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Accueil du site > Actualités > Technologies > Allons enfants de la batterie

Allons enfants de la batterie

La voiture électrique a le vent en poupe, et l’un des problèmes qu’elle doit résoudre est celui de la performance de sa batterie : la prochaine « autolib  » est prête à perdre de l’argent pendant 7 ans, pour en gagner peut-être un peu plus tard.

Ce projet ambitieux de l’actuel maire de Paris  : mettre des voitures électriques à disposition du quidam pour faire baisser la pollution parisienne, né en 2007, est sorti de la voie de garage qui lui semblait destinée. lien

En effet, Bertrand Delanoé a trouvé un partenaire de poids, en la personne de Vincent Bolloré, avec son « bluecar  ».

Celui-ci avait, contre toute attente, remporté la partie, devant Peugeot, Citroën et Mitsubishi.

En effet, sa voiture garantirait une autonomie de 250 km en ville, (et de 150 km au-delà), avec 4 places, et un coffre de 350 dm3, avec une batterie capable de se recharger en 4 heures, pour une vitesse de pointe de 130 km/h. lien

Pour 12€ mensuels, (et 5 € la première demi-heure) les 200 000 abonnés espérés pourront utiliser l’une des 3000 « blue car » dans les 1000 stations réparties un jour dans Paris et sa banlieue, subventionnées par la Mairie de Paris à hauteur de 50 000 € par station.  lien

Sinon une location pour une journée « découverte  » vous coutera 10€ pour 24h, auxquels il faudra rajouter 7€ la première demi-heure. lien

Vincent Bolloré estime que le seuil de rentabilité sera franchi lorsque sa voiture aura séduit 80 000 utilisateurs.

L’avenir nous dira si l’opération sera couronnée de succès, et, si depuis le 3 octobre, on voit déjà passer les premières « autolib  » dans les rues de la capitale, les parisiens devront attendre le 5 décembre 2011, pour louer l’une des 66 voitures test. lien

Pourtant, pour faire baisser plus sensiblement la pollution dans la capitale, ou dans n’importe quelle ville, il faudrait aller beaucoup plus loin.

Il faudrait non seulement promouvoir la voiture électrique, interdisant les moteurs traditionnels, mais aussi privilégier des voitures tournant au GPL, lesquelles ne provoquent que peu de pollution, alors que dans notre pays, nous sommes, une fois de plus, à la traine de nos voisins européens.

En effet, il roule en Italie 10 fois plus de voitures GPL qu’en France. lien

C’est d’autant plus incohérent que le GPL coute quasi 2 fois moins cher que le diesel, et que les risques d’explosions sont maintenant totalement écartés depuis 2001 puisque des soupapes de sécurité équipent les réservoirs. lien

Et puis le GPL peut être remplacé par du méthane.

Celui qui est issu de l’activité humaine, (stations d’épuration, égouts, zone de stockage de déchets, étables, haras, etc.) pourrait faire tourner tous les véhicules du pays. lien

Pour revenir au « blue car », Il faut rappeler que son modèle original était équipé de capteurs photovoltaïques sur son toit, ce qui n’est plus le cas de la voiture proposée aux rues de Paris. lien

Dès lors, son alimentation électrique justifie l’énergie nucléaire, dont on connait les dangers depuis Tchernobyl et Fukushima, d’autant que les bornes de recharges sont aussi reliées au réseau traditionnel, alors qu’elles pourraient tout aussi bien être alimentées par des capteurs solaires.

Ce qui est le cas de la NLV, la superstar électro solaire, équipée d’un revêtement photovoltaïque, découverte lors du salon de l’auto genevois (lien) ou de la « Phylla », dont le toit « solaire » permet d’accomplir près de 20 km par jour. lien

« L’autolib » telle qu’elle est actuellement envisagée permet donc la pollution (et les inévitables accidents) provoquée par l’utilisation de l’énergie nucléaire. lien

Mais revenons à « Blue Car ».

L’innovation la plus importante de cette voiture électrique est dans la batterie, partie essentielle de ce véhicule.

Celle-ci est une LMP (lithium, métal, polymère) basée sur 4 composants, l’anode étant en lithium métal et la cathode est un matériau composé d’oxyde de vanadium, d’électrolyte et de carbone. lien

Ces batteries LMP stockent, à poids équivalent, 4 à 5 fois plus d’énergie qu’une batterie traditionnelle, et permettent d’après le fabricant de parcourir plus de 200 000 km.

Au chapitre des batteries, il y a pourtant encore des progrès à faire, et nous ne sommes pas à l’abri de surprises.

Ainsi IBM avait rendu public en 2009 un projet de batterie qui permet une autonomie de 800 km en développant une technologie lithium-air, (lien) lequel projet serait largement battu par Toyota qui affirme avoir mis au point une technologie révolutionnaire assurant une autonomie de 1600 km. lien

D’autres évoquent des batteries révolutionnaires, utilisant du Lithium-phosphate, qui permettent à celles-ci de se recharger plus vite que leur ombre.

C’est le « Massachusetts Institue of Technologie  » qui a vu la naissance de cette nouvelle technologie.

Comme le disent les chercheurs de cette institution : «  on a transformé une 2CV en Ferrari  ».  lien

Mais il y a plus étonnant, certains évoquent la batterie en papier, qui utilise des nanotubes en carbone sur le papier pour collecter la charge électrique. lien

Les chercheurs du CENIMAT (centre de recherche des matériaux) de l’université nouvelle de Lisbonne, ont crée un nouveau type de batterie de papier capables d’alimenter des appareils électroniques. lien

Aux Etats Unis, Yi Cui, un chercheur de l’université de Stamford à réussi à fabriquer une sorte de batterie « feuille de papier » : il dépose sur celle-ci une encre contenant des nanotubes de carbone et des nanofils d’argent, obtenant ainsi un papier aux caractéristiques électriques, qui du coup recouvert de cette encre, rend les mêmes services qu’une batterie. lien

Vincent Bolloré, quant à lui, espère produire 40 000 batteries LMP par an dans sa nouvelle usine d’Ergué-Gabéric, en Bretagne, et nul doute que le projet parisien « d’autolib  » va favoriser la réussite de son projet. lien

On ne peut non plus ignorer la découverte capitale qu’a fait un jeune Nigérian, Jelani Aliyu, concevant une voiture électrique ultramoderne, la « Chevy Volt » laquelle utilise un moteur à gaz pour produire un supplément d’électricité, invention pour laquelle il a remporté un concours. lien

Un autre petit génie scientifique, Karim Zaghib, a mis au point une nouvelle batterie « Li-Ion » de 2 kw laquelle peut se charger en 6 minutes.

Il faudra 1 demi-heure pour la recharge complète d’une batterie de 30 Kw. lien

Mais finissons-en avec la Blue Car.

Dommage donc que la solution électro-solaire n’ait pas été retenue, prouvant une fois de plus le long chemin que doivent faire encore nos élus s’ils veulent réellement défendre l’environnement.

Alors bien sur, si on ne peut que se réjouir de l’amélioration prévisible de la qualité de l’air parisien que permettront ces « autolib », on constate qu’elles ne seront pas à porté de toutes les bourses, et qu’il reste d’énormes progrès à réaliser en matière de transport en commun.

N’est-il pas plus important de répondre à la galère que vivent encore des milliers de banlieusards obligés d’attendre de longues minutes pour rejoindre leur domicile, dues à l’évidente saturation du réseau francilien, attendant d’improbables RER, serrés comme des sardines ? lien

Nul doutes que les « autolibs » ne feront ni chaud ni froids aux citoyens fauchés et courageux qui n’ont d’autres alternatives que d’utiliser les transports en commun traditionnels.

Car comme dit mon vieil ami africain : « le fleuve fait des détours car personne ne lui montre le chemin ».

L’image illustrant l’article provient de « prg-mup-idf.fr »


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202 réactions à cet article    


  • Kalki Kalki 5 octobre 2011 09:40

    Un des problèmes de la voiture , c’est la voiture et son design : ... de l’ancien régime ... on change difficilement le coeur du problème à moins de détruire l’homme, et les bons

    Mobilité 2.0, 3.0 et 4.0

    • Kalki Kalki 5 octobre 2011 09:54

      Ces batteries sont obsolètes par ailleurs


    • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 10:36

      Kalki

      c’est vrai qu’on peut s’étonner du peu de changement dans la problématique de la voiture de nos jours, car si, bien sur, on en est à l’électronique, c’est toujours le même « bête » moteur à explosion, d’ou l’intéret que l’on peut porter aux nouveaux concepts électriques, avec le « moteur sur la roue », mais aussi à l’énergie libre, lachement oubliée par tant de constructeurs...
      remember stan Meyer...et d’autres
      comme ce physicien coréen qui pousse un coup de gueule justifié
      merci de ton commentaire, et du lien

    • Kalki Kalki 5 octobre 2011 13:24

      1 tonne, 4 roues sur 2 plus de mètre carré ... et une utilisation dans les fait pour une personne

      c’est 4 fois trop .... meme pour un produit de lux ou middle class

      regardez cette vidéo là

      et des « vélos » électriques , les chinois adorent en france, en europe aux usa, nous allons revenir à la marche à pied

      ce n’est pas faut de prévenir ....

      ALORS CONTINUONS A PRODUIRE ET VENDRE DE LA MERDE A PLUS SAVOIR QUOI EN FOUTRE SURTOUT QUAND ELLE SERVIRA PLUS A RIEN


    • Yvance77 5 octobre 2011 09:52

      Salut,

      Derrière tout cela j’y vois surtout le favoritisme d’un soutien financier aux pouvoirs politiques des deux bords. Car avec cette mode nous sommes en plein foutage de gueule !

      En effet, il existe des solutions autres que le tout pétrole pour nos poubelles à quatre poignées. Elle sont parfaitement viables... y compris faire tourner les moteurs avec des huiles de fritures (bon OK ça sent mais ...)

      En fait, nous avons dans l’hexagone d’excellents ingénieurs qui peuvent faire avancer le smilblick, et qui ont déjà les solutions de remplacement...

      Oui mais voila... il y a une manne pétrolière à la clef et là, nos amis, qui nous dirigent, ne sont pas prêt à la laisser filer.

      Tout est là pas ailleurs !


      • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 10:37

        Yvance,

        je partage ta réaction,
        le jour ou les « pétroliers » changeront leur fusil d’épaule pour s’intéresser réellement au méthane produit, et autres alternatives, les choses pourraient changer,
        et elles changeront obligatoirement un jour ou l’autre, qu’ils le veuillent ou non,
        la seule question est : quand ?
         smiley

      • sisyphe sisyphe 5 octobre 2011 16:06

        Il y a belle lurette que des voitures fonctionnent à l’électricité, voire à l’eau ou à l’hydrogène. 

        Tous les brevets en ont été rachetés par les compagnies pétrolières, puis bloqués ou mis à la poubelle.

        Il y a eu, par ailleurs, très récemment, des véhicules électriques tout à fait performants qui étaient loués aux USA ; dont les usagers étaient très déterminés à les racheter, mais à la fin des baux, ils ont été détruits ; je dis bien détruits. 

        Si vous vous demandez pourquoi, c’est que vous n’avez pas encore compris que « l’or noir » a été et reste le poison du XXème et du XXIème siècle, et que ceux qui le détiennent ne sont pas prêts à lâcher l’affaire, fut-ce au pris de millions de morts, comme c’est le cas... 

        Sinon, le principe des voitures électriques municipales en libre-service existe depuis 6 mois à Nice  ; et c’est encore un peu cher, mais c’est sûr que c’est un progrès....relatif...

        Pour le problème des voitures électriques, à eau, ou à hydrogène, il y a une très bonne petite vidéo qui circule par mail ; je l’ai, mais je ne sais pas comment mettre un lien... dommage..

      • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 5 octobre 2011 17:25

        @ Sisyphe


        Le lobby petrolier est le probleme. Si Bolloré a les appuis nécessaires pour y faire front - car le Lobby nucléaire et le Lobby Vert ne sont p pas négligeable - le Bluecar ne suffira pas a la demande et inondera Paris, la France et l’Europe. Fabriqué ensuite en Chine ou plus probablement en Inde, il va conquérir le monde.

        Lobby contre lobby. sans une seule pensée pour le bien public, un combat de titans va s’engager. Tout ce que Quidam Lambda peut faire, c’est compter les coups... ek, do, tin, char, punch.


        PJCA



      • sisyphe sisyphe 5 octobre 2011 18:00

        Pierre 


        Vous rigolez ? 
        Vous voulez comparer la puissance DES lobbies pétroliers (et des compagnies pétrolières) au lobby vert, ou n’importe quel autre lobby ? 

        C’est la lutte des pots de verre contre les pots d’acier ! 
        C’est l’Empire contre des bricolos... 

        Les petites voitures électriques actuelles, c’est un jouet accordé à Bolloré (et autres comparses) pour diversifier un peu leurs revenus : la puissance du poison noir est aux commandes de la planète entière...et a déjà provoqué des millions et des millions de morts ; si elle est menacée, croyez bien qu’elle n’en est pas à quelques millions près... 

        La seule chose qui pourrait l’atteindre (je veux parler de remous internes), c’est le tarissement des sources ; hélas, nous ne serons plus là quand ça risque d’arriver... 

        En attendant, ce qu’il faut exiger de protéger, et de développer au maximum, c’est toutes les sortes de transports en commun... ou partagés...

      • Papybom Papybom 5 octobre 2011 09:59

        Bonjour Olivier,

        Batterie, Ba et Tri. A une époque, c’est par ce moyen mnémotechnique que le parvenu, en l’affichant sur un carton dans son poste de pilotage, retrouvé Bâbord de Tribord.

        Depuis, c’est un argument de vente écologique. Electrique ou électrice, la communication a le vent en poupe (A quand une voiture surmontée d’une éolienne ?). 

        Mais pour reprendre Boby Lapointe dans Aragon et Castille «  A ce propos revenons à nos moutons…  » Encore un marché pour Bolloré  ! Vincent Bolloré a beau promouvoir sa batterie électrique ultra-écologique, il n’en est pas moins le deuxième distributeur de produits pétroliers de France, derrière Total.

        Qui vendait des glaces vanille Et citron.

        Je sais, la douceur et l’aigreur, c’est si con...

        Cordialement.


        • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 10:40

          Papybom

          oui, c’et évident.
          ce qui est intéressant, c’est que l’opération peut se faire uniquement parce que Bolloré a « les reins solides », et comme il le déclarait récemment sur une radio périphérique, il détient la majorité des parts de son entreprise, et peut décider, même si ses partenaires ne sont pas d’accord,
          dans ce monde ou la rentabilité doit être immédiate, trimestrielle au mieux, de décider de pouvoir attendre 7 ans espérant une réussite, devient une rareté.
           smiley

        • Gabriel Gabriel 5 octobre 2011 10:03

          Bonjour Olivier,

          Je trouve que c’est une bonne initiative et que si celle-ci s’avère concluante il serait bon de  l’étendre à toutes les grandes villes. Cela ne pourra qu’améliorer la qualité de vie des riverains grâce à un air plus sain. Pour autant je crois que l’option véhicule électrique en ville est une solution autant je pencherai pour l’option hydrogène pour les longs trajets. Les buts à atteindre étant bien entendu, indépendance énergétique vis a vis du pétrole et effectuer des déplacements ne générant aucune pollution.


          • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 10:43

            Gabriel,

            bien sur, c’est une bonne initiative, et il est difficile de la contester...ce que je regrette c’est que l’on n’ait pas mis le photovoltaique dans l’affaire, ce qui était tout à fait possible...
            les socialistes ont encore du chemin à faire.
             smiley

          • Marco07 5 octobre 2011 10:57

            Bonjour Olivier.

            Quid de la pollution généré par lesdites batteries ? Parce que c’est pas tout rose pour le moment de ce côté là de la voiture électrique, et du recyclage.
            Et quid des nouvelles méthodes de racket proposé qui vont plomber l’électrique ? (location des batteries à x€ par mois) sans compter qu’une batterie a une durée de vie limité, un vulgaire réservoir en plastique non.


            Article tout rose, on en oublierait presque la réalité.

            • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 11:50

              marco

              une fois de plus, votre lecture est sélective, et se fait en diagonale.
              ou avez vous vu que tout est rose dans l’article ?
              au contraire, je tente d’expliquer que tout ne l’est pas, que l’énergie électrique qui fera avancer ces voitures, sera en grande partie nucléaire, 
              je tente d’expliquer aussi qu’il y a des batteries bien plus performantes,
              et que le problème des citoyens lambdas qui en resteront au métro et autre RER ne sera pas amélioré pour autant...
              je tente aussi d’expliquer que le méthane pourrait être un bon produit de substitution au GPL ; mais manifestement vous ne l’avez pas lu.
              peut etre une nouvelle paire de lunettes ?
               smiley

            • Marco07 5 octobre 2011 12:52
              Peut-être en tout cas, si vous passez chez Optic 2000 on pourra faire un bilan ensemble histoire de réduire les coûts, vous n’avez pas lu mon commentaire... ou mal compris, ou lu de travers.


            • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 17:33

              marco

              j’ai bien lu, rassurez vous, mais en évoquant les problèmes de recyclage des batteries, vous enfoncez une porte ouverte.
              mais nous ne sommes plus dans la logique des batteries en plomb...
              il semble que des solutions soient déjà en place
              et une fois de plus l’article est tout sauf « tout rose »
              je confirme que vous avez besoin de lunettes, 
              pour moi, je vous remercie, mais j’ai vu clair dans votre jeu
               smiley


            • babadjinew babadjinew 5 octobre 2011 11:05

              Ne vaudrait il pas mieux et en amont trouver une forme de production électrique autre que nucléaire. Chose déjà envisageable aujourd’hui

              Car je les vois arriver les AREVA et autre venant nous chanter une messe du genre, comme de plus en plus de voitures commencent à rouler à l’électrique va falloir augmenter rapidement notre capacité de production......

              Le moteur à explosion est l’archaïsme même tant il polut, mais le moteur électrique sans autre moyen que le nucléaire pour l’alimenter n’est pas forcement plus propre.

              J’ai comme l’impression qu’on va ce faire couillonner grave au niveau électrique. Un petit bémol aussi sur le devenir des batteries en fin de vies..... 

              • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 11:51

                babadjinew

                je partage totalement votre analyse,
                merci de ce commentaire
                 smiley

              • sto sto 5 octobre 2011 23:41

                La solution de l’energie est simple : solaire thermique a grande echelle, avec accumulation + lignes de transmission HVDC sur des milliers de km.
                Les 2 technos sont plus qu’au point. L’espagne vient d’ailleurs inaugurer Andasol 3


              • hpspt 5 octobre 2011 11:12

                Pour 12€ mensuels


                 ???????????????

                • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 11:52

                  orion, 

                  je partage totalement et remercie.
                   smiley
                  j’adore ce Werber.
                   smiley

                • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 5 octobre 2011 11:43

                  N’oublions pas que nos vendeurs de pétrole seraient ravis de nous vendre également de l’hydrogène s’il y avait un marché.

                  Avec le véhicule à hydrogène, il n’y a plus de problèmes d’autonomie et ces véhicules existent déjà en préséries.

                  http://www.total.com/fr/nos-energies/energies-complementaires/nouveaux-vecteurs-energetiques/hydrogene-600197.html

                  Et pour les voitures il ya BMW et Mercedes qui en ont déjà qui fonctionnent.

                  Cerise sur le gâteau, on peut également se chauffer et s’éclairer avec l’hydrogène !

                  On peut également produire l’hydrogène via des procédés durables ce qui permettra à terme d’avoir une croissance durable.

                  Pour toutes ces raisons, l’hydrogène c’est notre avenir !






                  • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 5 octobre 2011 12:13

                    Et pour des voitures de chez nous il y a ceci :

                    http://www.renault.com/fr/innovation/eco-technologies/pages/le-prototype-scenic-zev-h2.aspx

                     smiley smiley smiley

                    Nous serons bientôt indépendants au plan énergétique : tout le pognon qu’on exporte pour importer du pétrole va rester içi et nous ne polluerons plus.

                    Le futur est en marche et il s’annonce FABULEUX !!!!

                    Vivement demain !


                  • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 5 octobre 2011 12:35

                    Manifestement, il y en a qui ne pensent pas que le futur sera fabuleux.

                    J’en suis sincèrement désolée pour eux : ils devraient manger plus de viande rouge ( pas des hamburgers ou du haché hein ) pour se remettre en forme.

                     smiley smiley smiley

                    La vie est belle et la vie de demain sera encore plus belle.


                  • De la hauteur 5 octobre 2011 12:01

                    Bonjour olivier , il circule par mail actuellement, un dossier sur les voitures électrique.
                     Tous les modelés qui sont proposer sont en locations, et tous sont détruites..
                    je n’arrive plus à trouvé se mail, je pense que d’autre pourront confirmé se fait.


                    • De la hauteur 5 octobre 2011 12:24

                      Tous les modelés qui sont proposer sont en locations, et tous sont détruites en fin de contrat.

                      Il y a une volonté des constructeurs à ce que les voitures électrique soit un marché des plus marginaux qui soit.

                      En se qui concerne la technologie de conception de la voiture électrique , sur l’utilisation et le stockage d’électricité, la technologie est resté assez frileuse et n’a pas intégrer suffisamment des apports des travaux de Teslas. En autre les amplificateurs d’énergie électrique qui réduirait considérablement la dépendance et l’encombrement des batteries.

                       Si cela n’est pas fait, c’est qu’il y a un lobby très puissant qui veille que les avancées dans ce domaine soit ridicule.


                    • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 5 octobre 2011 12:29

                      La voiture électrique n’est pas compétitive à cause du prix et de la fréquence de remplacement des batteries.

                      C’est pour cette raison que ceux qui tentent cette aventure font du rétropédalage.


                    • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 13:19

                      de la hauteur

                      oui, j’avais cette information,
                      à croire que cette voiture qui n’utilise plus d’essence en dérange quelques uns.
                      surprenant, n’est-ce pas ?
                       smiley

                    • foufouille foufouille 5 octobre 2011 12:07

                      tres cher
                      reserve aux bobos
                      le contrat prevoir de payer les pertes du copain jusqu’a 60 millions
                      chaque station coute 25000


                      • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 13:21

                        foufouille

                        réservée aux bobos
                        oui, c’est effectivement l’idée que j’ai commencé à m’en faire
                        ceci dit une voiture de ville électro solaire, à deux places, donc moins chère et intéressant un plus grand nombre ne serait pas une si mauvaise idée pour les grandes villes.
                        non ?
                         smiley

                      • BOBW BOBW 5 octobre 2011 22:12

                        Olivier : tu es un visionnaire,en fait voici des essais de modèles en cours d’experience .


                      • Bulgroz 5 octobre 2011 12:11

                        Actuellement, les pointes de consommation électriques se situent entre 18h et 23h.

                        Quand tous ces petits véhicules rentreront au garage à 18-19-20h pour y recharger les batteries, le soleil sera couché, les vents aussi. Adieu solaire, adieu éolien.

                        C’est pas de bol.

                        Qui se chargera de recharger les batteries ?

                        Pour ce qui me concerne, je n’ai pas de problème, j’ai une dynamo à pédales et mon épouse est disponible pour la recharge, elle vient juste de finir de préparer mon repas à ces heures là.

                        Mais les autres ?


                        • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 13:22

                          zorglub

                          j’attends toujours vos « plates excuses » concernant les joueurs de foot de couleur du mondial, et les 100 000 manifestants italiens...
                          c’est quand vous voulez.
                          et je suis patient.
                           smiley

                        • Bulgroz 5 octobre 2011 13:36

                          Oui, je m’excuse et vous aviez raison, il y avait beaucoup plus de blancs dans l’équipe du mondial 2010 que dans l’équipe du mondial de 1988.

                          je disais que la proportion de blancs de souche qui était de 64% en 2008 dans l’équipe de foot est passé à 36% en 2010.

                          Je répétais aussi qu’il y avait 7 faces de craie en 1988 quand l’équipe de France a gagné contre 3 en 2010 quand l’équipe a lamentablement perdu en 2010.

                          Je me trompais, aussi, je vous remercie de me donner vos chiffres corrects par retour du courrier.

                          C’est pour la mise à jour de mon dossier.


                        • Bulgroz 5 octobre 2011 13:45

                          « 100 000 manifestants italiens... »

                          Oui, je m’excuse d’avoir répété que la manif n’avait réuni que 2000-3000 manifestants.

                          Je regrette d’avoir cru les médias italiens qui répétaient aussi qu’il n’ avait pas plus de 3000 manifestants.

                          http://torino.repubblica.it/cronaca/2011/07/04/news/diego_longhin_chiomonte
                          - 18617293/index.html ?ref=search .

                          http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=154806

                          http://archiviostorico.corriere.it/2011/luglio/04/Scontri_feriti_cantiere_T av_Assalti_co_8_110704003.shtml

                          http://www3.lastampa.it/cronache/sezioni/articolo/lstp/410150/

                          La stampa, il Messagggiro, el corriere de la sierra, la republica de Turin, se trompaient et je les croyais alors que le grand stalinien de Cabanel avait lui le véritable chiffre de 100 000 !!!

                          Cabanel, tant que vous êtes, demander aussi des excuses à la stampa, il Messagggiro, el corriere de la sierra, la republica de Turin..et tuttu quanti

                          et pendant que vous y êtes, dites leur que stalinisme n’est pas mort.


                        • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 17:36

                          zorglub

                          au sujet des « colored » de l’équipe de France, je vous avais répondu en détail à la suite de votre commentaire,
                          quand à l’Italie, je vous ai donné de nombreux liens qui prouvaient le chiffre annoncé.
                          la plupart des liens évoquaient entre 120 000 et 80 000, j’ai donc logiquement proposé une moyenne.
                          alors ?
                           smiley

                        • Croa Croa 5 octobre 2011 18:59

                          « Quand tous ces petits véhicules rentreront au garage à 18-19-20h pour y recharger les batteries, le soleil sera couché, les vents aussi. Adieu solaire, adieu éolien. »

                          Oui, tout à fait ! Ce seront des bagnoles nucléaires. smiley


                        • Bulgroz 5 octobre 2011 19:05

                          Voue êtes un fameux menteur, Cabanel, vous n’avez jamais donné aucun lien sur la manif.

                          Vous avez même fait croire que vous y étiez.

                          Alors, merci de me donner les liens. (je ne dis pas « redonnez », mais donnez ) 


                        • sto sto 5 octobre 2011 23:46

                          >> Quand tous ces petits véhicules rentreront au garage à 18-19-20h pour y recharger les batteries, le soleil sera couché, les vents aussi. Adieu solaire, adieu éolien.

                          Mais le solaire thermique a accumulation, mon gros Bulgroz !


                        • sto sto 5 octobre 2011 23:47

                          Enfin, le solaire thermique a accumulation, ca sera dans le reste du monde. Pour la France, ca reste le nuke


                        • olivier cabanel olivier cabanel 6 octobre 2011 06:59

                          sto

                          sauf que les français n’attendent pas les décisions du gouvernement pour choisir une énergie propre...
                           smiley

                        • Defrance Defrance 5 octobre 2011 12:11

                           Bonjour Olivier Cabanel, 

                             C’est encore un truc de citadins, pour ne pas dire de parisiens ? Or le probleme de polution, lié a la circulation est à chercher AILLEURS qu’en ville ? 

                            1/ Il est devenu quasiment impossible de se loger correctement dans la région parisienne ? 

                            2/ La grande majorité des emplois tertiaire est sur Paris ( La Défense) qui d’ailleurs va voir pousser une nouvelle tour dédiée a l’ego d’un architecte !

                           Il y a 50 ans ma grand mère pouvait se rendre a Paris depuis son petit village par le train ( a vapeur qui fonctionnent encore pour les touristes de la baie de Somme ! 

                            Or de nos jours il faut obligatoirement un véhicule pour se rendre à la gare qui est a 20km du lieu de vie ! ensuite arrivé 45 mn plus tard, il faut encore près d’une heure de trajet Sardines dans le métro, RER ...

                           POURQUOI se POLARISER sur le TRANSPORT qui est une cause CONSÉQUENTE de l’urbanisation ? 

                            Pourquoi pas une loi INTERDISANT aux sociétés de s’installer dans des endroits DÉJÀ SATURES ? 

                            Ah zut j’ai oublie le paramètre FRIC ! 

                           Imaginez une tour pour 5000 employés a NOYON, ou ailleurs en province , il n’y aura AUCUN PROBLÈME de transport, on pourra s’y rendre en VÉLO ! 

                            Pourquoi ne pas interdire la voiture aux citadins qui ont des transports en commun en plus de leur(s) voiture(s) généralement sur les trottoirs 

                            

                            

                            


                          • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 13:24

                            Defrance

                            un jour ou l’autre, la circulation des voitures a essence sera interdite dans les grandes villes, mais ce jour là, les grandes villes auront peut etre disparu.
                            gouverner c’est prévoir disait je ne sais plus qui.
                            faut croire qu’on est mal gouvernés.
                             smiley
                            merci de votre commentaire.

                          • Defrance Defrance 5 octobre 2011 13:51

                            un jour ou l’autre, la circulation des voitures a essence sera interdite dans les grandes villes, 

                            C’est une connerie !

                            Tout comme les pastilles vertes , jaune ou rouge qui interdisent l’accès a certains endroits des villes allemandes , attribuées en fonction des CARACTÉRISTIQUES des véhicules et pas de leurs RÉGLAGES ! ( un véhicule neuf déréglé peut polluer beaucoup plus qu’un ancien véhicule bien entretenu et bien réglé ! 

                              Les « sogennante » verts me gonflent, la plupart sont des endoctrinés qui ne font pas de différence entre une vache et un taureau et utilisent ce créneau pour se trouver une place auprès des « groupe de pression » (ex Voynet) et Eva qui préfère des lunettes en plastique au lieu de montures en bois ou en métal ( moins voyantes bien sur) ! 

                             

                             


                          • Croa Croa 5 octobre 2011 19:10

                            à DeFrance :

                            Tu te trompes sur les Verts (que je n’aime pas vraiment : Ils ne sont pas indépendants !)

                            Ces histoires de pastilles, primes à la casse, etc. ne sont pas des idées d’écologistes.
                            C’est une réponse de l’UMPS, soufflée par le lobbie automobile, à de bonnes questions posées par l’écologie. La bonne réponse aurait été de rouler moins mais leur réponse a été celle-là smiley


                          • Defrance Defrance 5 octobre 2011 21:26

                              @ Croa, 

                              Je pense bien sur comme vous que les verts ne sont pas là par hasard (ex qui finance Greenpeace). Ils sont bien sur manipulés, a une epoque a Cologne la lubbie etait la trotinette, initiée par la responsable, chef , presidente des lesbiennes du lieu, et les ceussess qui se croyaient ecolos ont suivit quelques temps ? 

                             A la mairie de Paris, rappelez vous , après l’élection municipale parisienne ils ont fait créer un parc a vélo plein UNE FOIS , les sessions suivantes, une ou deux bycyclettes, rien de plus ! 

                             Sans parler de celui qui a pris un vélo après être descendu de voiture a quelques centaines de metres du studio, pour paraitre ecolos ? 

                              LES VERTS font du tord a l’écologie tout comme l’UMP et le PS font du tord à la politique ? 


                          • Lisa SION 2 Lisa SION 2 5 octobre 2011 12:12

                            Bonjour O,

                            « dans les 1000 stations réparties un jour dans Paris et sa banlieue, subventionnées par la Mairie de Paris à hauteur de 50 000 € par station. »Ca fait cher la prise de courant, même avec un auvent solaire au dessus. bizarre que Delanoé n’ait pas pensé à Heuliez, la voiture de Ségolène : http://automobile.challenges.fr/essais/20101207.LQA3523/heuliez-mia-100-electrique-la-voie-royal.html

                            « 7€
                            la première demi-heure » . c’est encore le prix du détail qui va être le plus cher et cela dans un système subventionné par l’impôt.

                            J’ai entre les mains un journal « ELEKTRA » de septembre 93. y est présentée l’Erad Agora en location à 1000 f : mois. EDF à l’époque équipait l’administration avec des modèles ayant parcouru 2.000.000 de km. Une batterie coûtait 30.000 F...

                            Y a plus qu’à voter pour Royal Dimanche et c’est bon !


                            • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 13:26

                              Lisa

                              je crois bien que Delanoé ne vote pas dans le camp de Ségo,
                              de la a dire que c’est ce qui a motivé son choix ?
                              en tout cas, si le projet d’une voiture propre en ville se défend, Delanoé ne semble pas avoir choisi le bon cheval,
                              au fait, j’ai bien reçu ton mail, et un peu bousculé ces temps ci, je ne répondrais pas tout de suite, mais je ferais de mon mieux.
                               smiley

                            • Lisa SION 2 Lisa SION 2 6 octobre 2011 09:42

                              Le jour de foire et arrivé,

                              j’ai moinssé ton article pour la première fois tellement véxé par l’erreur que tu fis de lier Bolloré à la VE et rien sur Ségolène qui sort sa MIA le 3 octobre, deux jours avant...

                              C’est bien de quitter le rail du nucléaire de temps en temps, mais avec le VE, tu es encore dedans, et avec Bolloré, c’est encore pire, il fait partie du conseil d’administration d’areva surement !

                              souviens toi : http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/le-progres-du-futur-d-aujourd-hui-60268 et 

                              http://199.84.131.196/catacombes/EV1Eulogy.htm


                            • Defrance Defrance 5 octobre 2011 12:15

                               J’oubliai,

                                Les Eoliennes des Parisiens ne sont pas sur l’esplanade des invalides, ni au Trocadero, mais bel est bien en Beauce et en Picardie ! 

                                 


                              • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 13:28

                                Defrance,

                                on se demande ce qu’ils attendent pour installer une éolienne au sommet de la tour Eiffel.
                                 smiley

                              • Clojea Clojea 5 octobre 2011 12:18

                                Salut Olivier. C’est vrai que c’est un progrès mais qui va être réservé aux bobos argentés. Ce qui serait intéressant de la part de la RATP et de la SNCF est de baisser le prix des transports en communs, car le métro et le RER, c’est cher pour ce que c’est. Si c’était moins cher, il y aurait moins de voitures donc moins de pollution.


                                • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 13:30

                                  Clojéa,

                                  je partage totalement,
                                  merci de ton commentaire.
                                  les transports en commun devraient être gratuits, 
                                  ça, ce serait une véritable révolution, et quand l’on songe aux dépenses fastueuses de celui dont on ne veut plus prononcer le nom, pour son airbus, et ses fleurs, on comprend que ce serait possible, sans problème.
                                   smiley

                                • Gabriel Gabriel 5 octobre 2011 13:31

                                  Clojea, vous avez entièrement raison d’appuyer sur la nécessité des transports en communs qui devrait être non polluant (Electrique ou à l’hydrogène) ce qui permettrait de diviser par trois le coût pour l’usager. 


                                • Marco07 5 octobre 2011 13:43

                                  Non polluant n’existe pas, enfin si, le seul non polluant est celui qu’on n’utilise pas.

                                  Le reste est polluant, que ce soit de l’énergie renouvelable ou fossile, il y a un coût niveau pollution derrière.

                                • Defrance Defrance 5 octobre 2011 13:56

                                   A Compiègne les transport en commun sont gratuits et roulent au « Diester », toutefois la voiture reste nécessaire ne serait ce que pour transporter ses courses ( au delà de la baguette et du camembert ) 


                                • babadjinew babadjinew 6 octobre 2011 09:02

                                  Utiliser des terres arables pour produire des biocarburants, ce dans un contexte de plus en plus récurant de crise et de tension alimentaire est une ABERRATION, pour ne pas dire un crime contre l’humanité ! Cela devrait purement et simplement être interdit partout sur la planète ! A combien d’Euro va devoir monter la baguette pour que nous comprenions cela ? Dans certains pays z’ont déjà fini de comprendre : ils crèvent pas milliers !


                                  CES BIOTRUC RÉVÈLENT LA DÉBILITE PROFONDE CRUELLE ET SANS NON DE CE TRISTE MONDE ! 

                                • Frabri 5 octobre 2011 12:20

                                  Pour diminuer la pollution en ville, il faut développer les transports en commun par la gratuité des transports

                                  http://www.novethic.fr/novethic/planete/environnement/transports/la_gratuit e_transports_en_commun_est_elle_utopie/73456.jsp

                                  Gratuité si possible pour tout le monde mais au moins pour les bas salaires et bas revenus, et dans les transports en commun on peut ajouter les trains.


                                  • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 5 octobre 2011 12:27

                                    Et un service d’ordre conséquent pour empêcher d’aucuns de terroriser les autres usagers.

                                    Parce que la sécurité dans les transports en commun est un réel problème.


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 13:31

                                    Frabri

                                    c’est une idée que je partage totalement,
                                    il faudrait y ajouter quelques précautions afin que la citoyenneté puisse s’exercer pleinement.
                                    et ce serait une jolie solution.

                                  • Defrance Defrance 5 octobre 2011 13:59

                                     Ce n’est pas nouveau, en 1986 je suis intervenu dans le métro pour neutraliser un « camé » qui frappait les femmes qui ne voulaient pas lui donner une pince, j’ai perdu une demi journée au commissariat pour le dépôt de plainte ! 

                                     Depuis je ne prend plus jamais le metro ! 


                                  • L'enfoiré L’enfoiré 5 octobre 2011 12:29

                                    Salut Olivier
                                    "N’est-il pas plus important de répondre à la galère que vivent encore des milliers de banlieusards obligés d’attendre de longues minutes pour rejoindre leur domicile, dues à l’évidente saturation du réseau francilien, attendant d’improbables RER, serrés comme des sardines ?"

                                    Le RER pour nous, c’est le monstre du Loch Ness.
                                    Tu as tout à fait raison, le problème ce sont les batteries.
                                    Hier, j’ai vu au parking ces nouvelles voitures électriques à la Porte de Louise de Bruxelles.
                                    L’une d’entre elles était à la recharge. Un câble qui sortait du capot pour entrer dans la borne.
                                    Je ne sais combien de temps dure la recharge.
                                    Il y a une autre voie qui veut faire des échanges de batteries. Une déchargée contre une chargée.
                                    L’électricité à le vent en poupe. C’est évident.
                                    250 kms, c’est extra pour se véhiculer dans une ville à dimensions encore réduites comme Bruxelles. Paris, c’est déjà très juste quand on pense au nombre de kms pour emprunter les périphériques. Pour Los Angeles, c’est pas du tout suffisant.
                                    La solution est encore une fois hybride. 
                                    Quand au choix entre GPL et Diesel, c’est une affaire de choix politique, par excellence.
                                    Le Diesel est plus cher que l’essence dans certains pays.
                                    Chez nous il reste toujours moins cher à cause de la taxe.
                                    Nous avons 1 voiture sur 3 qui est une voiture de société.
                                    Nous n’avons plus de marque belge. Ceci explique peut-être cela.
                                    Nous avons le plus d’embouteillages en Europe.
                                    Que faut-il faire ?
                                    Utiliser le moyen de locomotion adapté au besoin.
                                    La marche, le vélo, le tram quand il n’y a pas trop de correspondance, la voiture ou le train pour les distances < 1000kms, l’avion, ensuite.
                                    Tout est dans une relation besoin-disponibilité.
                                     smiley


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 13:33

                                      Guy,

                                      c’est totalement bien résumé,
                                      je partage et remercie.

                                    • Defrance Defrance 5 octobre 2011 21:33

                                       Bon raisonnement l’enfoiré , 

                                        Mais pourquoi tout se concentre dans les villes déjà saturées, pourquoi n’y a t il aucune régulation sur l’implantation des sociétés ? 

                                       Si il y avait un « saupoudrage » de l’implantation des sociétés, il y aurait nettement moins de kilomètres et de bouchon (file) et par conséquent moins de pollution ? 


                                    • roro46 5 octobre 2011 12:36

                                      Bonjour,

                                      ce truc des voitures électriques, c’est tout de même « étonnant » !

                                      Personne n’a donc pensé que c’est un véhicule en mouvement, et qui peut donc produire de l’énergie rien que par son déplacement ?
                                      Mais enfin, comment fait-on avec nos « bonnes » vielles bagnoles à essence ? On les branche tous les soirs pour pouvoir redémarrer le matin ??! Non !
                                      Je ne crois pas un seul instant qu’il n’existe pas de solution pour simplement charger les batteries en roulant ; ou alors un mix mouvement / soleil / vent...


                                      • Marco07 5 octobre 2011 13:19
                                        Personne n’a donc pensé que c’est un véhicule en mouvement, et qui peut donc produire de l’énergie rien que par son déplacement ?
                                        Pour déplacer un véhicule, il faut une quantité d’énergie (c’est pas gratuit), une grande partie fout le camp de tous les côtés (que ce soit thermique ou électrique, beaucoup de rendements inférieur à 1 sont cumulés), au final une partie sert à faire bouger le véhicule. En se déplaçant elle en perd. Certaines techniques permettent d’en récupérer un peu (par exemple freinage) mais faut pas rêver.

                                      • Triodus Triodus 5 octobre 2011 13:31

                                        Et ça recommence ces conneries de surunitaire.. 

                                        Essayez les balais volants de sorcière, rendement encore meilleur !

                                         smiley


                                      • Marco07 5 octobre 2011 13:39

                                        Marrant, à chaque fois qu’on voit des moteurs géniaux delamortquitue avec des rendements > 1, ils sont pas foutu de mettre un alternateur au cul histoire de prouver que les rendements sont > à 1. Pourtant relativement simple...

                                        A chaque fois il y a une batterie, ou une alimentation permanente.
                                        Si c’était vrai, il suffirait d’amorcer le mouvement à la main avec un alternateur relié...


                                        J’adore ce genre de vidéo avec des musiques complotistes en fond. Excellent.

                                      • Marco07 5 octobre 2011 15:53

                                        Fillon, Plouf... try again :)

                                        Hoax

                                        Et le plus marrant c’est d’aller installer xm2 de toiture solaire, de l’hydraulique, de l’éolien, avec un moteur qui fabrique de l’énergie. Bidon.

                                      • Marco07 5 octobre 2011 18:04

                                        Pion, 

                                        Maintenant, demander des financements pour quelque chose qui ne marche pas.... y a un truc qui cloche !

                                        Olivier vous rétorquerait qu’on a bien financé le programme nucléaire Français... -même si je ne cautionne pas ces propos-... Ou simplement, les écologistes financent un parti qui ne mène nul part -un exemple concret-. (petite pointe pour la spécialiste de la mutualisation des dettes et de la saignée perpétuelle des peuples alias Eva)
                                         smiley



                                      • Marco07 5 octobre 2011 18:52
                                        Grogon, mea cullpa, je rectifie, il mène tout droit dans le mur !

                                        Merci de la remarque.


                                         smiley

                                      • Marco07 5 octobre 2011 18:53

                                        rectification : Grognion



                                      • Triodus Triodus 5 octobre 2011 18:53

                                        @ Orion,

                                         smiley

                                        C’est pas pour vous perso..

                                        Ce qui gonfle, c’est que ces ’charlots’ vont surtout refroidir des investisseurs de s’avancer là ou des recherches réalistes (rendement, consommation, production décentralisée et réseaux intelligents de distribution, etc) mériteraient des fonds massifs.

                                        Bon, vous me direz qu’ils investissent déjà dans des systèmes sensés créer de la ’richesse’ à partir de rien. Décourageant finalement..


                                      • Croa Croa 5 octobre 2011 19:18

                                        Pour Orion : « Maintenant, demander des financements pour quelque chose qui ne marche pas.... »

                                        On a vu plus surprenant,

                                        Il suffit de savoir bien vendre et à ce jeu il y en a qui sont très forts ! smiley


                                      • Defrance Defrance 5 octobre 2011 21:41

                                         Bien Vu Croa, 

                                          ON a vu les avions renifleurs de pétrole a Giscard , et qui a payé ????????

                                         allez, tous ensemble ! 


                                      • roro46 6 octobre 2011 10:30

                                        Pour revenir au sujet, je n’ai jamais prétendu qu’il soit possible de recharger une voiture électrique totalement rien qu’en roulant.
                                        Je pense juste qu’il doit bien y avoir des possibilités de produire de l’électricité avec un véhicule lui-même mis en mouvement par un moteur électrique, en profitant de ce mouvement et de l’energie cinétique du véhicule.
                                        Je n’ai pas de solution ici à proposer - et d’ailleurs je ne suis pas du tout de la partie, ce sont juste là des réflexion « tout haut » - je constate juste que ce principe existe déjà pour recharger les batteries des véhicules actuels. Et quand on voit depuis combien de temps existe ce système, je me dis qu’il y a bien, au minimum, un technicien sérieux dans le monde qui a bien des idées là-dessus. ça ne devrait toute même pas être insurmontable à l’heure actuelle.


                                      • wesson wesson 5 octobre 2011 13:11

                                        bonjour l’auteur,
                                        aborder la voiture électrique par le seul problème de la batterie, c’est le plus sûr moyen de faire un contresens total !

                                        La batterie, c’est le réservoir, et pour aussi perfectionné que soit ce réservoir là, il lui faut son « carburant », donc dans ce cas là, de l’électricité.

                                        Et là, les ordres de grandeurs font vraiment peur : pour faire rouler l’équivalent du parc automobile Français, il vous faudra construire une centaine de tranches de centrales nucléaires de plus.

                                        Et pour le dire plus clairement pour ceux qui n’auraient pas compris : la généralisation de la voiture électrique - et son succès - impliquera une augmentation de la production électrique telle qu’elle viendra in fine justifier toutes les productions nucléaires - fission ou fusion !

                                        Et j’ai même pas parlé des problèmes de l’acheminement de toute cette électricité dans les « stations services » - vous allez voir se multiplier les lignes à haute tension.

                                        Bref, même en admettant que l’on puisse trouver la batterie parfaite, aussi simple et efficace qu’un réservoir d’essence standard, il restera toujours le problème de production électrique en quantité suffisante. Autrement dit, la voiture électrique, c’est de la connerie en barre !


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 13:34

                                          wesson,

                                          va falloir changer de calculette, parce que la votre, même si elle est rechargée au nucléaire, semble avoir quelques lacunes.
                                          vous devriez ouvrir le lien que j’ai proposé au sujet du méthane pour en avoir la démonstration.
                                           smiley

                                        • wesson wesson 5 octobre 2011 14:58

                                          ah oui, le méthane,

                                          donc, pas l’électricité comme énergie de base ... en gros c’est ce que j’ai dit.

                                          Votre article était mal nommé donc : Allons enfants du prout !


                                        • L'enfoiré L’enfoiré 5 octobre 2011 15:39

                                          Mais, non.
                                          Quand Olivier parlait de batterie, il parlait de batterie en musique...  smiley
                                          Donc en avant la musique. Là, il y a aussi du prout, prout...
                                          Pas encore entendu des progrès du côté des piles à combustible ?


                                        • L'enfoiré L’enfoiré 5 octobre 2011 15:52

                                          Wesson,
                                           Fais gaffe, la particule de Dieu va nous apprendre beaucoup sur la matière.
                                           Le LHC, il faudrait encore le miniaturiser.
                                           Avec l’équation E=MC2, l’énergie, dans quelques décennies, on va faire rouler les casquettes sans batteries ni trompettes.
                                           Mais tu n’y sera plus pour le voir, tout comme moi. 
                                            smiley


                                        • brieli67 5 octobre 2011 16:05

                                          eh oui ! la pile à combustible, la pile à Hydrogène, la pile à H2O arrive ....

                                          DOSSIER / http://terresacree.org/hydrogene.htm

                                          la « catalyse » se faisait autour des moins 22o degrés C
                                          DEPUIS PEU il y a des laboratoire de technologie appliquée au Japon
                                          qui font tourner le moulin à moins 117 °C

                                          Le principe est de grapiller de l’hydrogène _ l’Etat et les pétroliers adorent le système pompe à essence ( qui sont en Hungary chez Sarkösy et en cool-kozz plus ou moins jordanisé recyclées en super-gaveurs d’oies, de canards et autres palmipèdes.....)
                                          il y a donc cet hydrogène pur........ liquide .... avec tout un réseau à construire en Sahara ou en Serra Nevada ou Grèce ou au fond de la botte italienne.

                                          Méthane de l’activité humaine, animale, végétale..... idem avec la forme liquide concentrée... froide...

                                          Une bonne batterie à hydrogène :
                                          les huiles et les graisses animales, végétales , minérales.......

                                          GADGET de cadres japonais « verts » une montre bracelet à ¨Pac«  tourne bon an mal an même bissextile avec une » larme" de votre alcool fort préféré....

                                          l’économie hydrogène : nous y sommes !


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 17:42

                                          brieli

                                          oui l’énergie quasi libre finira bien par arriver un jour ou l’autre, et le plus tot sera le mieux,
                                          merci de tous ces liens
                                           smiley

                                        • Defrance Defrance 5 octobre 2011 21:52

                                           Erreur Olivier, 

                                             On a de mois en moins de vaches en France ( je parle bien de l’animal), on consomme de moins en moins de féculant au profit de la m... de chez mes C ... Mickey et par conséquent moins de méthane ? 

                                           Il y a plus de trente ans certains éleveurs stockaient le méthane produit par leurs betes dans des chambres a air de tracteur pour la réutiliser en usage domestique ! 


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 13:40

                                          parkway

                                          lorsque je parlais d’élus, j’évoquais bien entendu Delanoé...
                                          et je partage totalement votre commentaire
                                           smiley

                                        • marcel et yvette marcel et yvette 5 octobre 2011 13:32

                                          pour la première fois, je plusse Wesson ! ..


                                          il va en falloir des stations relais pour recharger les batteries , et comment va faire celui qui habite en pavillon sans garage, en HLM , en grande ville où l’on stationne où l’on peut ?

                                          il va en falloir également des centrales de production !

                                          bon , et puis au regard de cette voiture électrique bien étriquée , comment faire avec une famille nombreuse, les courses de la semaine ou les bagages ?

                                          un cas de figure possible ...admettons que je débarque à Paris dans une gare, avec femme , enfants, belle mère, chien et bagages, que je doive me rendre dans un bled perdu à 100 bornes de Paris sans moyen d’accès que la voiture parce qu’il n’y a ni train ni bus et je n’exagère pas parce que j’habite en Seine et Marne, et qu’un fois sorti des agglomérations, c’est la cambrousse totale ! 

                                          alors question ..comment je vais faire avec cette voiturette ? 

                                          je vous rassure, il y a plus de 15 ans que je n’ai pas pris le train, dans notre région tout le monde a une ou deux voitures , sinon c’est la galère totale ! j’en ai revendu une en Juin, il me reste une plus grosse pour transporter la famille, et j’envisage de reprendre une seconde voiture classique un peu plus modeste pour les petits déplacements !

                                          mais certainement pas au GPL, ça bouffe les soupapes d’échappement !

                                          • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 13:43

                                            marcel et yvette

                                            les moteurs utilisant le gpl ou d’autres gaz sont aujourd’hui faits d’alliages qui ne posent aucun problème,
                                            un agriculteur de mes amis a fait tourner un moteur au méthane pendant des années sans la moindre difficulté.
                                            ceci dit, votre commentaire n’est pas dénué de bon sens, pourtant il faudra bien un jour ou l’autre éradiquer les moteurs à essence des villes, ou du moins des grandes villes, et la voiture propre n’est pas, a mon humble avis, une si mauvaise solution, complémentaire de transports publics gratuits.


                                          • Croa Croa 5 octobre 2011 19:37

                                            Justement les moteur au gaz sont des moteurs à essence... un poil modifiés.

                                            Il n’existe pas de technologie spécifique gaz.

                                            Le diesel au gaz existe aussi mais les systèmes d’injections ad-hoc ne tiennent pas la distance et n’ont jamais été vraiment au point.

                                            En fait les moteurs alimentés au gaz consomment pas mal. Ils produisent moins de CO2 qu’en alimentation essence parce que les molécules de gaz contiennent moins de carbone que celles de l’essence. Le gain est toutefois bien inférieur à la théorie.

                                            Bref le gaz est un bon combustible mais un mauvais carburant.

                                            D’ailleurs en ce qui concerne le bio-méthane, il vaudrait mieux le mélanger au gaz de ville que le mettre dans nos bagnoles. 


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 19:54

                                            croa

                                            un agriculteur voisin a fait tourner pendant des années un moteur grace au méthane qu’il produisait, sans le moindre problème.
                                            c’était, sauf erreur, un moteur fiat, conçu spécialement pour le GPL,
                                            et comme je l’ai expliqué dans un article assez récent, il y a théoriquement dans notre pays assez de méthane qui pourrait être produit, pour faire tourner tout le parc automobile du pays, PL y compris.


                                            • Croa Croa 5 octobre 2011 19:41

                                              Il doit y avoir une erreur dans le lien : On tombe sur une pub Microsoft !


                                            • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 19:57

                                              Croa,

                                              oui, une erreur de ma part !
                                              en fait c’est un super dessin qu’on m’a fait parvenir, mais pour ouvrir le lien il faut etre inscrit sur le site...
                                              je vais essayer de le proposer par un autre moyen
                                              désolé
                                               smiley

                                            • BOBW BOBW 6 octobre 2011 08:58

                                                smiley smiley    « Roâaarrr » ,comme je porte Gate trés fort dans mon coeur, je me suis dit


                                               Olivier cache bien son jeu et nous refile des pubs en douce !!!

                                            • Pyrathome Pyrathome 5 octobre 2011 13:57

                                              Salut Olivier,

                                              Les batteries sont le maillon faible de la voiture électrique ....

                                              Je pense qu’il y a bien mieux, comme produire du courant en totale autarcie pratiquement gratuit, non polluant et à profusion, bref, le cauchemar pour les vampires... smiley
                                              Un physicien en colère parle d’énergie libre.... smiley
                                              De quoi remettre en cause tout le système de civilisation......


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 17:43

                                                Pyra,

                                                oui, j’ai lu ce lien, je crois même l’avoir proposé en commentaire ?
                                                en tout cas, il est bien au chaud pour un article sur les énergies libres...


                                              • cathy30 cathy30 5 octobre 2011 14:01

                                                Salut Olivier
                                                je ne sais pas au niveau des voitures, mais j’ai un vélo électrique. J’ai un gros problème de batterie (lithium) dessus. Au bout de quelques mois elles ne tiennent plus la charge. C’est pas au point.
                                                Encore une fois ils font un mauvais choix, ils veulent nous vendre de la durée de vie limitée, c’est plus rentable.


                                                • Croa Croa 5 octobre 2011 19:46

                                                  Pas au point en effet,

                                                  Ils n’arrivent pas à programmer l’ occurrence de l’obsolescence comme ils voudraient ! smiley


                                                • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 19:59

                                                  bonjour Cathy

                                                  l’obsolescence programmée a encore de beaux jours devant elle.
                                                  j’ai connu une mésaventure identique avec des bornes de jardin...
                                                  d’ou l’intéret d’une batterie irréprochable, avec une durée de vie importante.
                                                  c’est ce que semblent avoir trouvé les chercheurs cités dans l’article.
                                                  merci de ton commentaire.

                                                • BOBW BOBW 6 octobre 2011 09:12

                                                    smiley  Obsolescence programmée  Obsolescence programmée  Obsolescence programmée  Obsolescence programmée .................................... Pour se remplir les poches.


                                                • Defrance Defrance 6 octobre 2011 16:31

                                                  @cathy30, 

                                                   J’ai passé plusieurs mois au centre du vietnam, dans la ville de Qhy Nhon il y a un nombre considérable de vélo électriques qui ne posent aucun problème de recharge ! En fait le problème vient de la QUALITÉ de la batterie, comme pour l’outillage electroportatif : Une perceuse Bosch va fonctionner plus de 10 ans avec la même batterie, alors qu’une perceuse X made in RPC se retrouve sans batterie après 1 ans ! ( fournie avec 2 batterie de M.....) 

                                                   Le grand danger dans cette ville est qu’on entend pas les velos arriver ! 

                                                    


                                                • Guy Raynaud 5 octobre 2011 14:06

                                                  Je pense que Wesson à raison... Mais en plus nous ne sommes pas capable de voir que ce qui détruit la planète, la techno-science, ne pourra jamais sauver la planète. Nous sommes prosterné devans le dieu « technologie » comme dans le temps devant le Dieu des chrétiens. Le citoyen n’a aucune prise sur la « techno-science » car elle ne peut fonctionner qu’avec une « élite ». Il faut changer de civilisation, de culture, d’état d’esprit, dépoluer d’abord le cerveau !


                                                  • Defrance Defrance 5 octobre 2011 14:06

                                                     Attention Olivier Cabanel, 

                                                       les capteurs solaires sont une fausse bonne idée, ils perdent environ 2% de leurs cellules par an et ne résistent pas toujours a la grêle ( un orage de grêlons gros comme des œufs de poules a tout détruit dans mon village y compris les carrosseries des véhicules stationnés dehors , et ce deux fois en 5 ans ? ( plus de vérandas, de gouttières en plastiques, de pare brises trop a plat) ....


                                                    • Croa Croa 5 octobre 2011 19:55

                                                      C’est une mauvaise idée en effet mais pas pour cette raison : Nos bagnoles sont trop gloutonnes de kWh !

                                                      Les tuiles et autre panneaux solaires sont très solides, bien plus que les tuiles. Leurs problèmes c’est le risque de court-circuit et le vol vu qu’ils sont assez chers.


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 20:01

                                                      Croa

                                                      je vais évoquer dans un prochain article « le spray photovoltaique »
                                                      et là, plus question de voler !
                                                      d’ailleurs l’une des voitures proposée dans l’article à « le photovoltaique intégré à la carrosserie »
                                                      à+

                                                    • Croa Croa 5 octobre 2011 21:29

                                                      Cette « intégration » ne doit pas faire illusion. Une aussi faible surface active ne saurait faire avancer la voiture ! On pourrait peut être se contenter de cette source pour un petit usage les dimanches d’été après avoir laissé la voiture au soleil toute la semaine !  smiley 


                                                    • Defrance Defrance 6 octobre 2011 16:47

                                                      je vais évoquer dans un prochain article « le spray photovoltaique »
                                                      et là, plus question de voler !

                                                      d’ailleurs l’une des voitures proposée dans l’article à « le photovoltaique intégré à la carrosserie »

                                                      Re bonjour Olivier Cabanel 

                                                       Je suis aussi soucieux qe l’environnement que vous, toutefois, il ne faut pas rêver, le photo voltaique peut convenir a l’éclairage du véhicule, quand a sa propulsion, même dans le plat pays on ne peut guère aller bien loin ? 

                                                       De plus je répète ce qui m’a été expliqué par un vendeur monteur de photovoltaïque, après 10 ans il faut TOUT remplacer car les cellules meurent au rythme de 2% par ans, de plus le processus de fabrication est un gouffre énergétique. 

                                                       L’avion solaire par exemple ne peut décoller sans une recharge totale de ses batteries, par contre son comportement en vol qui a plus du planeur que de l’avion motorisé lui permet d’aller loin une foi au dessus des nuages.

                                                       Le problème de la pollution et de l’énergie est MAL abordé. Je cite un autre exemple : dans de nombreux villages les maires font installer de nombreux panneaux Stop, ou feu rouge pour lutter contre la vitesse, or chaque arrêt redémarrage génère une sur pollution équivalente a plusieurs centaines de mètres de roulage ! La présence de force de police verbalisant les quelques imbéciles serait moins couteuse d’un point de vu écologique ? 


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 6 octobre 2011 18:08

                                                      Defrance

                                                      je ne sais pas qui est ce « spécialiste » es photovoltaique, mais ce qu’il vous a dit ressemble plus à de la désinformation.
                                                      il faut que je vous informe d’un point :
                                                      la première centrale photovoltaique raccordée au réseau a été initiée chez moi. nous étions 3 militants antinucléaires recherchant une « idée positive » pour ne pas rester dans le NON au nucléaire, et nous avons donc imaginé une centrale photovoltaique raccordée au réseau.
                                                      grace à un député suisse, max schneider, nous avons pu peaufiner notre projet.
                                                      il s’appelait Phébus, mais a été baptisé Espul, et la première centrale photovoltaique a été installée chez un militant d’une petite commune de l’ain, face à la centrale de malville.
                                                      elle a été financée collectivement par des militants qui ont chacun acheté une part indivisible (500 fr) pour une installation qui en a couté environ 100 000.
                                                      elle tourne depuis plus de 15 ans sans le moindre problème.
                                                      si vous passez dans le coin, je vous donnerais l’adresse pour aller la visiter.
                                                      depuis, il y en a des milliers aux 4 coins du pays.
                                                      espérant vous avoir intéressé ?
                                                       smiley

                                                    • Fouls 5 octobre 2011 14:15

                                                      Le réel problème n’est pas la source, mais notre capacité à s’en servir, pétrole, gaz, solaire, l’humain n’est pour l’instant pas capable de dépasser 30% de rendement (à la louche), l’humanité dilapide beaucoup pour l’instant, l’empirisme à toujours été le mode d’évolution de l’humain, la nature aussi se trompe parfois, (certaines branches de l’évolution ont disparu sans suite...) peut-être ne sommes nous qu’un instant...


                                                      • Bulgroz 5 octobre 2011 14:19

                                                        Dans son récent et excellent ouvrage : « Le Fanatisme de l’apocalypse, sauver la terre, punir l’homme », Pascal Bruckner parle de l’effet Philippulus, ce personnage de L’Étoile mystérieuse à la barbe blanche dans Tintin, incarnation des prophètes de malheur  : ’La fin du monde est proche, repentez-vous’.

                                                        Sans équivoque aucune, Cabanel tient de ce Philippulus pour sa clairvoyance prophétique,

                                                        mais pour la partie honnêteté intellectuelle, humanité, chiffres et données objectives par contre, Cabanel tient plus du vieux Staline.


                                                        • Pyrathome Pyrathome 5 octobre 2011 14:37

                                                          Zen mon vieux Zorglub, zen......
                                                          J’ai quelque chose pour calmer ton animosité chronique...enjoy !!  smiley
                                                          http://www.youtube.com/user/nobotoxable#g/c/70DA34331DFD9ACB
                                                          ..


                                                        • penajouir penajouir 5 octobre 2011 16:05

                                                          L’est marrant le Bulgroz, en bon gros bidochon facho qu’il est, l’a toujours réponse à tout et cela, mais si sa réponse est complètement conne ! M’enfin, faut l’excuser, tout ces étrangers lui perturbe l’ADN ce qui fait de lui un trésor pour la psychanalyse et une gâterie pour la psychiatrie. A j’allais oublier, Sieg Heil !


                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 17:45

                                                          zorglub

                                                          je pense que c’est l’heure de prendre votre calmant.
                                                           smiley

                                                        • BisonHeureux BisonHeureux 5 octobre 2011 14:22

                                                          Formidable ton article,Olivier !
                                                          Je viens de lire le coup de colère du physicien sur Wikistrike,c’est d’une puissance colossale !
                                                          Il y a de la prophétie dans l’air !
                                                          Hasta la libertad
                                                          salut et fraternité


                                                          • SergeL SergeL 5 octobre 2011 14:33

                                                            ENERGIES en France (2010)

                                                            Sources primaires

                                                            Fossiles  1500 Twh

                                                            Nucléaire  1250 Twh

                                                            Renouvelables  250 Twh

                                                            Pertes  1000 Twh


                                                            Usages finaux

                                                            Chaleur  1000 Twh

                                                            Mobilité  650 Twh

                                                            Électricité(sans  350 Twh

                                                            chaleur)

                                                             

                                                             ENERGIES en France (2050) Scénario négaWatt 2011

                                                            Sources primaires 

                                                            Fossiles  100 Twh 

                                                            Nucléaire  0 Twh

                                                            Renouvelables  935 Twh

                                                            Pertes  135 Twh

                                                            Usages finaux 


                                                            Chaleur  400 Twh 

                                                             Mobilité   250 Twh

                                                            Électricité(sans  250 Twh

                                                            chaleur)

                                                            Énergies renouvelables :en Twh

                                                            Solaire thermique(39),Hydraulique(77),Éolien(194),Énergies marines(7),Solaire PV(90),

                                                            Géothermie(77),Biomasse solide(248),Biomasse liquide(44),Biogaz(153),Déchets(6)


                                                            • SergeL SergeL 5 octobre 2011 17:42

                                                              En 2050 le Scénario négaWatt 2011 prévoit 9 Twh pour la Mobilité (usage électrique) soit moins de 1 % (usage total des énergies) pour les véhicules électriques.


                                                            • paul 5 octobre 2011 15:15

                                                              Petites précisions, Olivier :
                                                              - les accumulateurs au lithium nécessaires au Bluecar sont produites par la société Batscap , entreprise appartenant à 80 % au groupe Bolloré, et à 20 % à ...EDF .
                                                              - les réserves de lithium, situées pour l’essentiel au Chili et en Bolivie, sont estimées à une trentaine d’années ...si ces pays acceptent de sacrifier un peu de leur environnement : pas sûr avec un président comme Moralès , si capricieux ( !) ...
                                                              - les solutions avec les voitures électriques ou hybrides permettront de prendre le relai avec la fin des hydrocarbures, mais là aussi , pour un temps limité .
                                                              - en attendant, c’est une bonne affaire pour le yachtman préféré de sarko, peut être moins pour les parisiens ( 35 millions d’E. mise de départ, d’après le mauvais esprit de Backchich ). A voir .


                                                              • lavabo 5 octobre 2011 15:47

                                                                Comme d’hab monsieur Carabistouille parle de ce qu’il ne connait pas.


                                                                • lavabo 5 octobre 2011 16:07

                                                                  Pour savoir qui est Karim Zaghib `le petit genie` :
                                                                  http://www.aertc.org/conference2010/speakers/AEC%202010%20Session%206/6F%20ESO%20Bat.%20Chem.%20&%20Mat.%20II/Karim%20Zaghib/Karim%20Zaghib.html
                                                                  ben oui il est pas tout jeune tiens si monsieur Pirouette nous parlait de Michel Armand par exemple


                                                                  • lavabo 5 octobre 2011 16:11

                                                                    Monsieur Claribole saurait-il nous expliquer la technologie Lithium-air ?


                                                                    • penajouir penajouir 5 octobre 2011 16:35

                                                                      Quelle profondeur de jugement lavabo ! Dit moi le père la faïence, avec tout les articles que tu as produit, il est évident que tu es un expert Jacob Delafon. C’est toujours un plaisir de te lire et le simple fait que tu arrives à faire des phrases en assemblant des syllabes, nous émerveille. Tiens bon, peut-être que bien tôt  tu arriveras à en produire qui auront un sens.


                                                                    • Marco07 5 octobre 2011 16:19

                                                                      Un peu de respect pour Don Cabanel s’il vous plait. Sachez que c’est un homme productif, et que le jour où on arrivera à transformer la bêtise en énergie, il sera peut-être nettement plus productif que le gouvernement.


                                                                      (une petite pointe pour Olivier, Gros bisous. :)

                                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 17:48

                                                                        marco,

                                                                        plus productif que le gouvernement, je pense que le challenge n’est pas trop dur à relever,
                                                                        merci de me faire confiance.
                                                                        et je ne réussis pas le challenge, je sais que vous n’êtes pas loin.
                                                                         smiley

                                                                      • Bulgroz 5 octobre 2011 16:50

                                                                        Moi, j’aimerais savoir à quelle heure pourra t on recharger les milliers de milliers de véhicules électriques.

                                                                        En fin de journée ? Au moment de la pointe de consommation du soir ?

                                                                        Qui fournira cette énergie supplémentaire ?

                                                                        C’est vrai, je pinaille sur les questions de détail.


                                                                        • SergeL SergeL 5 octobre 2011 17:51

                                                                          Stockage d’ énergie ( électricité PV solaire ou éolien) sous forme d’ hydrogène (électrolyse) puis méthane de synthèse pour produire de l’ électricité par cogénération. (utilisation de nuit pour recharger les Bat des véhicules)


                                                                        • marcel et yvette marcel et yvette 5 octobre 2011 17:12

                                                                          Je pense aux représentants, aux taxis, aux livreurs, aux médecins, aux ambulanciers, à tous ceux dont la bagnole est un outil de travail et qui n’ont pas d’horaire défini ...comment ils vont faire quand la batterie va être à plat en plein hiver dans les bouchons avec la lumière et la clim ?


                                                                          où alors une rallonge de 2 ou 300 kms ? smiley , dans les ronds points ça va faire un beau sac de noeuds !

                                                                          • Bulgroz 5 octobre 2011 17:36

                                                                            « comment ils vont faire quand la batterie va être à plat en plein hiver dans les bouchons... »

                                                                            Facile, Eva Joly les mettra en examen.


                                                                          • penajouir penajouir 5 octobre 2011 17:47

                                                                            Ben dit donc mon Bubu tu fais même dans l’humour, Wouaaa ça décoiffe, qu’est que ça peut être drôle un bas du front. Comme quoi on peut être un gros facho et aimer la grosse rigolade !!! Pour la recharge de tes batteries appelle ton héroïne, la grosse marine sauveuse de la France, elle à réponse a tout. Sieg Heil !


                                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 17:51

                                                                            zorglub,

                                                                            vous devriez faire attention, vous allez nous faire un ulcère.
                                                                            ne croyez vous pas qu’avec toute cette énergie nucléaire qui nous menace chaque jour un peu plus, nous avons déjà largement de quoi nous faire du souci ?
                                                                             smiley

                                                                          • SergeL SergeL 5 octobre 2011 18:01

                                                                            Coupe la clim en hiver : ces professionnels auront des véhicules capables de faire la journée sans recharge sup.


                                                                          • Bulgroz 5 octobre 2011 18:05

                                                                            l’Intérêt d’Agoravox est qu’il n’est pas obligatoire de répondre aux grossiers « aliboron » vulgaires qui fleurissent sur les fils à Cabanel. 


                                                                          • Marco07 5 octobre 2011 18:12

                                                                            Bonjour Bulgroz, effectivement pas facile de répondre aux attaques et insultes des écoextrémiste aux bottes vertes. Là ou on croirait trouver ouverture d’esprit et écoute, on tombe sur des murs de pensés sourdes dictant la bonne parole et n’hésitant pas à menacer de tout les divers opposants.

                                                                            Une dictature ou tyrannie verte, j’ai hâte qu’ils arrivent au pouvoir !

                                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 18:51

                                                                            sancho07

                                                                            franchement vous n’avez pas l’impression de pousser un peu le bouchon trop loin ?
                                                                            la dictature aux bottes vertes...ça fait un peu grandiloquent...démesuré...
                                                                            c’est çà le nouvel axe de « com » des lobbys pronuk ?
                                                                            alors c’est fini ? nous ne sommes plus des arrièrés qui voulaient retourner à la bonne vieille bougie, habitant des cavernes, autour d’un feu de bois ?
                                                                            nous voilas devenus des femmes et des hommes ne pratiquant pas le dialogue, et imposant nos idées de force ?
                                                                            croyez vous que quelqu’un avale cette fable amusante.
                                                                            rassurez vous, vous pourrez continuer à stocker des déchets nucléaires dans votre cour...si tel est votre bon vouloir.
                                                                            çà devrait intéresser pas mal de monde, vu que les solutions manquent un peu.
                                                                             smiley
                                                                            j’espère que vous avez un grand terrain ?
                                                                             smiley

                                                                          • Bulgroz 5 octobre 2011 18:55

                                                                            Effectivement, Marco, tant de vulgarités étalées par les affidés de Cabanel sur ses fils, c’est consternant.

                                                                            Mais cela ne le gène pas du moment qu’ils lui picorrent dans la main bien complaisamment sans trouver à redire à ses élucubrations.

                                                                            On a le public qu’on mérite.


                                                                          • Marco07 5 octobre 2011 18:58

                                                                            Pas de problèmes pour les déchets, j’ai une rivière pas loin ! Vous n’avez qu’à les livrer dans le hall de l’immeuble, je m’en chargerais.


                                                                            Pour la police des pensées voulez-vous que j’aille déterrer nos vieilles conversations ou vous fantasmiez d’une arrestation massive des gens qui n’étaient pas contre le nucléaire ? Ou les interventions de vos disciples qui rêvent que la sainte justice s’abatte sur les opinions divergentes ? Ou votre sacro-sainte censure pour le bien de la libre pensée unique ?

                                                                            Paix et hamour.

                                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 19:00

                                                                            marcel et yvette

                                                                            ce n’est pas la première fois que des arguments discutables sont proposés.
                                                                            je me souviens, lorsqu’on a commencé à critiquer l’incinération, évoquant la pesée embarquée, ça a été une levée de bouclier ! les gens allaient balancer leurs déchets dans la nature pour payer moins...
                                                                            ces belles fables ont un temps, et maintenant, on ferme de plus en plus d’usines d’incinération et c’est la guerre aux dioxines.
                                                                            autant on peut critiquer la voiture électrique lorsque la station de recharge n’est pas alimentée par le photovoltaique, autant on peut encourager l’arrêt de la pollution en ville en proposant des véhicules qui ne polluent plus...ou qu’ils polluent moins.
                                                                            non ?
                                                                            comme je l’ai proposé dans l’article, on peut aussi faire tourner tout le parc automobile et PL de France en produisant notre propre méthane...
                                                                            ne croyez vous pas que tout ce qui peut permettre une diminution de la pollution en ville soit une bonne chose ?

                                                                          • Marco07 5 octobre 2011 19:02

                                                                            A ce stade, c’est plus picorer dans la main... Par principe je ne reporte aucun abus, mais les insultes sont fréquentes. A ce demander ou tant de haine et tant de violence va nous mener.


                                                                          • Bulgroz 5 octobre 2011 19:21

                                                                            Les seuls commentaires agrées par Cabanel.

                                                                            « Salut, Olivier, très bien l’article comme celui d’hier, comme celui de demain.

                                                                            Je t’envoie le lien Youtube qui démontre qu’on nous ment à fukishimata.

                                                                            http://www.youtube.com/watch?v=Ozi-lxOv3W0&feature=topvideos_news

                                                                            Allez, à demain et n’oublie pas de plusser »


                                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 19:25

                                                                            zorglub

                                                                            l’aigreur est mauvaise conseillère
                                                                            comme vous avez pu le constater, le dialogue m’intéresse, et j’aime discuter avec ceux qui défendent d’autres idées...
                                                                            je n’ai pas la science infuse, et il m’arrive de me tromper.
                                                                            mais, reconnaissez que votre mauvaise foi patente n’encourage pas au dialogue.
                                                                            la seule question que je me pose étant :
                                                                            aimez vous le dialogue ?
                                                                             smiley

                                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 19:38

                                                                            sancho

                                                                            ne mettez pas de « hache » au mot amour, vous allez vous faire mal.
                                                                             smiley

                                                                          • Marco07 5 octobre 2011 19:59

                                                                            Hamour, c’était pour faire référence à umour.

                                                                            Gros bisous.

                                                                          • Marco07 5 octobre 2011 20:05

                                                                            Prion, non ce n’était pas uniquement vous, les disciples sont légions, je vous invite à consulter la liste du club au prochain meeting des adorateur de Don Cabanel.

                                                                            Hier encore je me suis fait traiter de facho et abruti par un gus de la troupe du corium perdu pour avoir dit qu’Eva était stupide de vouloir mutualiser des dettes non-remboursable qui mettront dans la panade tous les peuples Européens au lieu d’accepter la faillite et de changer de monnaie (ce qui est courant niveau historique, pas de quoi fouetter un chat contrairement à toutes ce qui est dit)...
                                                                            On m’a déjà souhaité la mort et la prison (pour la prison, c’était votre star préféré qui m’a même juré qu’il m’apporterait des oranges bio)...

                                                                            Que d’amour dans le camp du Cabanel club ! 

                                                                          • Croa Croa 5 octobre 2011 20:20

                                                                            La solution c’est le péage urbain. Les pro pourraient en être exonérés et les résidents disposer d’abonnements préférentiels. Bien règlementé, ce péage devrait réduire notablement circulations automobiles et pollutions smiley


                                                                          • dogon dogon 5 octobre 2011 17:33

                                                                            Bonjour Olivier,

                                                                            Comme d’hab, un article intéressant & interpellant !

                                                                            J’ai changé de continent depuis nos dernières « conversations », je suis désormais au nord de l’Amérique du Sud. smiley

                                                                            J’y ai découvert qu’ici, le soleil surabondant est sous-utilisé. De même que l’eau qui pourrait servir dans les micro-centrales de je ne sais plus quel phisicien italien. J’y ai découvert aussi que cette sous-utilisation est une volonté politique affichée pour continuer à rendre dépendante cette population des cartels pétro/nucléaires.

                                                                            Stp, intéresse-toi à la société Bio Fuel System, créée par un français en Espagne (nul n’est prophète en son pays).

                                                                            Bien à toi.


                                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 17:52

                                                                              merci dogon de tes encouragements,

                                                                              et de nous donner aussi de tes nouvelles,
                                                                              je veux bien des infos sur cette société espagnole...
                                                                              et je vais chercher de mon coté.
                                                                               smiley

                                                                            • dogon dogon 5 octobre 2011 18:26

                                                                              C’est un ingénieur français qui a travaillé avec deux universités espagnoles et dont la société produit du « pétrole » à base de micro-algues et de CO2. Imagine si, de plus, il s’intéressait au méthane smiley

                                                                              Cela ne m’étonne pas qu’avec Total en métropôle, il n’ait pas réussi.

                                                                              Mais, au moins, les Espagnols ont du pain sur la planche et pas mal d’emplois en perspective.


                                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 18:36

                                                                              dogon

                                                                              ça me disait quelque chose, et je réalise que j’ai un article en chantier sur les nouvelles technologies propres, 
                                                                              j’ai justement prévu de parler de cette entreprise !!! j’ai d’ailleurs déjà rédigé le chapitre qui concerne cette technologie (co2 + algues)
                                                                              mais je n’avais pas fait le rapprochement.
                                                                              ce sera pour la semaine prochaine.
                                                                              cordialement
                                                                               smiley

                                                                            • dogon dogon 5 octobre 2011 18:53

                                                                              Il y a aussi ces deux formes d’énergies libres que j’ai vu à l’oeuvre :

                                                                              1) celle que j’appelerai « énergie de répulsion » basée sur la magnétique : deux pôles de même phase se répulsent. Je suis sur qu’en cumulant ce mouvement à une roue inertielle, nous pouvons obtenir le mouvement perpétuel (un peu dans le genre des nouveaux prix Nobel de physique),

                                                                              2) celle que j’ai découverte, il y a quelques temps avec les travaux de Pierre dde Chatillon sur les vortex aqueux. J’aurai bien aimé t’envoyer son étude mais je n’en suis encore qu’au stade de la préhistoire en informatique. Elle date de février 2009 et est passionante.

                                                                              Très cordialement


                                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 5 octobre 2011 19:36

                                                                              dogon,

                                                                              pour la première, je crois qu’ils sont nombreux à travailler sur le sujet, mais la deuxième m’interesse tout autant !
                                                                              je vais regarder ça de plus près, et si un de ces 4 tu peux me faire parvenir un mémo, je suis bien évidemment preneur.
                                                                              à+
                                                                               smiley
                                                                              et merci !

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