golgoth

Ben c’est ce que je dis. Si toutes les musulmannes avaient le choix, y aurait peut etre pas plus de probleme qu’avec les gothiques par exemple... un regard amusé ou choqué mais c’est tout. Mais toutes ces femmes n’ont pas le choix.

Ici aussi, il y a des nonettes emmaillotées comme des afghanes (sauf le visage).
Qu’on soit pour ou contre l’emmaillotage n’est pas le fond du probleme à mon avis. Il s’agit plutot de savoir ou fixer la limite vis à vis d’une pratique qui est potentiellement contraire à nos valeurs. Personnelement, si le pape se mettait à pronner des mesures dans le style "loi islamique", je protesterai contre l’emmaillotage des nonettes en France.

Par ailleurs, les nonettes de ces communautés ont elle la liberté de ne plus porter ses habits ? Toutes les femmes musulmannes ne l’ont pas hélas.

@ Gilles Louise

Il n’y a pas de mérite à immigrer ? Je ne partage pas cet avis. Même quand on vient d’un pays trés pauvre, je penses qu’il faut du courage et du mérite pour partir et s’intégrer dans un pays.
Sinon d’accord avec le reste du commentaire.

@ L’auteur

100% d’accord avec ce que vous dites. Ayant également grandi en banlieu entre les années 80-90, je partage totalement votre vision et je suis persuadé que tous les gens ayant le même parcours la partage aussi.
Pour moi il n’y a rien de plus rageant que de voir cet amalgame fait entre les jeunes qui bosent et qui veulent s’en sortir et tous ces bon à rien qui brulent tout par lacheté (ne pas sortir de la masse des pseudo-caid assistés, ne pas bosser à l’école ca fait céfran, ect ...). Ha si peut etre ... ca m’énerve au plus haut point que tous ces laches gachent l’avenir et les chances de leurs amis, de leurs freres et soeurs parce qu’ils ont pas eu le courage de se prendre en main.

Une pensé pour tous ceux qui bosent et qui ont tellement de mérite de se sortir par eux même de la merde.
Allez les gars, vous en avez suffisament bavés comme ca. Envoyez les paitres ces boulets qui nous trainnent tous par le bas !!!

@ Gazi

Si on se refaire à l’argumentaire du Conseil d’Etat, oui. Dans la mesure ou cet homme n’utilise aucun artifice pour refuser l’intégration qu’il demande, dans la mesure ou il n’enfreind aucune loi de la République, dans la mesure ou il ne propage aucun discrimination et dans la mersure ou il ne pronne pas ouvertement le non-port d’appareil auditif ^^

Aprés c’est trés con comme idée et il s’exclut lui même. Mais comme il ne représente pas de menace, la loi et les francais laisse filer.

Nos lois et nos institutions sont un concensus social basé sur notre culture et destiné à nous proteger (l’union fait la force). J’etends par le mot culture, notre vision du monde, qui difère largement d’une partie du monde à l’autre mais qui n’est pas fondamentalement meilleure. Un exemple tout bète : dans notre société, manger du chien est trés mal vu alors qu’ailleurs ca passe trés bien. Pourtant un chien reste un chien, peu importe le continent. La seule différence réside dans le regard des humains.

Alors si quelqu’un veut prendre la nationalité francaise, il doit partager les grandes lignes de ce "point de vu" ou apporter la preuve que ses convictions/coutumes embrassent ce "point de vu".

@ Uberlulu

Satanistes et masochistes exercent leurs "activités" dans la sphere privée et entre personnes consententes. Par contre, le port du voile intégral, outre le fait qu’il n’est pas issu d’un choix libre, s’exerce aussi et surtout en publique.
Pour les femmes battues, si le mari est appréhendé, il peut aller en prison et sa citoyenneté lui est momentanément retiré.

Vos analogies ne tiennent pas la route.
Je vais utiliser aussi une comparaison : les sectes. Etes vous contre les lois qui interdisent certaines pratiques sectaires (pédophilie, drogue, séquestration des esprits refractaires, ect ...) au nom de la liberté de culte ? Ou cela ne vous touche pas car ne concerne pas votre religion et que "ces gens la sont des fou furieux qu’il faudrait mettre en prison" ?


En ce qui concerne la liberté de porter le voile ou pas en publique : les droits de l’homme n’ont rien à voir la dedans. C’est de la fumisterie d’y faire appel que l’on soit pour ou contre. Dans ce cas et dans d’autre cas semblables (en rapport avec l’Islam et la République francaisew), le fait important est : "qu’est ce que les francais et leurs gouvernements/institutions sont près à accepter, qu’est ce qu’ils ne jugent pas comme dangeureux, comme prélude à une dérive islamique intégriste ?"
Si les musulmans pouvaient prouver à tous les francais que les musulmans du monde entier sont des gens comme vous, pratiquant mais pas intégriste, et que le port du voile est un choix libre de toutes les femmes musulmannes du monde entier... alors peut etre que les gens seraient enclins à changer la loi.
Mais mes maigres connaissances des regles islamiques et les quelques intégristes que j’ai pu rencontrer me laisse vraiment perplexe face à cette possibilité.