Sparker

@Jonas

Vous relativisez cette histoire justement pour ne pas avoir honte, je le comprend, mais dans l’absolu, rien n’est défendable. Je ne veux pas opposer l’un et l’autre pour faire du manichéen mais juste pour poser les choses comme il se doit.
Ce n’est pas parce qu’un absolu est difficile à atteindre ou à réaliser que son relatif en devient acceptable voir excusable.
Mais bon ça dépend du sujet et du contexte, mais en matière d’exploitation de l’homme par l’homme le relatif est difficilement acceptable, d’autant plus qu’il est imbécile et des imbéciles il y en a sur tous les continents et dans toutes les cultures.

Reconnaître ses erreurs et ses méfaits n’est pas avoir la haine de soi ou la honte, ça ce sont les identitaires qui ont instillé cette lecture.

Je pense que c’est une attitude très saine et pacificatrice.

Car évoquer une prétendue haine de soi pour justifier que les colonisations spoliatrices et esclavagistes pour certaines, ont été un bien pour les peuples subissant, serait pour le coup plutôt la honte... 

@Sparker

D’ailleurs ça peut être aussi une posture :

Vous ne m’intéressez pas donc je vous ignore...
Les politiques sont tous des vendus donc je les ignores...
Le vote est un attrape couillon donc je l’ignore...

@Eric F

Oui mais dans ce cadre il y aurait toujours une « classe » dirigeante qui de par nature ne peut que finir par s’octroyer tous les pouvoirs et l’octroi de tous les pouvoirs finit par la concentration dans le moins de mains possibles. C’est un peu rapidement envoyé mais ça se vérifie.

La 6eme ne renvoie pas forcément à un type de quatrième mais redessine et redistribue la capacité de décision, le parlementarisme serait changé par un autre type de vote qui ne serait plus électif. D’ailleurs le parlementarisme y serait-il toujours de mise, ce n’est pas sur.
Bon, ça peut être pire  mais c’est ce qui était déjà en germe à partir de 1789 mais l’option représentative à été prise.

Je crois en l’horizontalité de la décision mais ça implique un vaste programme d’éducation populaire permanent qui fait gravement et profondément défaut.

Je ne suis toujours pas d’accord avec votre regard sur l’ignorance qui n’est pas selon moi un jugement, sauf à l’utiliser comme une insulte, mais un état de fait.
Au élection de 2015 une amie récente m’a demandé ce qu’il fallait voter, j’en suis resté comme deux rond de flan elle était « ignorante » par non intérêt et non pas par incapacité de comprendre.

Bon à la décharge des « ignorants » le système est tellement brouillon qu’il faut vraiment s’y intéresser de près pour s’en faire un avis, ce que beaucoup refusent, ils sont ignorants du sujet mais n’en sont pas bête pour autant. Après dans la bouche d’un militant il y a peut-être de l’amertume qui peut faire penser à du mépris, ce qui vous donnerait raison sur ce coup...

@Eric F

Aucune écologie ne se fera avec l’économie ultralibérale et exclusivement financière.
Tout au plus il feront perdre du temps au changement.
Cormant à posté une lettre sur Médiapart, du FI dans toute la splendeur, il n’y a pas d’autres solutions actuellement. Mais il ne blaire pas Mélenchon non plus, est-ce vraiment indépassable ? Faut-il mettre à mort JLM pour que les énergies se rassemble ? Pourtant il vont vers cette radicalité mais en marche arrière... ils y viendront aussi les écolos ou alors pshiiittt...
Je ne comprend pas cette aspect timoré face à JLM, ce n’est qu’un bonhomme avec qui on peu discuter, certes il a des convictions chevillées et alors ?
Il y a un programme mais tout le monde feint de l’ignorer alors qu’ils en sont tous à le rejoindre en principe, mais le « rapport de force » ne leur convient pas, c’est que l’UE est prête à se laisser cornaquer par Jadot... Mdr... Lol