"Les Africains, je parle de la population africaine ne demande pas l’aide des pays occidentaux. Tout simplement parce qu’ils n’en voient pas la couleur. "
Et pourtant, l’Afrique est le continent qui reçoit le plus d’aide humanitaire et médicale. Des ONGs forent des puits, vaccinent des gens (avec des vaccins créés en Occident) et fournissent de l’aide alimentaire d’urgence. Au Darfour, les pays occidentaux fournissent des tentes et du matériel pour les réfugiés.
"Vous parlez d’indépendance des pays africains. Prenons toujours l’exemple du Tchad :
- Le Tchad utilise comme monnaie le Francs CFA. La Banque de France gère le Franc CFA. Connaissez vous un pays indépendant dont la monnaie est gérée par un autres ? "
Oui. Le Monténégro utilise l’Euro. L’El Salvador et l’Equateur utilisent le dollar américain. Mais je ne pense pas que ce soit la question. Le Tchad utilise le franc CFA ... Mais RIEN ne lui interdit d’en changer. L’Algérie utilisait le franc durant la colonisation, elle utilise désormais le Dirham. En quoi l’Occident est-il responsable que le Tchad utilise le franc CFA ?
"- Au Tchad se trouve le second contingent militaire Français : connaissez vous un pays indépendant qui héberge des militaires du même pays qui gère sa monnaie ? "
Toute l’Europe occidentale hébergeait des militaires Américains en quantité durant la guerre froide. L’Arabie Saoudite, aujourd’hui, héberge également des militaires Américains en grand nombre. Mais là encore, RIEN n’interdit au Tchad de fermer les bases militaires françaises. Ces bases résultent d’un accord réciproque, elles ne sont pas imposées. De Gaulle a viré les soldats Américains en 1960, le Tchad peut très bien faire pareil.
"- Les décisions sur le Tchad sont prises par la cellule africaine de l’Elysée. Alors que pour le reste du monde, les décisions se prennent démocratiquement a l’assemblé nationale française. "
Aucune décision sur le Tchad n’est prise à l’Elysée. Les décisions sur le Tchad sont prises par le pouvoir Tchadien. Ce que vous racontez n’est que pure propagande.
"les africains (les populations) souhaitent la fin de tout ça. ils souhaitent une Indépendance monétaire, militaire, économique etc. "
Vraiment ? Et en quoi cela va-t-il augmenter la production agricole ? Les pays Africains sont plein de champs inexploités, qui ne demandent qu’à être mises en culture. Mais non, ils préfèrent se faire la guerre (exe : Darfour, Kenya, Sierra Leone, Zimbabwe, etc...) plutot que de batir quelque chose.
"Ils souhaitent que la France arrête de soutenir et de défendre les dictateurs responsables de la pauvreté, des guerres, de la corruption etc.
Donc non il ne fallait pas que la France intervienne pour défendre Idriss Déby. "
Vous soutenez qu’Idriss Deby est un dictateur, ce qui est vrai. Mais il y a pire. Des rebelles qui viennent du Darfour, quand on voit ce qui se passe au Darfour, on peut raisonnablement penser que c’est pire.
Au Darfour, aucune puissance occidentale n’avait de base militaire. Résultat, la pire tragédie humaine de ces 10 dernières années s’est produite. Au Libéria, aucune puissance occidentale n’avait de base militaire. Résultat, il y a quelques années, une guerre civile longue et atroce eu lieu.
En Ethiopie, il n’y a aucune armée occidentale. Cela n’a pas empêché l’Ethiopie d’être gouvernée par des dictateurs.
Blamer la présence de dictateurs sur une armée occidentale est sans fondement.
"Non la France ne doit pas recevoir en ami Omar Bongo,
Sassou Nguesso ne devrait pas pouvoir faire des discours sur le développement durable au sénat Français. Paul Bya ne devrait pas etre présenté comme un démocrate.
La France ne doit pas remettre la légion d’honneur a l’assassin de l’ancien président Burkinabé.
La France ne devrait pas donner l’argent de nos impôts en aide au développement a des gouvernement africains que nous savons corrompus.
On ne devrait pas signer des contrats avec des dictateurs sanguinaires (Angola) etc etc. "
La France est libre d’acceuillir qui elle le souhaite, et de traiter avec tout les pays qu’elle souhaite. Et ce n’est pas aux Africains à dire avec quels pays la France doit ou ne doit pas traiter.
"Tapez donc francafrique sur google, vous vous cultiverez un peu sur les véritables relations qu’entretien la France avec l’Afrique. Comme ca vous ne viendrez plus ecrire des conneries."
Le terme françafrique est tellement vague que tout le monde met ses divagations dessus. Désolé, mais j’ai plutot l’impression que c’est vous qui écrivez des conneries.
"Les pays occidentaux se débrouillent toujours pour que leurs intérêts ne soient pas en danger à chaque coup d’état et soutiennent toujours celui qui leur assurera la pérennité de leurs revenus. La colonisation n’est plus là mais il reste l’exploitation. Ca me fait penser au nuage radioactif de Tcherno qui s’arrête à la frontière. "
Les pays occidentaux veulent tout simplement que leurs usines/mines/etc fonctionnent en Afrique. Ces industries fournissent du travail aux Africains. De même en France nous recevons des investissements étrangers. Ces investissements apauvrissent-ils la France ? Non, ils l’enrichissent. Pourquoi voir les activités des Occidentaux en Afrique comme négative ?
"Vous dîtes que les autres continents ont réussi à nourrir leur population, mais ce n’est pas du tout les mêmes conditions.Les divers gouvernements africains ont vendu leur agriculture de subsistance pour faire de l’exportation. Bilan : Famine, révoltes, émeutes. Evidemment puisqu’au bout de la chaîne ce sont les requins de Wall Street et aurtes places boursières qui profitent et spéculent sur leur production agricole. "
Accuser les traders de la famine c’est ridicule et mensonger. L’Afrique possède des ressources agricoles immense. Il suffit simplement de mettre les champs en culture, de créer un réseau d’irrigation, de route, de stockage, de distribution, etc... Tout cela, l’Occident, l’Asie et l’Amérique sont parvenus à le faire. Mais l’Afrique, non. Les Africains sont rétifs au progrès et ne veulent pas investir pour leur avenir. C’est là la clé de leur problème.
"En Afrique, ils ne rejettent pas la faute sur les autres. Je pense qu’ils ne le voient même pas tout ce système de merde. En Afrique, ils se démerdent pour survivre car ils n’ont même plus les moyens d’acheter du pain. Donc je pense qu’ils ont autre chose à foutre que de mettre leurs soucis sur le compte des pays riches. "
"Le drame africain n’est pas celui dénoncé à Dakar, c’est celui d’avoir continué son assimilation au-delà de la colonisation."
En faisant cela, vous accusez les anciennes puissances coloniales de chercher à "assimiler" les Africains, et vous accusez bien l’Occident des malheurs de l’Afrique. Or, vous n’apportez aucune preuve, rien de tangible à votre accusation.
Le discours de Sarkozy, dont je ne me rappelle que vaguement, disait que les Africains ne cherchent pas à se développer, ni à investir dans des infrastructures pérennes, ni même entretenir leurs infrastructures existantes. Je trouve cette analyse particulièrement pertinente. Je vais citer deux exemples :
- Une ONG rassemble des fonds pour forer un puits dans un village Africain. Les fonds sont réunis, le puits creusé. Trois ans plus tard, l’ONG revient et constate que le puits n’a pas été entretenu au point d’être inutilisable. L’ONG décide de refaire une collecte pour réparer le puits... Mais n’obtient pas l’argent, les gens étant dégouté.
- Un pont est construit du temps de la colonisation au Cameroun. Faute d’entretient, il s’effondre.
Votre discours ne depose pas sur la réalité. Il ne parle pas de l’absence quasi totale de progrès en Afrique. Il ne parle pas de ce que les Africains devraient faire, il se contente de rejeter tous les problèmes sur des habitants vivant sur d’autres continent.
"Quant au coup du gentil français qui veut aider le negre incapable, il s’agit d’un vieux discours d’un autre temps "
Et le discours du méchant Français qui pille le gentil Africain, il ne se fait pas un peu vieux non ?
"Pour la question de savoir qui vend des armes au tchad, renseignez vous les accords de coopération militaire qui lient le Tchad et la France depuis 1960.
vous dites " la France a le droit de signer des accord militaires avec qui elle veux" et ensuite vous dites "c’est la Lybie qui a fournit des armes aux Tchadiens, pas la France." il n’y a pas contradiction ? "
C’est parce que vous n’avez pas compris. Un accord militaire ne comporte pas, ou pas forcément, de vente d’arme. Il s’agit de l’installation de base militaire. Et au Tchad, c’est bien des armes Lybiennes qui ont été envoyées au Tchad, pas des armes Françaises. Renseignez-vous.
Les pays Africains ont voulu leur indépendance (sauf Mayotte). Ils l’ont eue (sauf Mayotte). Maintenant, qu’ils se débrouillent. Les pays Européens, Asiatiques et Américains sont parvenus à se développer pour réussir à nourrir correctement leur population (mis à part le cas de la Corée du Nord). En Afrique, ils préfèrent rejeter la faute sur les autres plutot que se prendre en main. Tant que cette attitude perdurera, l’Afrique sera pauvre, l’Occident lui fournira nourriture et médicament, et se fera cracher dessus.
Innsa, la France a le droit de signer des accord militaires avec qui elle veux. Et je suis plutot fier que la France a contribué à empêcher des rebelles venus du Darfour de renverser le prés du Tchad. Non pas que le pres du Tchad ne soit pas un dictateur, mais quand on voit ce qui se passe au Darfour. D’autre part, c’est la Lybie qui a fournit des armes aux Tchadiens, pas la France.
Mettre tous les problèmes sur le dos de l’Occident c’est malhonnête. L’Occident fournit une aide financière, alimentaire et médicale à l’Afrique. Les Africains, eux, ne parviennent pas à obtenir un modèle de développement viable. C’est là le problème.