Avallis

quand on évoque la foi chrétienne, on n’a pas besoin d’ouvrir des ouvrages byzantins, ou ortodoxes, on s’en tient à la seule lecture du livre de base de cette foi : il s’appelle la bible, ou cas ou vous l’auriez oublié.

Bien justement comme je ne crois pas a la magie donc je prends dans des sources plus credibles.

Si vous vous posez un peu plus de questions sur ce que vous lisez vous comprenderez peut etre que plusieurs sources et points de vue valent mieux qu’un.
Pour l’exemple pariculier de la bible, en repassant l’histoire de la religion, vous verrez que ce livre a ete manipule de nombreuses fois.
Concernant l’ancien testement comme pour l’Exode, vous allez devoir explique comment se fait il que les 10 commandement juifs et chretients peuvent etre different ?
Je vous suggere d’en apprendre un peu plus sur l’histoire de la religion, cela devrait vous ouvrir des interdits de pensees.


au sujet des oeuvres d’art, personnellement je pense qu’elles seraient mieux à leur place dans des musées nationaux, que dans des églises,
Je pense la meme chose, n’empeche que c’est la papaute qui en est proprietaire.


l’ésotérisme dans le choix des couleurs !!!
vous etes vraiment trop !
Interessez vous a la question avant de brailler. Vous qui etes croyant apparement, demandez a votre pretre a la sortie de la prochaine messe comment ils choisissent la couleur de l’etole en fonction de la periode de l’annee liturgique.


pendant que vous y etes, vous devriez affirmer qu’il s’est trouvé membre des jeunesses hitlériennes sans le savoir,
Ce debat a deja eu lieu dans le media, vous deviez dans la lune a ce moment. Je n’y reviens pas.

C’est pas terrible comme argumentaire :


Notre mémoire est courte, ou sélective, et il n’est jamais bien vu de montrer l’église du doigt, mais lorsque les dérapages se multiplient, comment se taire ?
La memoire n’est ni courte ni selective, elle est simplement manipulee. Pour ce qui est de montrer "l’Eglise du doigt", c’est pas la premiere fois et surement pas la derniere. Quant aux derapages, relisez l’histoir de Martin Luther quand il est reparti de Rome au XVIeme.

Qui a oublié que les anciens nazis (...)
S’ils se sont retrouves dans des monasteres en Amerique du sud c’est qu’ils n’etaient pas connus la-bas, ils etaient neutre et les moyens de communications n’etaient pas les memes a l’epoque. A ce propos si vous avez oublie ou ne le savez pas, les nazis etaient bien plus poche des musulmans que des chretients ... pour des raisons ideologiques

Qui se souvient des silences éloquents de Pie XII lors de l’extermination programmée du peuple Juif ?
Pas besoin d’aller si loin, a propos de memoire, qui se souvient que toutes les eglises du Kosovo ont ete detruites ?

 Qui se souvient que l’église a toujours été le fer de lance de la colonisation ?
C’est faux. Comme je le disais, ma memoire est manipulee. L’Eglise n’a jamais ete le fer de lance de la colonisation et aussi il aurait ete judicieux de preciser laquelle ? Si vous faites reference au conquistadors, vous devirez revoir votre histoire.
La seule "colonisation" organisee par un pape est la conquete de la Romagna par Cesare Borgia, un fils pas legitime du pape Alexandre VI au debut du XVIeme.

Qui ne s’étonne que les lieux de culte ne puissent servir d’abri aux sans logis ?
Ces lieux de cultes comprennent-ils aussi les mosques et les synagogues ? Ici a Dublin il y a une eglise qui a ete transformee en pub : http://www.thechurch.ie/ , assez loin d’un lieu de charite ...

Qui ne se scandalise pas des richesses accumulées siècles après siècles par l’église ?
Il faut rendre les choses telles qu’elles sont. C’est pas l’Eglise qui a vole mais plutot qui a recu ses cadeaux. Pendant la renaissance, le papaute etait a la limite de la banqueroute avec toutes les commissions d’oeuvres a payer. Relisez l’histoire des de Medici par exemple. C’est d’ailleur la cause du schisme avec les protestants.

 
L’église aurait-elle oublié l’ordre donné à Moïse interdisant sculptures ou tableaux dans la maison de Dieu ? (La Bible : exode chapitre 20)
Relisezvotre histoire concernant les dissentions iconoclastes entre le chretients bizantins et de Rome. Plusieurs concils s’y rapportent et sont une des raisons du schisme avec les orthodoxes. Les icones ont ete gardes et encourage apres la renaissance pour permettre aux pouilleux de se representer les saints, le christ, les miracles et le reste.

Mais ce n’est que la partie visible de l’iceberg.
Ce serait oublier la collection de tableaux de maîtres, des sculptures, et de l’or : l’or partout, dans les habits, sur les murs, dans les coffres…
Ces trésors sont si somptueux qu’ils ont fait l’objet d’une exposition à l’automne 2003 à Utrecht, dans le musée Het Catharijneconvent.
Beaucoup de ces oeuvres ont aussi ete ordonnes par differents papes. La papaute a beaucoup recu en argent non pas en extorquant les pauvres mais en arrangeant les divorces et autres manipulations politiques entre les grandes familles d’Europe. Qui affirme que tous ses tresors ont ete voles par l’Eglise ?
De plus ca me ferais mal de voir tout ca se perdre en auto da fe pour des raccourcis du bulbe qui ne peuvent pas mettre en perspective ce qu’ils essayent d’apprehender.

N’est-ce pas la description des costumes du haut clergé et des ornements d’église ? la tiare d’un pape vaut à elle seule plusieurs millions.
La couronne de charlemagne aussi ... ou celle de la royeaute d’angleterre et on en fait pas tout un plat !

Le pourpre et l’écarlate correspondent aux couleurs imposées aux évèques, archevèques et autres cardinaux.
Il y a de l’esoterisme dans le choix de ces couleurs. Le poupre est attribuee au savoir, c’est aussi la couleur des empereurs bizantins.

 Comme nous avons la mémoire courte, il est important de rappeler que Benoit XVI, alias Joseph Ratzinger est né en 1927 en Allemagne, et qu’il a été membre des jeunesses hitlériennes.
Vous avez tellement la memoire courte que vous avez omis de preciser qu’il y a ete enrole de force. Il n’a pas eu le choix.

J’ai pas de proverbes a vous donner, simplement reliser votre histoire avant de vouloir en parler.

Je pense que vous manquez de voir la figure d’ensemble de ce rassemblement au profit d’une lecture ulceree des details. Ce n’est pas forcement ce qui sort de ce conglomerat qui est interessant mais plutot le concept du dit conglomerat.

Que des gents participant a la vie politique des differents etats et ayant des principes qui ne divergent pas se rassemblent pour mettre en place des idees et des lignes directrices qui puissent se retrouver dans la plus grande partie des etats europeens est un bon pas pour l’harmonisation de notre Europe.
Ce n’est pas un parcours facile ni instantane de mettre en commun les idees similaires mais chargees de contextes differents. Il faut donner du temps pour que ce principe encore flou de parti socialiste europeen puisse prendre une forme tangible. C’est en faisant ce genre de demarche que les fondements et structure se metteront en place.

Bien que je ne sois pas de gauche mais je pense qu’il est normale que tout le monde puisse se faire entendre et se faire representer et pour le mieux sur une dimention europeenne.

Par ailleur, ce manifeste a ete publie officielement en quelle langue ?

Je prefere avoir des pubs animees que des grafitis.

Je ne comprends pas vraiement le problem de remplacer des panneaux en papier par des ecrans de TV ...

Si c’est pour "proteger" l’individu de se faire pieger par les pubs, a part pour ses propres enfants, c’est prendre les autres pour des cons, en les protegeant contre eux-meme et de force.

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Le public est une fois de plus mis devant le fait accompli : un énième système publicitaire est mis en place sans qu’on lui ait demandé son consentement
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C’est tres fort comme declamation : Si le public possedait la RATP on pourrait a la rigeur demander un conseil d’usager pour definir le carde. Vu qu’ils seraient tous corrompus ca passerait quand meme . Mais en l’occurence, le public n’a absoluement rien a dire, il la ferme et c’est tout.

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Vidéo surveillance ou pas, il s’agit là d’une insupportable dérive commerciale qui doit être condamnée avec la plus extrême énergie
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C’est quand meme severe comme propos pour un nouveau support de pub ... Au buchet ? on en est pas loin 


Pour ce qui de la surveillance, si on a rien a se reprocher il n’y a aucune raison de ne pas vouloir se sentir "protege" par ce systeme de securite en zone publique. Ca arrivera peut etre un jour que vous serez content de trouver la video enregistree pour une raison que j’espere ne vous arrivera pas.