ka

Oui mais Marsu les psys n’ont pas analysé tes dessins et tes peintures et ils n’ont pas non plus jeté un oeil à tes lectures, l’explication de ta téléphobie se trouve sûrement dans tes oeuvres d’enfance malheureusement je doute qu’ on puisse les retrouver aujourd’hui il reste cependant la piste des lectures, dis-moi ce que tu lisais je te dirais pourquoi tu n’aimes pas la télé.

Salut Marsu

Moi je crois en fait que tout ça c’est psychologique, tous les magazines télé te le diront. Tu n’aimes pas la télé et ce n’est pas normal ya forcément quelque chose qui cloche tu as sûrement du être maltraité par une télé dans ton enfance et depuis tu préferes l’ignorer, l’oublier. Tu as besoin de voir quelqu’un pour exorciser ce mal et te réconcilier avec cette merveilleuse invention (indispensable et bienfaisante) qu’est la télévision. Ainsi tu pourras partager des moments merveilleux avec PPDA (ah non merde il a été viré), Drucker, Ruquier et tous leurs amis qui n’arrêtent pas de déménager, c’est comme une grande famille tu devrais essayer. 

Sinon je suis de tout coeur avec toi dans ce combat contre l’injustice même si pour moi c’est foutu je ne peux pas me passer de télé.

Mes amitiés à ton ordi

@ ATHENA

"Aucune comparaison possible entre "former" un cerveau à la rationalité qui lui permettra très rapidement d’être autonome dans sa pensée et libre donc de tout "pré" "jugé" et "configurer" ce même cerveau pour qu’il ne puisse jamais toutafait acquérir cette autonomie.

Je crois KA que vous faites fausse route. On ne peut pas renvoyer dos à dos ces deux types de pensée."

Je ne dis pas qu’il faudrait empêcher l’enfant d’avoir acces aux choses rationnelles ou qu’il faudrait tout faire pour qu’il préfere l’irrationnel au rationnel. Les personnes croyantes sont aussi capables de raisonner, la part de rationalité ne disparaît parce qu’on croit en Dieu. Il ne faut pas croire que parce qu’on croit à quelque chose qui n’est pas prouvé on ne peut pas croire à des choses prouvées. Tous les êtres humains possedent une part de rationalité et une part d’irrationalité, seulement il y a des personnes qui refusent d’assumer cette part d’irrationalité ou même de reconnaître qu’elle existe.

Pensez-vous qu’un enfant qui reçoit une éducation religieuse ne peut développer son esprit critique ? Vous pensez que parce que l’enfant sera formé pour ne reconnaître que les choses rationnelles il sera libre de tout "pré" "jugé" mais c’est impossible on a tous des préjugés on est tous capables de préjuger et ce quelle que soit l’éducation que l’on a reçu et quelles que soient nos croyances. Vous pensez que quelqu’un qui affirme que Dieu n’existe pas n’a pas de péjugé ? Toutes les croyances sont des préjugés, croire en l’existence de Dieu et croire en l’inexistence sont deux préjugés.

Vous utilisez deux mots distincts, quand il s’agit du rationnel vous parlez de "former" et quand il s’agit d’irrationnel vous parlez de "configurer", pourquoi ne pas utiliser le même mot dans les deux cas sachant que l’on a tous une part de rationalité et une part d’irrationalité, les deux coexistent en nous pourquoi vouloir absolument nier l’une au détriment de l’autre. 

Vous pensez que l’on est soit rationnel soit irrationnel tout l’un ou tout l’autre je ne suis pas d’accord avec vous.

C’est quoi avoir la foi pour vous JL ?

"Il faut ériger en principe que nos enfants ne nous appartiennent pas et que les violer est un crime. Comment peut-on encore admettre qu’on puisse inculquer à un enfant des croyances archaïques et irrationnelles qui les marqueront toute leur vie de l’emprunte d’une communauté religieuse, quand le défi fondamental des société modernes est de former leurs jeunes esprits à la culture rationnelle qui est devenue indispensable pour qu’ils deviennent des citoyens intégrés à la société moderne où ils sont appeler à vivre ?"

Si l’on peut penser que tel ou tel rituel religieux soit archaïque, peut-on dire que la foi en une puissance supérieure invisible soit archaïque, c’est irrationnel mais ça ne peut être archaïque puisque l’homme a toujours pu croire et continuera à pouvoir croire même s’il refuse de croire il peut croire et la part d’irrationnel même si elle est parfois ettouffée par certains existe en chacun de nous. 

Si inculquer des valeurs religieuses auxquelles on croit à son enfant est considéré comme un viol (je trouve tout de même ce mot un peu fort, exagéré), lui inculquer que ces valeurs religieuses ne sont pas fondées ou que croire, avoir la foi en quelque chose d’irrationnel est absurde c’est la même chose, dans les deux cas on forme l’enfant selon ce que l’on croit être vrai ou faux, l’enfant dans les deux cas n’a pas son mot à dire, dans les deux cas il est formaté.

De plus un enfant même s’il a reçu une éducation non religieuse basée sur le choix d’une culture rationnelle, peut faire le choix plus tard (à l’âge adulte) de se tourner vers l’irrationnel et/ou la partique d’une religion. De même , un enfnat qui aurait eu une éducation religieuse qui laisse une part importante à l’irrationnel peut une fois qu’il est devenu adulte reconnaître qu’il ne croit pas en cette religion et se rendre compte qu’il n’a pas la foi en un Dieu.

Nos enfants ne nous appartiennent pas mais nous avons le droit et la possibilité de choisir leur éducation et celle-ci est forcément en accord avec nos principes, nos valeurs, nos croyances ou non-croyances, notre philosophie, etc... La loi nous interdit de les maltraiter. Est-ce que leur donner une éducation religieuse c’est forcément leur faire du mal ? Vous en tant que non-croyante vous pensez peut-être que oui mais qui peut juger de ce qui est bon ou mauvais pour tel ou tel individu, ce qui est mauvais pour moi (ou plutôt ce que je considere mauvais pour moi) est-il forcément mauvais pour les autres. Vous partez du principe qu’une religion est forcément néfaste pour ceux qui la pratiquent, moi je ne partage pas cet avis. 

"« La foi peut être très, très dangereuse, et c’est une grave erreur de l’implanter délibérément dans l’esprit vulnérable d’un enfant innocent. C’est vers l’enfance elle-même et son viol par la religion que nous nous tournons dans le prochain chapitre. »" 

Nous pouvons tous croire même si ce n’est pas une croyance religieuse, irrationnelle, les enfants sont plus aptes à croire ce qui laisse moins de place au doute dans leur tête, et c’est ce qui les rend vulnérables. Mais tendre à ettouffer au maximum cette large capacité à croire, qui n’est pas forcément synonyme de naïveté, n’est-ce pas aussi une façon d’abuser de la vulnérabilité de l’esprit innocent de l’enfant ? Dans l’idéal il faudrait présenter aux enfants les différentes possibilités qui s’offrent à l’esprit sans essayer de les convaincre d’opter pour l’une d’entre elles parce que ça se résumerait forcément à les convaincre de faire comme nous d’adopter nos propres croyances, nos propres choix, d’adopter ce qui nous correspond mais qui ne correspond pas forcément aux adultes en devenir que sont nos enfants (mais est-ce vraiment possible ?).