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wrisya

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  • wrisya 13 octobre 2006 18:42

    Co-cho-nooouuuh !

    Bien sûr que cela doit initier des discussions et de manière pédagogique pour les familles confrontées à ces problèmes, mais on ne peut non plus nier une certaine réalité d’une vision fantasmée des muslims.

    J’ai une amie qui refuse que son enfant mange à la cantine car ce n’est pas hallal : l’école lui a fait moult problème mais comme elle ne se laisse pas faire, elle leur a mit les points sur les i.

    Les muslims n’ont pas à ingérer dans la volonté d’avoir des repas « sur commande » à la cantine... Et l’école n’a certainement pas à ingérer dans l’éducation notamment alimentaire qu’ils font auprès de leurs enfants. Dans ces cas, c’est l’école même qui omet le principe même de laïcité en prétextant ingérer dans l’éducation religieuse des parents (! !!!!!!!!!!!!!!!!!)

    Donc il faut simplement couper la poire en deux : pas de particularisme pour une communauté, mais le même traitement pour tout le monde autrement il y aura toujours des gens pour dire « Et moi, j’en ai pas eu !! » et ce sera légitime...

    Et voilààààààà !

    Tchuss.



  • wrisya 13 octobre 2006 18:16

    Bonjour Cochonooooouuuuuuuuu... !!

    Concernant la blague : Je ne sais pas... ??...

    Sinon pour le texte, je posais simplement que si plainte il doit y avoir ce sera uniquement pour discrimination envers une commnauté pour sa confession, je ne dis pas qu’il faille le faire... Ceci dit, il n’en demeure pas moins ce que dit précedemment : son texte n’a rien de « philosophique » et relève plutôt du pamphlet.

    Cdt



  • wrisya 13 octobre 2006 17:33

    A Bill,

    Vos interrogations sont légitimes. Celles des muslims aussi : il s’agit ici de simplement observer que l’on ne saurait assimiler de manière idéologique l’islam aux muslims, ou l’Occident aux Occidentaux.

    Je m’explique : Redeker fait un anachronisme flagrant en interprétant les crimes commis par des personnes d’obédience islamique comme définition par essence même de l’islam et de là, il fait une vulgaire simplification extrême des fondements même de cette religion : l’islam, le Prophète, Allah.

    La majorité des intellectuels pétitionnaires sont d’accord sur ce point (même un certain islamologue qui a écrit la maladie de l’islam) ; Une fois que cela est dit, bien entendu que la « réponse » d’une bande de délurés qui consiste à le menace de mort et sa famille n’est aucunement à défendre : c’est sans équivoque. On ne peut mettre sur le même plan « J’vais te saigner toi et ta famille » et « J’aime pas ta religion ».

    L’autre point est de saisir que si lui reste intouchable dans son intégrité physique, en revanche ses propos sont parfaitement condamnables ou du moins fortement critiquables : il assimile l’islam aux muslims dans une interprétation visant à dénoncer une violence « essentielle » de cette religion sans l’once d’une visée critique justement et là, cela signifie simplement de dire : « si vous êtes muslim, sachez que vous êtes un criminel et si vous n’en êtes pas encore un, cela ne saurait tarder. »

    J’ai lu son article et s’il est injurieux et blasphématoire pour les muslims, en dehors de ce point là très relatif pour les non-croyants je crois qu’on peut dire également qu’il est très stigmatisant et cynique et il prétend calquer à la réalité d’un certain monde musulman sa perception à lui de ce qu’est l’islam et c’est justement cette volonté manifeste d’idéologiser une religion et partant ses obédients : c’est cela qui est malhonnête.

    Je crois que s’il avait su proposer une lecture plus critique de l’islam, en s’informant sur son sujet et en recontextualisant cette religion révélée il y a plus d’un millénaire et sans verser dans la gratuité et la facilité de son propos, cela aurait été plus avisé et juste. Mais ce n’est pas le cas.

    Quoiqu’il en soit, cette affaire a prit des proportions inutiles : au mieux il aurait fallu feindre l’indifférence, au pire porter plainte si l’on s’estime discriminé par sa confession et c’est là le seul moyen et objet légal mais je crois pour ma part que le mieux aurait été de laisser courrir car c’est pas la première et ce sera pas la dernière...

    Il ne faut pas que les gens aient une « peur » incohérente à ne pas critiquer l’islam en tant qu’objet religieux j’entends de manière constructive, et même plaisanter sur la manière dont les muslims vivent leur islam ne me choquent pas : l’humour permet souvent de dire des vérités et cela passe mieux car les gens savent faire la différence lorsqu’on se moque d’eux et de leur religion.

    P.S. : Je vous cite une humoriste indienne musulmane voilée en G.B. Shazia Mirza dans un de ses sketches elle dit : « J’ai été faire le Pélerinage à la Mecque l’an dernier, et j’ai senti qu’on me pinçait les fesses. Je me suis retournée et il n’y avait personne. Je me suis alors dit que ce devait être la main de Dieu. » Elle s’est faite huée (surtout par des hommes) durant son spectacle, mais en seconde lecture que voulait-elle dire ? Elle voulait dénoncer l’hypocrisie : oui y’a des mecs qui pincent les derrières des nanas dans ce lieu sacré pour les muslims et comme il est évident que cela n’existe pas dans l’islam et chez les muslims, alors ce ne peut être que la main de Dieu. Vous voyez... ? Les muslims ont certes des problèmes avec leurs conscience, mais ceux qui se plaisent à les accabler plus que de raison (de raison !!!) il s’agit aussi de dénoncer ces méthodes.

    Bien Cdt



  • wrisya 13 octobre 2006 16:51

    A Bill,

    Bonjour,

    C’est bien nécessaire d’essayer d’avoir une position nuancée, autocritique et dépassionnée sur ce sujet d’islam autrement c’est difficile, compliqué, inutile...

    P.S. : Ne perdez pas votre temps avec Lost-in-shame-sans-bouée : j’ai fini par comprendre que c’est un personnage amer et sans intérêt aussi l’intelligence ne devrait pas se rabaisser à répondre à ce genre d’individus.

    Personnellement, je lui ai trouvé une seule utilité : il me sert de « marque-ta-page » comme ça, rien qu’en jetant un oeil de loin sans m’attarder sur son faciès et encore moins sur ses deux lignes de tchat d’ado vénère, je sais tout de suite la chronologie de mes posts...

    Bah oui, c’est qu’il faut qu’il sente qu’il serve à qq chose...Areu Areu.

    P.S. bis : j’essaierai de vous proposer une approche différente concernant les propos de Redeker et en quoi ils peuvent être condamnables pour nous muslims sans entrer dans la question de savoir s’il peut être menacé de mort : ceci est bien entendu hors de question, mais je crois la réalité assez complexe et pas forcément manichéenne.

    Bien Cdt.



  • wrisya 13 octobre 2006 14:45

    A l’auteur,

    Ouuu.... Au fait désolée : Blédard ça n’a rien de péjoratif. J’ai cru que c’était ton pseudo et j’viens de me rendre compte de l’erreur...

    Prends pas mal.

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