Patrick Lefèvre

Bonjour Jean-François CHALOT

Trois raisons majeures au silence des associations laïques :
- elles ne sont plus que l’ombre de ce qu’elles ont été
- elles sont « coincées » par les subventions (tant en provenance de l’Etat que des collectivités locales et territoriales)
- elles sont « coincées » politiquement par le retour du cléricalisme sur la place publique car elles n’osent pas aborder le problème de l’islam 

Bonjour Actias,
J’espère ne pas vous avoir froissé car ce n’était pas le but
le mot idéologie n’a pas pour moi de connotation négative : elle est nécessaire à l’action (après, les idées véhiculées par les idéologies, c’est un autre débat...)
les exemples que vous citez sont en relation avec l’être humain (d’ailleurs si on parle de l’excision, il faut aussi parler de circoncision car ça marche ensemble...  ) et on ne peut pas comparer ; personnellement je ne suis pas pour que les animaux soient appréciés juridiquement comme des humains mais pour qu’ils ne soient plus appréciés comme des objets... (3 catégories juridiques au lieu de 2)
Militons dans ce sens et on fera avancer les choses : si l’animal n’est plus un objet, il ne peut plus être traité comme actuellement (et là on rejoint le principe d’universalité me semble-t-il)
Tout cela n’empêche évidemment pas votre approche mais on s’attaque à quelque chose de différent et de tentaculaire : l’idéologie capitaliste qui évidemment utilise à fond l’appréciation juridique d’objet
Amicalement
 

Actias,
C’est pas nécessairement du conformisme mais le principe de réalité... (quant au marketing, je n’en personnellement rien à f...) : quand nous utilisons nos ordinateurs, nous sommes à nouveau au coeur du système par exemple...(et je pense que vous et moi - et bien d’autres - n’en achetons pas un pour faire comme les autres mais parce que nous pensons - peut-être à tort - que cet outil a une utilité) 
Mais bien sûr, on a toujours la possibilité de vivre comme un ermite...
Pour l’alimentation, rien n’est légitime ou illégitime : à nous de choisir dans ce que nous offre la nature (par contre oui, évitons au maximum la nourriture industrielle et privilégions les petits producteurs tout en essayant de faire attention aux margoulins qui profitent de l’effet d’aubaine...)
merci pour la réf. du bouquin : je n’ai rien contre les végétariens du moment que leur idéologie ne se transforme pas en dogme à imposer à tout l’univers (à l’instar des religions)
Bien cordialement

Romain,
Je ne sais pas qui de nous deux est spécieux mais bon...
Eh oui, dans la nature il y a de tout...
Donc pas de dogme...
Et j’assume complètement mes choix et position : évitons la souffrance autant que faire se peut mais ne nous privons pas de ce que la nature nous propose 
Pour les chapons et le foie gras, j’évite
Pour le reste, j’ai pas de souci
Bien cordialement

Encore une fois, je pense que le fait de manger de la viande est bien autre chose qu’une simple construction culturelle. Mais bon, ça n’est qu’un point de vue
En tout cas, ce qui me semble important, c’est d’être rationnel et nous le sommes tout deux : vous, contre la consommation de toute viande et moi pour (avec modération j’en conviens à la fois pour des raisons écologiques et de santé).
Oui, tout le monde pourrait arrêter de manger de la viande au nom du respect du vivant mais alors dans ce cas il faut éradiquer les carnivores car eux non plus ne « respectent » pas la souffrance des autres êtres vivants qu’ils tuent : ce que je veux dire, c’est tout simplement que nous ne sommes par en dehors de la nature 
Sur le capitalisme, je partage théoriquement votre point de vue mais encore une fois, ce n’est pas aussi simple... Je vais prendre un exemple sans lien avec le sujet initial : je fais du sport et j’utilise des baskets ; quand je change ma paire qui est usée, je peux vous assurer qu’il est impossible de trouver du matériel qui ne provienne pas du système capitaliste (si vous avez des idées, je suis preneur - pour autant qu’on ne rentre pas dans ler produit de luxe qui est une autre facette du capitalisme) 
Pour la petite histoire, j’adore Coluche pour son humour mais je ne le considère pas comme une référence car par exemple, comment cela se fait-il qu’il aimait et donc achetait d’énormes motos ?
Il était, comme nombre d’artistes, au coeur du système capitaliste et c’est toujours amusant de les entendre discourir sans regarder leur propre fonctionnement