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@Hamed :"Et ce refroidissement vous le devinez qui est comme vous dites est une perte pour tout le monde, car l’énergie est plus chère pour tout le monde !  En effet, les pays qui manufacturent perdent puisqu’ils doivent exporter avec un prix de pétrole cher, mais gagnent en protection d’emplois, quant aux autres pays qui exportent pétrole et matières premières, certes, gagnent en pouvoir d’achat, mais sont à la traîne et n’économisent pas leur pétrole"
- Les pays qui manufacturent gagnent en protection de l’emploi, car ils exportent moins (leurs produits sont plus chers) et importent moins (les matières premières premières sont plus chères). ils gagnent en protection de l’emploi mais perdent en pouvoir d’achat...

"Et la réalité évidemment se trouve précisément entre les deux situations économiques que viennent marquer les crises économiques. Parce que le monde évolue sans savoir qu’il est dans un certain sens un moteur humain à l’échelle planétaire."

- Il me semble que cela était vrai tant que le pétrole était abondant et peu cher à extraire maintenant a priori c’est fini, le pic oil est sûrement arrivé reste donc le point deux (dont vous n’avez pas apporté de nouveaux arguments) créer de la dette pour suppléer au pétrole coûteux à extraire, d’ailleurs quel est le pays le plus endetté au monde ? c’est le même qui extrait le pétrole de schiste non ?

- la dégradation écologique à surtout à voir avec le super-prédateur, il a soumis toutes les espèces animales et végétales, toutefois il n’a pas encore maîtrisé le climat, la terre fait peut-être une petite fièvre histoire de se débarrasser de son parasite comme l’humain tue un virus, n’est-il pas ?

@Hamed
Pour le point 1, je dirais que le problème c’est le phénomène d’entropie thermodynamique, plus le pétrole est cher, plus les produits sont cher—> moins les populations peuvent s’en acheter. Certes il y a un transfert des pays qui manufacturent vers les pays producteurs de pétrole, mais il y a une perte car l’énergie est plus cher pour tout le monde !

Pour le point 2 c’est une histoire de temps, il arrive un moment où plus personne ne veut d’une monnaie pleine de dettes :
https://www.letemps.ch/economie/2017/02/13/chine-japon-se-detournent-dette-americaine
C’est ce qui est entrain de se passer a priori, Le Japon prend le relais de la Chine... mais le Japon est le plus industrialisé le plus endetté au monde !!

Et il y a hélas un 3ème point, la dégradation écologique de la planète, ce qui accélère encore plus les principes un et deux, attachez vos ceintures !!

@Hamed vous avez écrit :"En apparence le pétrole augmente moins d’échanges. Non plus d’échanges si le pétrole augmente car il ouvre voie à une demande mondiale plus forte pour les pays industriels. De même si la dette augmente aux États-Unis, elle ouvre voie à une autre demande mondiale plus forte de biens et services. L’Europe et l’Asie peuvent exporter et augmenter l’emploi. Le pétrole de schiste va profiter de la hausse et pousser à la création de l’emploi et à la consommation. De même, l’Europe et l’Asie tirée par la demande mondiale, en exportant vont permettre une plus forte consommation intérieure. Une économie européenne tirée en interne qu’en externe.« 

C’est là nos deux points de désaccord :
1) si le pétrole aug, il me semble que tout augmente et que donc les échanges baisses
2) Si la dette américaine augmente il faudra que les taux augmentent, donc crédit plus cher et moins d’échanges là aussi

Donc de mon point de vue avec un pétrole en hausse et la »les« dettes qui augmentent on va vers une diminution des échanges... Trump est là parce que déjà les »richesses" baissent en Amérique, en Europe et ailleurs !

@Hamed "ce n’est pas la monnaie de réserve qui commande les émissions monétaires mais bien la monnaie d’utilisation dans les échanges.« 

Merci d’avoir expliqué votre démonstration, toutefois si comme vous le dites : »ce n’est pas la monnaie de réserve qui commande les émissions monétaires mais bien la monnaie d’utilisation dans les échanges." alors cette monnaie risque bien de perdre de sa valeur car sous le protectionnisme, les échanges vont diminuer et le dollar aussi, d’ailleurs les taux remontent doucement mais sûrement, l’inflation pointe le bout de son nez, avec un pétrole cher c’est tous les produits qui augmentent dans une société mondialisée, mais ce n’est pas tout, le coût du nucléaire augmente aussi, pour des raisons de sécurisation, de vieillissement, de l’EPR et j’en passe... c’est bien le coût de toutes les énergies qui augmentent. L’énergie plus rare, plus chère, aura pour conséquence moins d’échanges donc la monnaie des échanges risque de baisser.

Je crois que Donald est là parque que la situation est impossible, si le pétrole aug moins d’échanges, si le pétrole baisse finit les pétroles de shiste and co donc bonjour les importations au USA et la dette qui explose avec...

D.T est là parce que la situation est impossible je le répète et D.T a un EGO encore plus démesuré que tous les autres, il croit avoir des solutions, mais son remède sera à coup sur plus mauvais que le mal, dans une situation ou le mensonge est roi, il faut que le roi se fasse encore plus gros que le mensonge, et un jour pouffffff tout éclate 

"@Onecinikiou Or cette dette existe belle et bien, comment selon vous sera-t-elle purgée ? Car elle ne peut pas croitre et rouler sur elle-même indéfiniment..."

Effectivement, on dirait que l’augmentation des taux penche pour la solution 2, quel nouveau paradigme pour l’inflation, l’avenir -proche ?- nous le dira