Israël et la mauvaise guerre du Liban !

Enfin quelqu’un qui parle de « crimes de guerre » !!!

Espérons seulement portera ses fruits, pas comme pour Sabra & Chatila !!

Une guerre n’est-elle pas censé engager (et donc potentiellent tuer) plus de militaires que de civils (que, de manière très allusive nous avions pris l’habitude d’appeler « dommages collatéraux ») ? Sinon, cela ne s’appelle-t-il pas un massacre ? Entre la peste (attentats sucide) et le choléra (bombes « intelligentes » ceintes de messages au beau milieu de quartiers d’habitation), il est difficile d’en sortir du bien et du mal....

Le problème n’est pas là. Le problème est que la destruction d’infrastructures civiles sans intérêt militaire est proscrite par le droit international, et s’appelle un crime de guerre. L’attaque indiscriminée de civils (la bombardement à l’aveuglette) s’appelle un crime de guerre. L’utilisation de bombes au phosphore dans les conditions dans lesquels elles sont utilisées s’appelle un crime de guerre.

Avez-vous entendu une seule fois ces mots prononcés dans un journal TV ? N’y a-t-il pas un problème à quelque part ?

Petit résumé préparé par le gouvernement libanais :

http://www.lebanonundersiege.gov.lb/Documents/WarCrimes.doc

Enfin messieurs, soyons sérieux. Le miliciens du Hizbollah ne sont pas des militaires mais des civils (les militaires Libanais ne participe pas à la guerre). Dès lors les morts du Hizbollah sont comptabilisés parmis les civils.

Enfin, qu’en savez vous que ce sont des « destructions d’infrastructures civiles sans intérêt militaire » ? Auriez vous des informations priviligiées du terrain sur les opérations militaires des force en présence ? Avez vous déjà vu des guerres où les armées ne commencent pas par détruires les voies de circulations, les communications et les bases de lancement de missiles ? Il appartenaient aux miliciens de ne pas s’installer au milieu des civils ou de prendre les précautions nécessaires pour ne pas les mettre en danger.

Laissez donc les enquetes se faire et les gens habilités à se prononcer s’exprimer le moment venu au lieu de chercher à vous y substituer avec vos affirmation gratuites et déplacées. Vous confondez vos opinions avec des faits et ce que vous faites s’appelle de la propagande et de la désinformation, et vous discrédite !

Si vous avez des critiques à formuler, merci de les faire sur la base du document dont l’adresse figure dans mon post, issu du gouvernement libanais.

Un point intéressant à noter, le déplacement de population (voir les billets doux envoyés par air aux habitant du Sud Liban - Quittez les lieux ou crevez-) relève du crime contre l’humanité.

Ah ok je viens d’apprendre que les actions menées contre la Serbie etaient egalement des crimes de guerre. Bizarre je n’ai pas entendu de protestation a l’epoque. A oui suis je bete ce n’etait pas des musulmans.

Signora est vraiment mal placé pour dénoncer ou exiger quoi que ce soit, lui qui a fermé les yeux sur celle milice qu’il s’était engager à désarmer, pendant plus de 6 ans et l’a laissé stocker des milliers de roquettes et missiles, construire des réseaux de souterrains, et des bunkers, des rampes de lancement en toute illégalité. Il est bien pleurer à l’ONU, il porte une part importante de resposabilité de la situation actuelle.

Mon Dieu pardonnes leur, ils ne savent pas de quoi ils parlent.

Siniora est premier ministre depuis un an. La résolution 1559 date d’un an également.

La carrière politique de Signora ne commence pas il y a une an, et en démocratie le premier miste assume les décisions des gouvernements précédents !

Les Israëliens se sont retirés du Liban en 2000 (soit il y a 6 ans), et depuis le Hizbollah prépare sa guerre, entasse des armes, creuse de bunkers, et accessoirement envoi plus de 700 roquettes sur le nord d’Israël. Le gouvernement Libanais ne pouvais pas ne pas le savoir et aurait du réagir.

"2000 : Tsahal se retire du sud du Liban qu’Israël occupe depuis 1978. La milice pro-iranienne Hezbollah se dresse alors comme le libérateur de cette région. Le Hezbollah apparaît ainsi avec un double visage, à la fois pour la libération et l’indépendance du Liban et pour une présence de la Syrie sur la scène politique libanaise.

Quant à la résolution 1559 a été adoptée le 2 septembre 2004 par le Conseil de sécurité de l’ONU. Le hizbollah, avait déjà constitué une milice armée et cherchait déjà a déstabiliser le Liban au profit de la Syrie (les choses n’ont finalement pas beaucoup changée en 6 ans) :

« 2004 : La résolution 1559 du Conseil de sécurité de l’ONU exige, entre autres, de la Syrie de retirer ses forces du Liban. Elle demande aussi que soit mis fin aux activités militaires de la milice du Hezbollah et réclame le déploiement de l’armée libanaise sur l’ensemble de la frontière internationale avec Israël. »

Adoptée dans l’urgence, la résolution appelle au respect de la souveraineté et de l’indépendance politique du Liban, au retrait de toutes les troupes étrangères de son sol et à une élection présidentielle libre et équitable. Elle a été adoptée dans le but d’empêcher l’aboutissement des manœuvres de la Syrie, dirigée par l’Alaouite Bachar el-Assad, pour obtenir la réélection du président actuel, Émile Lahoud."

Sources Wikipedia

« La milice pro-iranienne Hezbollah se dresse alors comme le libérateur de cette région. »

Elle l’a effectivement libérée en menant des opérations de guérilla, parfois très pointues. Content ou pas content. Il est généralement admis que c’est les pertes israéliennes qui ont poussé le gouvernement, sous pression de l’opinion publique, à quitter le terrain.

« adoptée le 2 septembre 2004 par le Conseil de sécurité de l’ONU. Le hizbollah, avait déjà constitué une milice armée et cherchait déjà a déstabiliser le Liban au profit de la Syrie »

Le Hezbollah est, et a toujours été une milice armée, ce depuis 1982. Les branches sociales sont venues plus tard. Ca veut dire quoi « avait déjà constitué une milice » en 2004 ?

« cherchait déjà a déstabiliser le Liban au profit de la Syrie »

Elle est bien bonne ! Les syriens avaient des dizaines de milliers de soldats dans le pays, et contrôlaient à peu près tout, a commencé par le président de la république, toujours en exercice, en passant par les services secrets et la presse.

Comme l’indique Wikipedia (article : Hezbollah) :

« La huitième session de la conférence de dialogue visant à parvenir à un accord sur le désarmement du Hezbollah s’est ouverte le 8 juin 2006 à Beyrouth la capitale sur fond de désaccord. Les principaux leaders musulmans et chrétiens estiment que l’armée libanaise ne pourrait répondre face à la puissance militaire israélienne. Le Hezbollah estime être capable de « riposter aux agressions israéliennes contre le Liban » et demande le retrait israélien du secteur des fermes de Chebaa et le retour des Libanais prisonniers en Israël »

(Il faudrait ajouté dans l’article que le Hezbollah réclame également le plan des champs de mines israéliens, laissés au Sud Liban après le retrait.)

Autrement dit, les principaux courants politiques étaient (et sont sûrement toujours) POUR que le Hezbollah conserve ses armes. Une petite coupure de presse pour illustrer mon propos, entretient entre le ministre de la défense et Hassan Nasrallah (en 2006).

Daily Star, 22-4-2006.

“BEIRUT : Hizbullah’s Secretary General Sayyed Hassan Nasrallah and Deputy Premier and Defense Minister Elias Murr held a meeting Friday to discuss the means of cooperation between the army and the resistance to defend Lebanon. In a statement, Murr said discussions focused on the role of the army and complementarity between the army and the resistance. « The army supports the resistance and the resistance is an integral part of the people, the country and the army, » he said. Murr and Nasrallah also discussed the economic and social status of the country and the measures the government could adopt to settle the file. Nasrallah also met with the Free Patriotic Movement official Gebran Bassil. Bassil is paving the way for a possible meeting expected to be held between the cleric and the FPM leader MP Michel Aoun before the national dialogue conference resumes on April 28.”

Au passage, le texte que vous nous présentez est-il un copié collé de Wikipédia ou juste « librement inspiré » par Wikipédia ? Je ne le trouve pas (heureusement !) dans les articles « Hezbollah » ou « résolution 1559 ». Dans la première hypothèse, pourriez vous indiquer de quel article il s’agit ?

"> De Guernica à Cana en passant par Ascq... (IP:xxx.x9.41.205) le 10 août 2006 à 18H49 Le 11 septembre 2001, l’islam jihadiste a officiellement ouvert les hostilités contre le monde libre, musulman et non musulman, commettant au nom de sa lecture de l’islam les pires atrocités, en majorité contre des civils. L’islamisme voue une haine mortelle au monde non musulman et à l’Occident.

Darfour, Ethiopie, Israël, Gaza, Liban, Irak, Iran, Afghanistan, Inde, Pakistan, Bali Philippines... les zones de conflits larvés ou ouverts s’étendent, mois après mois. L’islamisme se développe comme un cancer sur le terreau de l’islam, orphelin de sa grandeur, tout comme l’hitlérisme s’est épanoui en raison du culte de l’autorité et du nationalisme extrême dans la tradition germanique.

Israël, à nouveau agressé gratuitement, démontre au quotidien sa détermination, le courage de sa population et de ses soldats, face aux « nazislamistes » du Hamas et maintenant du Hezbollah.

Avez-vous remarqué : ils défilent comme leurs mentors iraniens en faisant le salut hitlérien ? A chacun ses références. Les pertes de Tsahal sont lourdes, la population d’Israël souffre. 750 000 citoyens israéliens dorment depuis trois semaines dans les abris, mais la détermination de ce petit peuple démocratique demeure intacte face à ses ennemis sanguinaires...

Depuis Gaza et le « Hezbollaland », dont Israël s’était définitivement retiré, les « nazislamistes » adressent un message clair : leur seul objectif n’est pas la libération de terres arabes, mais uniquement la destruction totale d’Israël. Tant qu’il y aura des « nazislamistes », Israël ne doit plus l’oublier avant de renoncer à la Judée et à la Samarie, au coeur même du pays.

Les Etats-Unis se battent, l’Angleterre et l’Australie s’impliquent dans cette confrontation mondiale contre les forces du mal. Hélas, une large partie de notre vieille Europe hésite, refuse de choisir son camp. L’Espagne d’Aznar était exemplaire. Celle de Zappatero est honteusement munichoise. Le syndrome « EURABIA » comme le dénonçait fort justement « The Economist », dans une couverture récente. L’Europe, héritière de Jérusalem, Rome et Athènes, ne croit plus à grand-chose. Le relativisme et la perte de nos valeurs ont gangrené notre pensée et notre analyse.

Apparemment, de nombreux faiseurs d’opinions (enseignants, journalistes...) et décideurs (à gauche et à droite) ont d’ores et déjà fait leur choix. Ils se rendent sans combattre à l’islamisme. Au « besser rot dan tod » des pacifistes, a succédé le choix de la soumission molle aux diktats. Ils optent pour la dhimmitude intellectuelle, un statut d’inférieur accordé aux non-musulmans chrétiens en terre d’islam.

...). L’application de la charia y est un des objectifs déclarés des islamistes.

La « lâcheté » des combattants du Hezbollah, dénoncée par M.Egeland, secrétaire adjoint de l’Onu dans un communiqué de ce 24 juillet, qui s’abritent volontairement au milieu des civils, est passée sous silence.

Ces boucliers humains ne sont-ils pas que des martyrs à leurs yeux ? Pourtant Israël et ses pilotes font le maximum pour éviter les pertes de vies humaines dans la population civile. Chaque frappe, guidée par laser et satellite, fait l’objet d’un premier passage de reconnaissance visuelle pour tenter de s’assurer que des civils ne seront pas touchés. Certaines actions, notamment contre le QG du Hezbollah à Beyrouth, sont précédées de lâchers de tracts, invitant les populations à s’éloigner de la zone de combat.

Israël met à l’évidence tout en oeuvre pour limiter les pertes civiles . L’intervention de l’Occident pour libérer le Kosovo, une campagne de frappes aériennes intensives, a elle causé la mort de 10 000 personnes, essentiellement civiles.

Alors que le Hezbollah tire ses milliers de roquettes et missiles sur Israël, des analystes en chambre dénoncent une riposte « disproportionnée » de l’Etat hébreu au motif qu’il y aurait plus de morts côté libanais que côté israélien. Ils savent pourtant que la guerre consiste à « terrasser l’adversaire afin de le mettre hors d’état de résister » (Clausewitz) et répond à certaines contraintes tactiques et stratégiques. La guerre n’est jamais belle ni morale mais elle est parfois nécessaire. Les leaders du G 8 l’ont bien compris. Par réalisme et non par cynisme, ils ont donné leur feu vert implicite à Israël pour faire le sale boulot...

Et la situation des chrétiens du Liban ? Pourquoi passer sous silence le soutien de nombreux chrétiens du Liban à cette guerre ? Eh oui, ils demandent à Israël de finir le travail et de les débarrasser de la bête islamiste. Ils savent eux, vrais Libanais, qu’une paix durable peut s’établir entre le Liban et Israël avec lequel n’existe aucun contentieux territorial. Plus fort encore, de nombreux médias arabes font porter clairement la responsabilité du bain de sang sur le Hezbollah. L’« Arab Times » du Koweït écrit que « les opérations de Tsahal au Liban vont dans le sens des intérêts arabes et de la communauté internationale ». Oui, vous avez bien lu !

Très inquiétant enfin, certains notamment à l’extrême gauche et à l’extrême droite sont d’ores et déjà les alliés actifs des « nazislamistes » avec qui ils partagent leur haine du monde libre. Leurs héros sont les dictateurs Castro, Chavez ou encore Louchenko et le nazi iranien Amadinhejad. Ils appellent ouvertement à un nouvel holocauste d’Israël et donc du seul état juif de la planète. Certains quotidiens, pourtant respectables, leur réservent déjà leurs colonnes...

Mais néanmoins, un courant d’opinion se dessine en Europe même. Il rejette la pensée dominante réductrice. A ses yeux, Israël est la sentinelle de notre liberté. Ce courant est peut-être minoritaire et même conspué, comme l’était Churchill en 1932, considéré comme un fauteur de troubles et un va-t-en-guerre par ses concitoyens parce qu’il dénonçait déjà le danger nazi et plaidait pour la liquidation immédiate de Hitler. Nous savons que notre heure viendra. Entretemps, Washington et Jérusalem sont fermement résolus à lutter et restent les phares du monde libre. Ils sont des repères courageux et réconfortants pour une Europe à la dérive. Grâce à eux et à tous ceux qui refusent la soumission, nous vaincrons le « nazislamisme », avec l’aide courageuse des musulmans lucides qui oeuvrent au renouveau pacifique de leur civilisation."

@U SIONONIME

Espions israéliens aux USA : on est toujours trahi par les siens

http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=181

Une dépêche qui tombe, laconique, une nuit sur France Info. Puis plus rien. Le lendemain, rien sur France Inter, rien dans la presse écrite. Rien nulle part. Pourtant, l’info vaut son pesant de loukoums. La dépêche, datée du 28 février 2002, émane de la très sérieuse revue « intelligence on line ». Frappée du label « exclusif », l’info révèle qu’un « réseau d’espions israéliens a été découvert aux Etats-Unis ».

Sans préjuger de la poursuite des investigations des services de contre-espionnage américains et des nouveaux lièvres qu’ils pourraient lever, on sait que 120 espions israéliens ont été appréhendés ou expulsés. C’est sur la base d’un rapport de synthèse de 61 pages (qu’Intelligence Online a pu se procurer), dûment classifié et daté du 21 juin 2001 qu’on apprend les dessous de cette affaire. La Drug Enforcement Administration, et notamment son service de sécurité interne, l’Office of Security Programs, se sont penchés sur les agissements « inhabituels de jeunes ressortissants israéliens dans l’entourage de ses agents ». Tous, âgés entre25 et 30 ans, ont effectué leur service militaire dans une unité de renseignement de Tsahal. Se présentant comme étudiant en arts plastiques, ils s’inflitraient dans les ministères sous prétexte de vendre leurs ...................................................................... .....................

De plus un enquêteur, Carl Cameron avait réalisé un documentaire sur les anciennes activités d’espionnage menées par Israël contre les USA. Il évoqua même la présence d’un réseau clandestin israélien surveillant, l’an passé, les auteurs (supposés) de l’attentats du 11 septembre. Notons, et c’est énorme, que le domicile des agents israéliens mentionnés dans le rapport qu’Intelligence Online s’est procuré sont très proches des ex-domiciles connus des terroristes. Sans doute une coïncidence.............................................................. ........ ..

and so what ? tous les pays font du renseignement, je ne crois pas que ce soit un scoop ... Quant au « Notons, et c’est énorme, que le domicile des agents israéliens mentionnés dans le rapport qu’Intelligence Online s’est procuré sont très proches des ex-domiciles connus des terroristes » que suggérez vous exactement, que ce sont eux qui l’ont organisé ? Les services secrets Israëliens comme Américains savaient que des attentats se préparaient, l’administration Bush a été prévenue, mais n’en a pas tenu compte. Enfin je ne vois pas le rapport avec le sujet.

Je pense que les attentats ont été minutieusement préparer de A-Z, et « israel » n’est pas dutout étrangère à l’affaire. Voilà une réponse aux questions que beaucoup de monde s’était posé dès le départ, pourquoi les juifs n’étaient pas dans les tours ? Cette seul question a fait douter beaucoup de monde sur les vrai responsables de l’attaque. Le journal « israelien » ha’aretz de 07/2004 nous révèle que des juifs des tours ont reçu des messages écrit sur leur portable les prévenant d’attentas deux heures avant.