait peser combien le choix soit-disant européen du TCE et son enfant, camoufle un renoncement total à construire une Europe indépendante et démocratique.

Les dirigeants européens actuels (et non les Européens ou les Français) sont membres des factions pro-néo-cons en Europe. Leur position consistant à casser l’Europe sociale s’accomode bien d’un alignement sur l’autre force anti-sociale qu’est le gouvernement des USA. Une même politique menée amène forcement à l’alignement militaire.

Il faut être logique, et voir la cohérence de l’attitude : anti-social, militariste, autoritaire, ultra-libéral, l’Union Européenne là dedans reproduit jusqu’à la caricature les ultra-libéraux de Washington.

Sarko ne fait pas tache là dedans sauf dans ces excès puérils, ses caprices, son instabilité ...

Baucoup de gens ne mesurent pas par exemple le prix qui va être necessairement payé pour les mamours de sarko avec Bush qui conduisent à augmenter l’intervention militaire en Afghanistan.

Au nom de la chasse au taliban, menée de telle façon qu’elle ne se distingue aucunement d’une guerre impériale traditionelle, on écrase un peuple sous des bombes, on fait se lever des résistants un à un .

Un engrenage classique basique, traditionel.

Sarko est de peu de raison là dedans, il appelle le sang au sang par alignement écervelé et jusqu’au boutiste.

Sarko américain ? mais il n’est pas américain, il est Bushien. Et se veut pointe avancée de l’Union Européenne atlantiste.

Changement de caniche....

Tristan,

J’approuve votre commentaire, toutefois permettez à celui qui n’a jamais accepté les comportements injuste en France, comme les controles au facies, les comportements policiers brutaux de cet état, la violence actuelle qui consiste en projeter des moyens colossaux à des millers de kilomètres pour concasser l’Afghanistan, de souhaiter qu’ici, comme ailleurs, les populations aient des droits démocratiques, le droit de circulation, le droit à la liberté de choisir leur destin, toutes libertés qui sont chères à notre coeur.

Il n’y a pas là de peuples qui seraient par nature hostiles à la liberté, aux libertés, mais des forces agissantes pour des interets précis qui s’appuient sur des inégalités pour construire leurs propres prospérités, en Europe, aux USA (qu’à à faire la gentillesse des Américains avec le sordide de la guerre du pétrole à Bagdad ? Bientôt à Téhéran ?).

Partout sur la planète il existe cette aspiration à la liberté, à des échanges appaisés, et partout sur la planète persiste la logique de dominations prédatrices, construites sur l’inégalité....

Effectivement dans une très grande partie de la Chine on peut discuter individuellement assez largement, de ce point de vue beaucoup de choses ont changé. Restent que la bataille pour les libertés continue, de Lhassa à Paris, de New York à Bagdad, pour que cessent les oppressions, et les exploitations, qui font qu’on se croie impunissable d’effectuer des déploiements policiers géants, de Paris à Lhassa, de concasser des peuples militairement de Bagdad à Kaboul, et ça n’empeche aucun de ses peuples opprimés et oppresseurs d’avoir des tas de gens gentils et respectables.

.../.... Ce Communisme coupable de centaines de millions de morts..../....

Le bilan s’alourdit d’heure en heure, bientôt on en arrivera à des milliards de morts, puis....

Déjà le décompte de dizaines de millions de morts est largement exagéré (quand on y mélange tout, des agressions exterieures au sous-développement) pour des régimes se prétendant communistes ou socialistes....

Le capitalisme mène encore largment la danse des crimes de masse.

Le colonialisme chinois actuel, au concret, mené par un gouvernement capitaliste qui fait comme l’ont fait les capitalismes ne phase d’ascension , autoritarisme, utilisation de l’état policier et militaire pour nourrir des ologarchies actionariales, récupération des thèmes sur des peuples qui auraient droits de possession sur d’autres peuples, etc...., ne tranche pas avec d’autres colonialismes, dans ses versions hard comme ses versions + douces, passant des unes aux autres, suivant les rapports de forces et les commodités du jour pour mener l’essentiel, le lien colonial.

Mélanchon est pour les nationalismes dominants, c’est la gauche qui estimait necessaire le colonialisme en Afrique du Nord. Il y a une filiation politique évidente là.

Par ailleurs les discours sur nous les occidentaux et vous les orientaux, ou vous les occidentaux et nous les orentaux sont de la connerie en barre, même si chaque société a ses spécificités, que des grandes puissances essayent d’aider les oppositions dans la zone d’influence des grandes puissances rivales, il n’empêche : la bataille pour les libertés démocratiques, pour le droit des peuples a disposer d’eux mêmes est essentielle et n’a rien à voir avec une quelconque nature sur les Chinois qui ne seraient culturellement pas aptes à avoir des libertés démocratiques.

Ceux qui estiment que des populations sont par nature pas aptes à avoir des libertés démocratiques cachent mal leur racisme, leur ethnicisme.

Dans le brulot anti-démocratique et de soutien aux bourgeois qui dirigent à Pékin je vois qu’on a appelé à la barre Victor Hugo. Qu’aurait dit ce grand homme si on lui avait rétorqué que les Français n’étaient pas prêts à la liberté et c’est pour cela qu’on les baillonnait de la même façon qu’on l’a lui exilé ?

Que de contorsions pour justifier des atteintes évidentes et directes aux droits de l’homme et aux libertés démocratiques ! Que de contre-feux pour s’éviter de se battre pour ce minimum !

On convoque les contorsions assymétriques sur les droits de l’homme de RSF, le dalaï Lama, un peu comme si on déniait à ’l’Iran d’être indépendant parce que Komeiny.... (encore que ce dernier avait une conception infiniment plus réactionnaire que le dalaï Lama), qu’on se gaussait de la résistance français en la réduisant aux origines conservatrices de Da Gaulle !

Dans ce théâtre d’ombres où les arguments rasent le bitume on trouve bien des arrengements. Ainsi lors des questions européenns on a appelé souvent à la barre le passé triste et effroyable des nationalismes européens pour justifier qu’il ne fallait pas demander l’avis des peuples d’Europe sur la politique européenne. Cette orientation trouve son alter égo là en mobilisant le passé de féodalisme théocratique du Tibet pour justifier une attitude bien concretement coloniale au Tibet maintenant .

Cet argument puéril historique sur le passé appellerait à supprimer l’indépendance de la France et de l’Allemagne, états ayant fait bien pire que les théocrates tibétains dans le XXeme siècle.

L’irrespect envers la volonté des peuples, exprimé par mélanchon ici, est grave.

Où est la force cohérente à gauche qui déveloperait sur la planête le même engagement de défense des droits démocratiques, des droits sociaux, des droits des peuples ?

En Kannaky actuellement se déroule des évenements montrant que sous le tumulte des choses sur le Tibet et grace à l’attitude colonaile du gouvernement chinois, une répression coloniale là français passe inaperçue.
La gène de Sarko a condamner les manquements du gouvernement chinois , son soutien à coup de millers de CRS, cache mal un remerciement discret pour avoir fait passer inaperçu la guerre afghane qui se transforme pas à pas en guerre impéraile contre un peuple (guerre fournissant chaque jour des résistants à cette occupation)...

Quid d’une manifestation demandant de la Kannaky, au Tibet, de l’Irak à l’Afghanistan, de la Palestine au Kurdistan, que les droits des peuples soient respectés, que leurs libertés de choisir leur destin soient respectés ?

de telle façon, qu’un jour, ces peuples actuellement opprimés, puissent librement s’unir avec les peuples qui jadis les opprimèrent, dans une société de liberté, où on opprime pas, où on a droit à libertés démocratiques, libertés sociales pour les travailleurs et les jeunes ....

Le colonialisme en Chine comme ailleurs, jette les peuples les uns contre les autres, ; développe le racisme aussi bien chez les oppresseurs que les oppressés, il fait deux peuples victimes et bien des classes et castes sociales privilégiées qui se nourrissent de ces reculs de la liberté.

Barba papa : .../.... CHAPEAU ET BRAVO pour sa tribune peut etre faut’il signaler que la declaration de J.P. Raffarin de l’U.M.P. va exactement dans le me sens sur..../...."

Magnifique sainte alliance avec les flics de Sarko, Bush et Brown pour ne pas indisposer la bourgeoisie chinoise avec des bêtises comme les droits de l’homme, les libertés démocratiques, le droits des peuples à décider de leur destin, etc....

Que monte les fusilliers de bagdad à Lhassa, de Kaboul à Grozny, en tête de gondole Bush, poids lourd, un million de morts en Irak (évaluations basées sur une démarche épidémiologique), des français, des italiens des anglais en Afghanistan, des Russes à Grozny et des petits bras dictatoriaux chinois à Lhassa....

Rien de nouveau sous le soleil... restent les assymétriques de la bataille des droits de l’homme ... et notre ami qui trouve tabouret, à sa façon, dans l’approbation du principe prédateur.

sarko peut dire merci aux dirigeants chinois, merci pour faire passer inaperçu l’envoi de troupes en Afghanistan (pour le même résultat d’ailleurs : toujoues + de résistants).

.../.... PS. Idem les "méchants serbes" qui fûrent les resistants à l’Allemagne et les "gentils slovènes et croates"pas mal germanophiles en 1940. On est pas toujours bien informé..../....

Encore un féru d’histoire qui ne semble pas savoir qu’il y eut des mouvements pro-facsistes dans la plupart des nationalités existantes dans les Balkans dans les années 30 et 40 ! Les Serbes comme les Croates ! et suciterent dans ces peuples également résistance et anti-nazisme.....

Le raisonnement ressemble un peu à l’attaque contre un anarchiste allemand, coupable parce qu’à moitié allemand d’une famille mise en danger par le nazisme ...

Tant les ultra-nationalistes Croates que les ultra-nationalistes Serbes utiliserent ce passé nazi du passé de l’autre peuple pour justifier un présent odieux et des actes de barbarie.

Le moulin aux étourneaux tourne à plein régime....

Mélanchon raconte des bétises : Il ne s’agit pas d’être anti-chinois mais de defendre le droit d’un peuple à disposer de son sort. Ce peuple proteste et se souleve à intervalles réguliers montrant au concret que ce q’uil subit le pousse à une révolte désespérée.

Le gouvernement chinois mène une politique coloniale concrete, construite classiquement sur le déballage policier et militaire, sur l’inégalité sociale brutale,bonjour Mélanchon le couplet sur le passé de servage des théocrates tibétains et le silence sur le présent de l’inégalité sociale ...., la répression des libertés démocratiques (comme en Algérie), le sentiment "grand"chinois nationaliste (la France de Dunkerque à Tamanrasset), noyer par l’immigration une population (comme en nouvelle calédonie),piller les matières premières (l’Irak), pretendre à civiliser ces sauvages et leur apporter le progrès (n’est-ce pas ? un vieux thème, non ?), etc

Cette politique de brutalité que couvre Mélanchon dans son réglement de comptes avec d’autres assymétriques de la bataille des droits de l’homme comme RSF, provoque des tensions et la révolte.

Casser + la figure de Tibétains ne résoudra rien, un peu comme les troupes agressives qu’on envoie en Afghanistan fabriquent jour après jour des résistants, la politique du gouvernement chinois est une honte appelant à dénonciation de tous ceux qui estiment que le progrès ne se fait pas par le progrès des inégalités sociales et le colonialisme, par l’interdiction des libertés démocratiques élémentaires.

Notre ami mélanchon a quitté les terres de ce qui fit le meilleur de la gauche, la bataille pour les libertés démocratiques, la solidarité, le soutien aux peuples opprimés (non pas parce qu’ils auraient une quelconque virginité mais par ce que, pour accéder à une société apaisée le mieux est la libre union, le choix volontaire d’un destin commun), le socialisme (et le communisme dans ce qu’il eut de meilleur) pour revenir dans les brumes du passé colonialiste à plusieurs reprises de l’histoire de son parti...

La solidarité avec un peuple opprimé, réellement, est un fondement de la bataille du progrès. Le respect d’un peuple est essentiel et celui-ci, si je ne m’abuse, n’a pas fait défiler une armée militaire et policière dans les rues de Pékin depuis bien longtemps. Il ne s’agit donc pas d’un jeu égal entre deux nationalismes, il y a bien un peuple occuppé et un peuple occupant. La brutalité et les habitudes coloniales font en sorte que les deux peuples sont victimes, un peu comme la France naguère faillit tomber sous un puch de généraux, symbole de forces aux très mauvaises habitudes et ayant essayé de les réimporter à Paris.

Approuver le colonialisme chinois est bien anti-chinois. Le racisme que sous-tends un tel type de relation est dangereux, proroge des habitudes sordides de brutalité du gouvernement chinois actuel contre sa population.

Ainsi, répression des Hans comme répression des Tibétains vont de paire, comme en 1989, l’un se nourrit de l’autre, comme la bataille de libération de Tien An men a poussé également le Tibet à la révolte.

Alors si mélenchon s’enflame, nous aussi, car, en somme, il est le meilleur paravent avec Ménard, de Sarko et de Bush, pour que leurs occupations partagées violentes et meurtrières en Irak et en Afghanistan passent inaperçues.

Comme à l’époque de 68, laissez-nous napalmer le Vietnam, on vous laissera envahir Prague.

La sainte alliance evidente entre caste bourgeoise chinoise et nos castes marche à plein... Au détriment des peuples du monde. Des milliers de policiers du bon sarkozy, des milliers de policiers anglais du bon Brown, des milliers de policiers du bon Bush donnent ce signal évident : ne pas indisposer la caste bourgeoise chinoise, accord sur l’essentiel (on ne va pas se facher pour celà ? hein !).