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  • ka 24 juin 2008 19:32

    @ Docdory

    Ai-je dit le contraire ? Non.

    Je pense comme vous qu’en embauchant une jeune femme voilée qui désire travailler avec son voile, la patronne prend un risque de voir une partie de sa clientèle déserter son salon, mais je pense qu’elle aurait pu donner une chance à cette jeune femme en la prenant pour une période d’essai et voir ce qui se passe au niveau de sa clientèle, si vraiment elle lui fait perdre des clientes c’est une raison valable je pense pour la licencier puisqu’elle subit un préjudice financier en gardant cette employée mais en même temps c’est une décision discriminatoire qui n’est pas motivée par la patronne bien sûr mais par sa clientèle. Sans cette période d’essai, je suis désolée mais il s’agit purement et simplement d’une attitude discriminatoire parce qu’on ignore si oui ou non la patronne de ce salon de coiffure aurait perdu des clientes en prenant cette jeune femme.

    Je pense également que si les coiffures de ses employés constituent une vitrine pour son commerce, un moyen de faire de la pub, la décision de ne pas employer des filles voilées est légitime puisque cette femme vend de la coiffure et non des voiles.



  • ka 24 juin 2008 19:15

    Super florilège de conneries Seb59 comme d’hab. Franchement t’en as pas marre d’être con ?

    "une femme voilée, pas feminine du tout, peut elle travailler dans un institut de coiffure occidental ?"

    Tout d’abord Seb59 c’est toi qui juges que cette jeune femme n’est pas féminine du tout, c’est un avis subjectif que tout le monde ne partage pas forcément. Ensuite, tu laisses entendre dans ta phrase qu’une femme qui travaille dans un salon de coiffure occidental doit forcément être féminine, mais c’est quoi d’abord pour toi être féminine ? La féminité se voit -elle dans les cheveux ? Une femme a forcément une caractéristique spécifique au niveau de ses cheveux qui la différencie automatiquement d’un homme ? Son voile l’empêche-t-il d’exercer le métier de coiffeuse ? Le problème ne vient pas en réalité de cette jeune femme mais des autres, de ceux qui ne peuvent supporter la vision d’une femme voilée, de ceux qui n’acceptent pas la différence qu’elle soit volontaire ou involontaire. 

     



  • ka 24 juin 2008 19:01

    @ Docdory 

    "Supposons que votre coiffeuse mette un Tshirt Le Pen ou De Villiers , changeriez vous d’avis ?"

     
     Il est bien évident Docdory que quand je vais chez le coiffeur ce n’est pas pour connaître les opinions des coiffeuses, qu’elles soient religieuses, politiques ou autres, mais pour me faire coiffer. Si la coiffeuse porte un tshirt à l’effigie du Pen ça ne me gêne pas du moment qu’elle ne me montre pas que je ne suis pas la bienvenue et qu’elle évite de faire de la propagande sinon je quitterais le salon de coiffure immédiatement.
     
     
    "Supposons que votre médecin mette un T shirt à l’effigie de Sarkozy , vous êtes d’accord avec ça ?"
     
    Vous qui parliez de vraissemblance vous êtes allé cherché un exemple encore plus invraissemblable que le mien (qui ne l’est pas tant finalement, tout dépend du coin où l’on se situe, je ne sais pas si à Rouen il y a beaucoup de filles voilées mais j’en doute, dans le coin où je vis il y en a probablement plus).
    Toutefois si ça devait se produire ça ne me gênerait pas, la seule obligation qu’à mon médecin c’est de me soigner s’il le peut, et je pense qu’il peut le faire même avec un tshirt de Sarkozy et au pire des cas si ça ne me plaît pas je change de médecin même chose pour la coiffeuse. Si le médecin ne travaille pas pour l’Etat il est libre je pense d’afficher ses opinions au risque de perdre probablement une partie de ses patients et la coiffeuse une partie de sa clientèle mais je ne pense pas que ce soit interdit (je ne suis pas sûre).


  • ka 24 juin 2008 00:02

    @ Docdory

    "une médaille en forme de main islamique au cou"

    Vous voulez sans doute parler d’une main de fatma, si c’est le cas il ne s’agit pas d’un symbole islamique.

    "Il est probable que , dans l’hypothèse peu vraisemblable dont vous faites état ( candidate secrétaire non voilée reconnue dans la rue avec un voile ) cela aurait influencé négativement mon choix ( toutes choses égales par ailleurs entre plusieurs candidates ) car j’aurais flairé la possibilité de conflits inextricables sur la tenue vestimentaire ."

    Vous ne trouvez pas cela injuste même si pour vous il s’agit d’une décision préventive que je peux comprendre puisque vous préférez éviter tout risque de conflit ? Je pense cependant que se baser sur une éventualité, une possibilité qui n’existe finalement peut-être que dans votre tête (personnellement je connais pas mal de filles qui sont prêtes à retirer leur voile pour travailler, moi même j’ai du le retirer pour travailler et je n’ai pas fait d’histoire ni traîner qui que ce soit devant les tribunaux), c’est quelque part être discriminant.

    Merci en tout cas de m’avoir répondu franchement ! 



  • ka 23 juin 2008 18:07

    @ Docdory

    "La réponse est simple : il y a fort peu de chance que je reconnaisse une personne que j’aurais vue non voilée et que je verrais voilée dans la rue . En effet , le voile est un uniforme , et , comme tout uniforme , son utilité et sa fonction principale est que l’on ne distingue pas les porteurs d’uniforme les uns des autres ."

    Pas d’accord avec vous ! Même si vous pensez qu’il y a peu de chance que vous reconnaissiez une personne vue non voilée et que vous reverriez voilée dans la rue, ce n’est pas impossible, pour ma part plusieurs personnes qui m’avaient vue voilée m’ont reconnue quand elles m’ont vu non voilée et vice versa, personnellement je ne trouve pas votre argument très pertinent

    "J’ai par exemple des patients policiers , qui viennent consulter en civil . La probabilité que je les reconnaisse avec leur uniforme dans la rue est quasiment nulle . Leur uniforme envoie un message : je suis ici pour faire régner l’ordre , et non pour être reconnu ."

    Bof ! L’un n’empêche pas l’autre, un simple regard suffit parfois pour reconnaître quelqu’un quand le visage est découvert bien sûr, surtout pour quelqu’un de physionomiste. 

    "Pour ce qui est des femmes voilées , le voile envoie également un message parfaitement clair : je met cet uniforme pour bien vous faire comprendre que je ne suis pas du même monde que vous . Mes centres d’intérêt n’ont rien de commun avec les vôtres . Je ne suis pas , et ne serais jamais , une personne attirante pour vous , et de toutes façons , je n’épouserais qu’un homme musulman à l’exclusion de tout autre , passez votre chemin et ne m’adressez pas la parole ."

    Vous arrivez à voir simplement à travers son voile qu’une femme n’a pas de centre d’intérêt commun avec vous ?

    Il y a des hommes qui trouvent certaines femmes voilées attirantes vous savez Docdory ce n’est pas votre cas mais ne faîtes pas de votre cas un cas général ou une vérité absolue.

    Je ne vois pas bien pourquoi vous parlez de mariage ici !

    Mine de rien vous n’avez pas répondu à ma question

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