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Pascal L 28 août 2018 20:03

@Hijack
« Si, comme tu le dis, elle fera le même travail -qu’elle a fait sur l’Islam-, sur l’histoire du christianisme ... il y aura des dégâts »

Vous faites un fantasme sur Jacqueline Chabbi. Il n’y aura pas de dégâts parce que cela fait trois siècles que la naissance du Christianisme est étudié dans les détails par des scientifiques qui sont loins d’être tous chrétiens. Apparemment vous n’avez jamais lu cette littérature, donc ne vous faites pas trop d’illusions. Comme je l’ai déjà écrit, les Evangiles ont été écrits à partir de l’année 37, donc 7 ans après la mort et la résurrection de Jésus et nous disposons des textes en araméen qui sont traçables. Cela ne laisse pas beaucoup de place à des modifications significatives, sachant que les témoins directs étaient encore vivants. Nous ne pouvons pas en dire autant du Coran dont le texte actuel date de 1924. Les Corans les plus anciens datent du début de 8ème siècle et ce sont des palimpsestes qui révèlent des modifications du texte. Le Coran de Sanaa a déjà révélé pas mal de choses de la couche inférieure. On voit apparaître à l’époque omeyyades les premières citations de Muḥammad ainsi que le dogme de l’incréation. Les études sur un certain nombre de ces documents anciens du 8ème siècle sont restées cachés par les autorités des pays musulmans qui les possèdent. Pourquoi ? Il n’existe aucun exemplaire du Coran d’Othmân alors qu’il est réputé avoir été distribué dans 9 cités remplis de scribes.

@njama
« On voit que ça déstabilise beaucoup Pascal L... » Vous savez, Jésus est ressuscité et je l’ai déjà rencontré comme des centaines de milliers de personnes. Celui que j’ai rencontré est bien le Jésus des Evangiles et aucun autre. Alors, vous pouvez toujours spéculer sur une hypothétique révélation, cela ne me touche pas. En plus, contrairement à vous, j’ai lu et je connais un très grand nombre de textes sur le sujet. L’histoire des hérésies des premiers siècles est parfaitement connue et documenté. Chacune est explicable par le contexte de l’époque et chacune est réfutable, les réfutations n’ont jamais cessé depuis la lettre de Paul aux Galates que vous n’avez toujours pas lu depuis que je vous ai conseillé de le faire. Après vous pourrez lire Irénée de Lyon, Tertullien, Origène, Eusèbe de césarée, Epiphane de Salamine, Jérome... de quoi passer vos soirées d’hiver.

« vouloir trouver en la personne de Mouhammad sinon un dieu, au moins un personnage dont le charisme prophétique... »
Etonnant ! J’ai l’impression soit que vous n’avez pas lu, soit que vous n’avez pas compris ce que vous avez lu.

@Hijack
Le CV de Jacqueline Chabbi ne m’impressionne pas et n’enlève rien à ce que j’ai écrit. Vous pouvez répondre plutôt sur le fond...

« d’après l’Islam, tous les croyants sont automatiquement musulmans » Oui, c’est bien d’après l’islam. et qu’est-ce que vous voulez que cela me fasse. Je ne suis certainement pas Musulman.

« Françoise Micheau, [...] elle ne dit rien d’autre que ce que dit J. Chabbi ... » Si vous ne vous souvenez que du nom, c’est que vous n’avez pas lu, donc comment pouvez-vous affirmer une chose pareille.

« l’Islam est simple et clair pour qui veut réfléchir » alors pouvez-vous m’expliquer à quoi sert le dogme de l’abrogation s’il n’y avait pas de contradictions. Si tout est clair, pouvez-vous m’expliquer le verset suivant : « Dis-leur : ’Apportez donc un Livre venant d’Allah qui soit meilleur guide que ces deux-là, et je le suivrai si vous êtes véridiques’. » (s28,49)

« Seuls ceux qui y vont le cœur libre, ouvert ... commenceront à entrevoir de quoi il s’agit » et partiront en courant, j’en ai vu le faire...
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