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Accueil du site > Tribune Libre > Demain, toutes voilées au nom de la pudeur ?

Demain, toutes voilées au nom de la pudeur ?

Des grands magasins de prêt-à-porter comme Marks & Spencer ont dévoilé leurs nouvelles collections pour femmes et parmi celles-ci, un nouveau style vestimentaire s’impose de plus en plus, celui de la mode islamique à travers notamment le burkini, un vêtement qui recouvre tout le corps de la femme. Derrière ce voile se joue une véritable vision de la femme.

C’est un bout de tissu qui a fait naître une véritable polémique sur cette nouvelle mode qui envahit de plus en plus de magasins comme H&M ou Dolce & Gabbana. Les propos de Laurence Rossignol jugeant « irresponsable » ces marques qui investissent ce marché en Europe ont enflammé un véritable débat de société sur le port du voile en général. Il y a un véritable phénomène de la part des magasins à offrir aux femmes des vêtements qui conviendraient à la convenance religieuse notamment musulmane et désormais on ne compte plus le nombre de magasins à offrir à leurs clientes la possibilité de s’acheter des burkinis, des voiles islamiques, …

Mais comment reprocher à des magasins de vendre des produits qui peuvent toucher 22% de la population mondiale, 1,8 milliard de musulmans dans le monde dont 800 millions de femmes ? Une entreprise existe pour créer des profits et des bénéfices alors la mode islamique est un marché juteux pour faire cela et les enseignes l’ont bien compris. Si elles se justifient au point de dire que ce sont juste des vêtements, qu’elles ne font en aucun cas la promotion d’aucun mode de vie. Cet argument est juste risible. Les modes suivent la société et ses évolutions. Au moment de la libéralisation de la femme, la mode a suivi le mouvement en proposant le bikini. La mode a ce but ultime, celui de mettre en valeur le corps des unes et des autres. Se couvrir de manière ample et cacher son corps est-ce la mode ?

Derrière cette tendance, il y a une certaine vision de la femme passéiste et orientalisée que l’on cherche à nous imposer. A travers cette mode, c’est 60 ans de combat pour le droit des femmes qui se joue. Les partisans du voile et de la mode du burkini appellent cette tendance la mode « pudique », celle qui met en avant la pudeur, la décence et le respect des femmes. C’est insupportable d’entendre cela, comme si les femmes non voilées étaient irrespectueuses voire impudiques. Merci pour elles !
Accepter cette soi-disant mode, c’est accepter le communautarisme. C’est accepter que des femmes de certains quartiers soient contraintes d’acheter ces vêtements et d’accepter ces signes d’appartenance communautaire. La pression sociale y veillera. Or, c’est bien la volonté des islamistes radicaux de confiner les musulmans par tous les moyens afin d’en faire une frange à part de la population française.

Laïcité et égalité.

Face à cela, on ne peut pas accepter que dans notre société il y ait un recul constant dans l'espace public des manifestations visibles de la liberté des femmes et de l'égalité de leurs droits. Il est impensable aujourd’hui que l’on veuille par des moyens subsidiaires effacer les femmes dans l’espace public pour les mettre au rang de subalternes. Il faut être partisan de la laïcité et être contre l’invasion de la religion dans l’espace public.

Rappelons-nous depuis quand la France est un Etat laïc ? En 1905 ! A quels moments les femmes sont devenues « libres » ? A certains égards à égalité des hommes ? En 1944 lorsqu’elles ont eu le droit de vote, ou en 1965 lorsque les femmes mariées ont pu exercer une profession et ouvrir un compte bancaire personnel sans l’autorisation de leur conjoint.

Nombre d’Européens, et notamment les femmes, voient à travers ce tissu cette marque d’infériorité et de soumission qu’il représente et qu’elles ont pendant si longtemps combattue. D’une manière plus globale, le voile ne représente plus cette condition de la femme et le mode de vie des occidentaux. Avec cette mode, on peut y voir un refus d’intégration des valeurs de la société française et même dire que les personnes qui érigent le voile pour la femme ont une revendication plus forte à l’appartenance d’une religion qu’à notre société.

Il faut considérer le voile islamique comme un véritable symbole d’avilissement de la femme. Les défenseurs de cette mode et du voile sont les personnes qui veulent faire préfigurer les lois religieuses devant les lois républicaines. A travers le port du voile, c’est une manière de le jeter à la figure de la République, comme pour montrer que les convictions religieuses sont plus fortes que les valeurs qui fondent notre société.

Face à ce symbole de soumission de la femme dans notre pays occidental, où sont les féministes qui sont toujours promptes à dénoncer les caractères machistes des politiques comme les Femen ou les collectifs féministes ? Si l’on continue, on pourra bientôt dire Adieu Madame !

Si une féministe, Elisabeth Badinter, a osé appeler au "boycott des marques vestimentaires voulant vendre la tenue islamique", quelles furent les réactions la jugeant d’islamophobe. Manuel Valls a partagé dans un tweet le lien de l’entretien d’Elisabeth Badinter réalisé par Le Monde. Que vaut ce soutien ? Veut-il également montrer son indignation et approuver les propos de cette militante révoltée ?
Mais, Monsieur Valls, vous êtes l’un des responsables de cette mode islamique. Par vos actes, vous avez incité les marques à créer cette demande dans notre société. Oui, à force de faire du communautarisme pour acheter la paix sociale, de laisser se propager les revendications religieuses par intérêt électoral, vous en omettez les principes qui fondent notre République : Liberté, Egalité, Fraternité.
Alors oui, vous faites des effets d’annonce, mais dans les actes malheureusement il n’en n’est rien ! Explosion du nombre d’imams radicaux (comme celui de Brest qui exerce toujours alors que François Hollande dit le contraire), dérives islamistes, non respect de de la loi interdisant la burqa dans les lieux publics, augmentation du nombre de personnes endoctrinées, ...
Alors aux mots, privilégiez les actes !


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101 réactions à cet article    


  • Jean-Pierre Llabrés Jean-Pierre Llabrés 23 avril 2016 11:07

    Qui l’emporte de la laideur ou du ridicule ? ? ?
    Les deux ! ! !


    • La mouche du coche La mouche du coche 23 avril 2016 12:42

      Sciences-Po a anticipé un mouvement profond de la société et il faut la féliciter. Ce n’est pas si souvent. La femme européenne en a marre de devoir montrer partout son cul pour plaire au mouvement LGBT au pouvoir. Grace aux musulmanes les choses changent et c’est juste parfait. smiley


    • popov 24 avril 2016 09:53

      @La mouche du coche

      La femme européenne en a marre de devoir montrer partout son cul pour plaire au mouvement LGBT au pouvoir.
       
      Un de ces jours, Allah va se prendre des coups de pied au cul.


    • BA 23 avril 2016 11:09


      Vendredi 22 avril 2016 :


      Hauts-de-Seine : rouée de coups parce qu’elle portait une jupe.


      L’attaque est aussi violente qu’absurde. Une jeune fille de 16 ans a été rouée de coups, lundi, en raison de sa tenue vestimentaire à Gennevilliers, dans les Hauts-de-Seine. Ce vendredi, Patrice Leclerc, le maire (PCF) de la commune, s’est élevé contre cette « intolérable agression ».


      Il est 19 heures, lundi 18 avril, et Nadia attend son tramway en face du quartier du Luth. Un petit groupe d’adolescents s’approche d’elle. Ils lui parlent de sa tenue — la jeune fille porte une jupe — mais le différent ne va pas plus loin et les jeunes poursuivent leur chemin. « Même si cela ne se traduit pas par des violences, ce sont déjà des pressions », estime Patrice Leclerc.


      Arrivent alors, quelques minutes plus tard, trois filles peu ou prou du même âge que Nadia. A leur tour, elles lui parlent de sa jupe. Le ton est nettement moins cordial. Les quatre jeunes femmes montent dans le tramway qui arrive. Le trio continue à faire une fixation sur la jupe. La situation s’envenime. La meneuse fait descendre sa victime en la tirant par les cheveux à l’arrêt suivant, dans le quartier du Village, la traite de « p…  » et commence à la frapper.


      Nadia essuie alors une avalanche de coups de poing et de pieds. La plus énervée de ses agresseuses, véritable colosse, lui assène un dernier coup de genou qui la met KO. Elle s’effondre au sol. Dans les cris et la confusion, des passants interviennent et font fuir le groupe de jeunes filles violentes. Prévenus, les sapeurs-pompiers évacuent Nadia à l’hôpital. C’est là qu’elle reprend conscience après quelques heures de coma. Les médecins lui ont délivré une ITT de quatre jours. Nadia a déposé plainte.


      http://www.leparisien.fr/gennevilliers-92230/une-adolescente-rouee-de-coups-a-gennevilliers-parce-qu-elle-portait-une-jupe-22-04-2016-5737361.php





      • mmbbb 23 avril 2016 11:22

        @BA et oui les chiennes de garde sont muettes si prompte à aboyer. Il est vrai qu il est beaucoup plus important de faire voter une loi sur l’interdication de l’usage de « mademoiselle » Les feministes les intellos les libertaires ont le sens des priorités. 


      • popov 24 avril 2016 09:58

        @BA

        Quand on critique la moustoufe, on se fait traiter d’islamophobe (mais on s’en fout, on en est fier).

        Par contre, quand une fille se fait attaquer parce qu’elle s’habille comme une Française en France, personne ne hurle à la francophobie.
         
        On ne verra pas les associations collabos comme la Licra monter au créneau.



      • Lonzine 23 avril 2016 11:10

        pénible, vraiment pénible, n’avons nous pas de vrais problèmes à régler avant , comme la faillite d’EDF et AREVA ?


        • mmbbb 23 avril 2016 11:25

          @Lonzine je ne vois pas le rapport Quoi qu il en soit Lauvergeon ne doute pas de ses orientations et aura une bonne retraite C’est l’exception culturelle francaise les pdg ayant coulés des boites Credit lyonnaias entre autre n’ont jamais ete inquiétés


        • leypanou 23 avril 2016 16:06

          @Lonzine
          Il faut donner à manger régulièrement à la meute sur agoravox et l’article est un vrai problème pour eux. Et puis, surtout, plus il y a des clics, plus c’est mieux pour le site non ?


        • mmbbb 23 avril 2016 11:18

          @ l ’auteur envoyez cet article a Alinea qui a ecrit in billet diamétralement opposé . Quant une femme libertaire souscrit comme beaucoup de femmes dans ce pays a cette tenue vestimentaire C’est cette cecite qui nous conduit a nous faire oublier la force du symbole Les barbus doivent applaudir Ils ont gagne la premiere manche


          • aimable 23 avril 2016 11:19

            les charognards font du fric sur tout et sont toujours a l’affût d’une proie , celles qui portent le voile en font partie et même ce serait encore mieux si cela pouvait en décider d’autres , parce que le voile est un produit a très forte valeur ajoutée , les affaires sont les affaires .
            se mettre la tête dans le sable , ne préserve pas la pudeur, mais qu’est-ce qu’ une femme ne ferait pas pour se faire remarquer au pays des non voilées


            • Gasty Gasty 23 avril 2016 11:37

              Je me souviens des pattes d’eph. Ce n’était pas pour la protection des éléphants mais une mode.Que la mode s’empare d’une tendance originale d’un groupe de rock ou d’autres, ça c’est toujours fait.
              Et les putes du bois de boulogne ou d’ailleurs qui s’habillent en mini jupe, serait-ce un signe d’appartenance communautaire pour toutes celles qui portent des mini jupes ?
              Déshabiller les islamistes radicaux pour habiller la mode, ça devrait me plaire...pour une fois (Parce que je ne suis pas la mode).


              • Gasty Gasty 23 avril 2016 11:58


                Le code vestimentaire fondamentaliste ne pourrait accepter l’image matérialiste et superficielle que peut véhiculer la mode, ce serait aller à l’encontre des principes de l’islam.

                S’ils acceptent ils seront grillés un peu plus aux flammes de l’enfer.


              • colere48 colere48 23 avril 2016 13:03

                la boucle va être bouclée ... et définitivement !!

                La femme ne s’en remettra pas , elle sera asservie comme jamais auparavant  !

                C’est aux femme de dire non et de se battre , sinon....


                • Pomme de Reinette 23 avril 2016 13:41

                  @colere48

                  Pas seulement aux femmes .... car l’asservissement des femmes c’est aussi l’aliénation des hommes ! Donc messieurs, merci de vous joindre au combat, vous êtes bienvenus !


                • colere48 colere48 23 avril 2016 14:05

                  @Pomme de Reinette

                  C’est pas faux ...

                  Ma colère se porte surtout sur les femmes militantes féministes qui actuellement sont pour la plus-part dans le déni du fait jihadiste ! cf Ch Autain et bien d’autres...


                • Pomme de Reinette 23 avril 2016 14:34

                  @colere48
                  Oui, là-dessus on est d’accord. Scandaleuse attitude vis-à-vis des femmes violées de Cologne ....
                  D’une manière générale, il ne faut pas compter sur les « professionnels de la profession » complètement déconnectés des réalités quotidiennes.


                • Pomme de Reinette 23 avril 2016 19:42

                  @le homard impuissant barbotant dans sa vase ....

                  .... qui ne peut pas s’empêcher de venir crapoter son antisémitisme et ses obsessions maladives ...

                  Une vraie caricature !

                  Jaloux, teigneux et bête comme ses pieds.

                   smiley


                • Pomme de Reinette 24 avril 2016 06:42

                  @OMAR

                  On ne vous a pas appris la politesse et qu’on ne tutoie pas des inconnus ?
                  Vous vous croyez dans un souk ?
                  Il est parfaitement inutile de planquer votre grossièreté derrière le faux prétexte « palestinien ». Personne n’est dupe.

                  Et inutile de venir pleurnicher quand on vous rend la monnaie de votre pièce.
                  C’est bien mérité et ce n’est que Justice.


                • colere48 colere48 24 avril 2016 10:36

                  @OMAR

                   Omar , Omar incorrigible menteur victimaire....

                  Votre haine des juifs vous fait écrire beaucoup de propos haineux, c’est fâcheux ....

                  Car la réalité des faits est bien différente,

                  Attaques au couteau, à la hache, la voiture bélier, qu’importe pourvu qu’on tue du juif : 60% des arabes palestiniens approuvent.

                  Mais malheur à vous si vous les appelez djihadistes. Tout le poids de l’establishment politique et médiatique de gauche vous tombera dessus. Et Omar aussi...

                  Nous vivons une époque, si vous ne vous faites pas complice des mensonges, vous êtes vilipendé, diabolisé, en tous cas insulté.

                  Un récent sondage du 10 avril 2016 indique que 60% des arabes qui vivent en Palestine et se font appeler palestiniens soutiennent les attaques armées contre des civils israéliens en Israël.


                • ETIENNE 24 avril 2016 14:01

                  @colere48
                  60% dites vous ? D’où vient cette statistique ?

                  Ce que je vois, ce sont des israéliens qui chantent « mort aux arabes » dans la rue et glorifient le meurtre d’un homme désarmé et à terre.
                  Où d’autres qui considèrent que baruch goldstein est un héro car il a massacré des civils palestiniens à la mitraillette dans une mosquée. C’est votre Merah à vous et c’est un héro pour bon nombre d’israéliens.
                  Cessez de projeter sur vos ennemis les travers idéologiques de la société civile israélienne.

                • Pomme de Reinette 24 avril 2016 15:03

                  @ETIENNE

                  60% dites vous ? D’où vient cette statistique ?

                  C’est une enquête du Palestinian Center for Policy and Survey Research, basé à Ramalah.
                  http://www.pcpsr.org/en/node/636

                  Ne faites pas semblant de vous offusquer, vous-même avez écrit sur ce forum que vous trouviez légitime les attaques contres les civils israéliens et tous vos propos ne sont qu’apologie du terrorisme, antisémitisme débarré, mensonges flamboyants et ignorance crasse.


                • ETIENNE 24 avril 2016 16:10

                  @Pomme de Reinette
                  J’ai dit que du point de vue des palestiniens et des véritables anti-colonialistes les civils israéliens sont des occupants.

                  J’ai également condamné sur ce site le terrorisme religieux et idéologique.
                  Ne me cassez pas les pieds avec vos insultes à la noix. A plusieurs reprises j’ai démontré la faiblesse de vos arguments. Mais vos adversaires sont systématiquement des terroristes-nazi islamistes-grands-méchants-loups. ET là c’est quand vous restez correcte, polie.

                • Pomme de Reinette 24 avril 2016 16:29

                  @ETIENNE

                  Mensonges et prétention narcissique habituelle chez les sous-culturés.
                  J’ai ben remarqué que vous n’avez pas répondu tout récemment encore quand je vous ai fourni toutes les informations précises sur les liens entre le nazisme et l’islamisme. Vous avez fui au grand galop, honteux d’être pris la main dans le sac de votre ignorance - comme à chaque fois.
                  Idem quand on vous fourni la source de cette récente enquête dont vous contestiez la réalité.

                  Vous n’êtes qu’un provocateur indigent, raciste et mal élevé, comme « Omar ».
                  J’appelle un chat un chat, et un connard antisémite est un connard antisémite.


                • ETIENNE 24 avril 2016 16:46

                  @Pomme de Reinette
                  Je vous ai fourni également les liens entre sionisme et nazisme.

                  Et je n’ai rien vu dans votre soit-disant réponse d’argument en faveur de la spoliation des terres des arabes par des européens en utilisant le prétexte de la shoah ou de la torah.
                  Je ne vous ai pas fui, vous êtes relativement rassurante comme adversaire.
                  Une fois de plus vous avez répondu à côté de la plaque, il était question de la société civile israélienne qui approuve des assassinats de masse.

                • Pomme de Reinette 24 avril 2016 17:01

                  @ETIENNE

                  Le seul lien que vous avez fourni débouchait sur le délire d’une secte obsédée par « satan » et autres balivernes. C’est votre niveau.
                  Tous vos arguments tombaient à plat et votre ignorance a été démasquée, raison pour laquelle vous avez fui et que vous revenez maintenant, vexé comme un pou, seriner la complainte de la « pôôôvre victime » des « mééééchants israéliens » à coup de raisonnements binaires et infantiles.
                  Et force déni de la réalité (comme sur les résultats de cette enquête !)
                  Votre discours sur la prétendue spoliation des « terres arabes » c’est de la bêtise pure. La réalité c’est que les arabes ont spolié les juifs de leurs terres, biens et propriétés. Et que si ces derniers voulaient les récupérer, comme cela serait juste de le faire, ces biens représentent 5 fois la surface actuelle d’Israël. Alors, vous en dites quoi ? (lol)
                  Vous n’êtes qu’une caricature.


                • ETIENNE 24 avril 2016 19:47

                  @Pomme de Reinette
                  donc il n’y a jamais eu de contrat de transfert, ni de collaboration des sionistes avec les officiels du régime ? Quel argument avez vous fourni contre ça ? Le lien que je vous ai donné contenait une image de la médaille dont je vous parlais (étoile de david et croix gammée). Elle existe c’est certain, de nombreuses sources en attestent
                  Je vous parle d’un sujet précis, vous me parlez de satanisme. Je n’y ai pas fait allusion et n’ai pas porté de jugement de valeur sur ce sujet. Manie que vous avez de détourner la conversation. Vous qui affirmiez que les alliés n’avaient jamais frappé de civils, me parler de déni.
                  Je n’ai pas rejeté la statistique fournie par votre ami, j’ai demandé une source. Mon jugement sur ce chiffre n’est pas encore fait, il faudrait que j’approfondisse.
                  Vous vivez dans un monde caricatural, vous simplifiez tout, ramenez tout à la bataille du bien (que vous représenteriez) contre le mal. Ça vous conduit à diaboliser les uns et avoir une vision angélique sur les autres.


                • Pomme de Reinette 24 avril 2016 21:42

                  @ETIENNE

                  Non. Je vous ai répondu en long en large et en travers ici .... ici ... et encore ici.
                  Vous êtes borné puisque vous avez bien lu mes réponses.
                  Vous n’apprenez rien et êtes d’une mauvaise foi pathologique.
                  La croix gammée, ce sont les palestiniens qui l’ont vénéré, à travers le mufti al-Husseini qui dirigeait le haut comité arabe. Le mufti membre de la confrérie des frères musulmans, comme le hamas.
                  Et n’insultez pas une fois de plus la Résistance française qui ne s’en prenait pas aux civils, contrairement à vos petits protégés djihadistes.


                • ETIENNE 24 avril 2016 22:39

                  @Pomme de Reinette
                  Vous avez surtout répondu de travers

                  Le contrat de transfert ou accord haavara en hébreux a existé : https://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_Haavara

                  http://www.agoravox.tv/culture-loisirs/etonnant/article/le-contrat-de-transfert-hitler-a-35709

                  « Entre le 9 septembre et le 9 Octobre 1934 le journal berlinois national-socialiste Der Angriff fondé et contrôlé par Joseph Goebbels, publie une séries de douze articles pro-sionistes de Mildenstein sous le titre A Nazi Goes to Palestine. En l’honneur de sa visite, le journal diffuse une médaille commémorative, portant la svastika sur une face et une Étoile de David sur l’autre »

                  ON peut discutter des raisons ou des stratégies mais les sionistes ont largement collaboré avec les nazzi et la fondation d’Israël a été plébiscitée par Hitler.

                  Les résistants ont bien liquidé des civils à plusieurs reprises, qu’ils jugeaient traitres ou simplement collaborateurs. On peut approuver ou désapprouver mais c’est un fait.

                  Les armées alliées ont également fusillé bombardé et violé dans toute l’Europe.

                  Il est absurde d’affirmer comme vous le faites que « seuls les nazzis s’en prennaient aux civils ».

                  Comme je vous l’ai déjà dit tout n’est pas si simple que dans votre tête. RIen n’est binaire.


                • Pomme de Reinette 24 avril 2016 23:06

                  @ETIENNE

                  Et bien justement, lisez l’article Wikipédia sur l’Accord Haavara : il s’agit d’accord passés pour faire sortir des Juifs d’Allemagne, comme des tas d’organisations en ont passé, pour tenter de sortir des gens et les sauver. Et ces accords n’ont fonctionné que jusqu’en 39.

                  Quand à votre deuxième source AV, signée « Bond, Nausea Bond », elle est juste à pisser de rire
                  (pas étonnant d’ailleurs que de tels délires s’épanchent ici !).

                  Idem en ce qui concerne vos jérémiades sur les « méchants alliés » qui n’ont vraiment pas été gentils avec les nazis ....
                  Inutile de continuer la discussion avec des psychopathes nazillons.


                • ETIENNE 25 avril 2016 00:07

                  @Pomme de Reinette
                  C’est exactement ce que je dis, les sionistes ont œuvré avec les nazis pour créer un foyer national juif. Je n’ai pas non plus nié qu’ils ont été interrompus. Donc maintenant vous reconnaissez qu’ils ont existé. vous progressez, même si vous êtes lente.
                  La deuxième source est une confirmation de ce que vous approuvez maintenant, peu importe le pseudonyme du signataire, regardez ses sources et critiquez les sur le fond si nécessaire.
                  Je n’ai pas parlé de méchants et de gentils, c’est votre rhétorique manichéenne, ne la faites pas mienne, j’ai justement tempéré la vision qui veut que les alliés soient exempts de tout reproche. La guerre c’est moche.
                  Et les alliés n’ont pas bombardé ni violé que les nazis, la France a été lourdement frappée également.
                  Votre esprit simple a tendance à tout simplifier, ça tourne à la caricature.


                • Pomme de Reinette 25 avril 2016 00:37

                  @ETIENNE
                  C’est exactement ce que je dis

                  Non. C’est exactement le contraire de ce que vous dites.
                  Et ce sont les palestiniens qui ont collaboré activement avec les nazis.
                  Je vous ai dit que je n’ai pas la moindre envie de continuer à discuter avec des psychopathes et des pervers antisémites et nazillons tels que vous.

                  Votre « esprit simple » (sic) ne semble pas en mesure de capter qu’il y a des limites à la patience.


                • ETIENNE 25 avril 2016 00:51

                  @Pomme de Reinette
                  J’ai écrit ceci :  les allemands étaient favorables à l’établissement d’un foyer juif en Palestine où émigreraient les juifs allemands

                  Vous avez écrit ceci :  il s’agit d’accord passés pour faire sortir des Juifs d’Allemagne

                  Ca n’est pas exactement le contraire, et ça décrit la même réalité : un accord pour que les juifs émigrent d’Allemagne vers Israël.



                • Pomme de Reinette 25 avril 2016 01:11

                  @ETIENNE
                  Les nazis voulaient se débarrasser des Juifs. Ils n’ont jamais été favorable à l’établissement d’un foyer juif en Palestine puisqu’ils ont pactisé avec le mufti Al-Husseini qui voulait le contraire et qui a collaboré à leurs plans d’extermination et de batailles :

                  https://fr.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Amin_al-Husseini

                  Vous êtes un véritable obsédé manipulateur !

                  Je me demande si vous n’êtes pas un peu masochiste ?
                  Vous cherchez les emmerds apparemment ....


                • ETIENNE 25 avril 2016 01:28

                  @Pomme de Reinette
                  Voici ce que dit votre lien, entre autres : « seulement 6 300 Arabes rejoignirent différentes organisations militaires nazies tandis que 259 000 rejoignirent les Alliés, dont 9 000 Palestiniens. »

                  C’est dans la partie qui conteste l’historiographie israélienne qui en a fait une figure centrale alors que son autorité n’était pas déterminante dans le monde arabe.
                  Et oui, Hitler était favorable à la création d’un foyer juif pour que les juifs allemands quittent l’allemagne, parce qu’il ne les aimait pas. Il a également envisagé de déporter les juifs à Madagascar.
                  Souvenez vous de mon post où j’évoque une série de 5 articles allant dans ce sens dans un journal nazi édité par Goebbels.
                  Vous devriez prendre des notes quand vous n’arrivez pas à retenir.

                  Et vous me menacez ? 

                • Pomme de Reinette 25 avril 2016 08:16

                  @ETIENNE

                  Voici ce que dit votre lien, entre autres
                  Ce que vous citez est précisément contesté par les historiens car voici la suite de la phrase que vous avez omis :
                  Sur ce point particuliers, les affirmations de Gilbert Achcar ont été vigoureusement contestées par l’historien américain Jeffrey Herf, qui relève notamment que selon une étude effectuée en 1941 60% des Palestiniens étaient en faveur des nazis - ce qu’Achcar lui-même reconnaît dans son livre - et note en outre la grande influence qu’eurent les idées du mufti sur l’OLP49.
                  -

                  Souvenez vous de mon post où j’évoque une série de 5 articles allant dans ce sens dans un journal nazi édité par Goebbels.

                  Aucun « souvenir » de cela .... par contre je constate que vous avez de bien étrange lecture : Goebbels était Ministre du reich à l’Education du peuple et à la Propagande de 1933 à 1945.
                  https://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Goebbels
                  « Son nom reste indissolublement lié à l’emploi des techniques modernes de la manipulation des masses et de la démagogie qu’ont été capables de diffuser les propagandes des États totalitaires. »
                  Dans ces conditions, je ne vois pas pourquoi il faudrait prendre au premier degré les délires d’un tel menteur professionnel.
                  ---
                  Et vous me menacez ?
                  Aucune menace, un simple constat et une question.
                  A l’évidence, vous êtes fasciné par le nazisme tout comme par l’islamisme.
                  J’ai l’impression que vous n’avez retenu aucune leçon de l’histoire.
                  Inutile donc de continuer vos jérémiades, je vous l’ai déjà dit.


                • ETIENNE 25 avril 2016 14:16

                   @Pomme de Reinette
                  C’est parce que Goebbels était ministre de la propagande nazie que vous devriez être interpelée par la publication d’une série d’articles pro-sionistes dans un journal qu’il contrôle.
                  C’est une complicité à laquelle on ne pense pas spontanément, surprenante, mais qui peut expliquer une certaine filiation entre les méthodes nazies et les méthodes sionistes (genre enfermer les gens dans un camp de concentration puis les massacrer en masse).
                  Puisque vous n’avez pas de mémoire, je vous le remet :
                   Entre le 9 septembre et le 9 Octobre 1934 le journal berlinois national-socialiste Der Angriff fondé et contrôlé par Joseph Goebbels, publie une séries de douze articles pro-sionistes de Mildenstein sous le titre A Nazi Goes to Palestine. En l’honneur de sa visite, le journal diffuse une médaille commémorative, portant la svastika sur une face et une Étoile de David sur l’autre.
                  Vous avez le don de transformer ce que je dis ; j’ai toujours manifesté mon opposition au nazisme (bien que ça n’ait que peu de sens aujourd’hui), à l’islamisme et au sionisme qui sont trois idéologies barbares et destructrices.


                • Pomme de Reinette 25 avril 2016 15:03

                  @ETIENNE

                  Ce qui m’interpelle surtout c’est que vous êtes très intéressé par la propagande de Goebbels et que vous reprenez exactement ces méthodes en propageant exactement la même propagande haineuse et antisémite, mais à la sauce post-moderne : nazification d’Israël et des Juifs, en dépit de toute réalité.
                  Et particulièrement en dépit de la réalité de la complicité active des palestiniens et de nombreux leaders et gouvernements arabes avec le nazisme ... que vous passez pieusement sous silence !
                  Comme je l’ai déjà montré dans ce post

                  Vous êtes un menteur pathologique car non seulement vos sources débouchent toujours sur des références et des sites néo-nazis ou sectaires mais vous avez manifesté très clairement votre soutien au djihadisme et au terrorisme, sans compter votre haine des Juifs incandescente et indécente.

                  Quant à votre antisionisme, il se confirme qu’il relève de la même équation : antisionisme = antisémitisme = nazisme = islamisme = totalitarisme.

                  J’y ajouterai une petite (ou grosse) touche de dinguerie qui se manifeste dans votre insistance à nier le réel d’un pays qui existe ..... et à insister pour vous ridiculiser bien que je vous ai fait savoir à 3 reprises que je ne souhaitais pas poursuivre la conversation avec quelqu’un qui n’a toujours pas compris les leçons de l’Histoire.


                • ETIENNE 25 avril 2016 15:12

                  @Pomme de Reinette
                  6000 palestiniens engagés dans des troupes du Reich, 9000 engagés auprès des alliés.
                  On ne peut pas dire qu’il y a eu une collaboration significative.


                • Pomme de Reinette 25 avril 2016 15:30

                  @ETIENNE

                  Vous répétez la même chose que votre post précédent, alors qu’il est écrit ceci dans le même lien :
                  Sur ce point particuliers, les affirmations de Gilbert Achcar ont été vigoureusement contestées par l’historien américain Jeffrey Herf, qui relève notamment que selon une étude effectuée en 1941 60% des Palestiniens étaient en faveur des nazis - ce qu’Achcar lui-même reconnaît dans son livre - et note en outre la grande influence qu’eurent les idées du mufti sur l’OLP 49.

                  60% des palestiniens en faveur des nazis (en 41) ... et 60 % des palestiniens en faveur des attaques contre les civils israéliens (en 2016).


                • ETIENNE 25 avril 2016 15:36

                  @Pomme de Reinette
                  On fait dire ce qu’on veut à un sondage, les registres d’engagements militaires sont plus significatifs de l’engagement des palestiniens.


                • Pomme de Reinette 25 avril 2016 15:46

                  @ETIENNE

                  Ben voyons !!
                  Le sondage sur le soutien palestinien au terrorisme est un sondage palestinien.
                  Quand à leur « engagement » il se constate très souvent .... comme par exemple il y a encore 4 jours !

                  http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/04/21/97001-20160421FILWWW00184-le-hamas-presente-l-auteur-de-l-attaque-du-bus-a-jerusalem-comme-un-de-ses-membres.php

                  Votre mauvaise foi est phé-no-mé-na-le !


                • ETIENNE 25 avril 2016 17:47

                  @Pomme de Reinette
                  Ce monsieur ne se revendique pas du reich.
                  CQFD


                • Pomme de Reinette 25 avril 2016 17:51

                  @ETIENNE

                  Au contraire, les objectifs du hamas ne diffère en rien de celle du reich.
                  D’ailleurs ces attentats contre les civils israéliens n’ont aucun intérêt sur le plan politique ou autre, le gain est nul, c’est de la haine anti-juive à l’état brut.
                  Rien que de la haine et du meurtre.


                • Massada Massada 25 avril 2016 18:04

                  @Pomme de Reinette
                   

                  J’admire votre ténacité !

                  Discuter avec un antisémite, c’est comme essayer de jouer aux échecs avec un pigeon.
                  Il arrive, renverse les pièces, chie sur l’échiquier et s’en va avec l’air supérieur comme s’il avait gagné.

                  Enfin, ce qu’écrit cet individu n’a strictement aucun intérêt, perso je le zappe, mais vos répliques par contre sont toujours intéressantes à lire.

                • ETIENNE 25 avril 2016 18:13

                  @Pomme de Reinette
                  « Les objectifs du Hamas ne diffèreNT en rien de CEUX du reich ». Un enfant pourrait trouver des différences, il n’y a que ça.
                  L’idéologie du Hamas est donc l’exacte réplique de l’idéologie nazie, les membres du Hamas se battent pour la grandeur de la race aryenne ? Sérieusement cessez vos caricatures, c’est pitoyable.
                  L’idéologie nazie ne fait jamais référence à Allah, que d’amalgames ! Votre expression est le contraire du discernement. Et ne répondez pas avant d’avoir consulté un dictionnaire, ça vous évitera des non-sens.
                  En revanche l’idéologie sioniste, l’enfermement des palestiniens dans un camp, la citoyenneté dégradée pour les palestiniens, tout ça rappelle les pratiques des nazis
                  Et ça se passe aujourd’hui. Le concept de peuple élu rappelle celui de la race des seigneurs. Et il y a cette filiation avec la publication par Goebbels de textes pro-sionistes qui démontre sans ambigüité la rencontre du nazisme et du sionisme sur la création d’un état juif. Il y a également l’apologie du génocide contenue dans la Torah et célébrée traditionnellement par les fidèles de cette religion


                • ETIENNE 25 avril 2016 19:02

                  @Massada
                  Je suis plus tolérant que vous. Vous voyez je reste courtois avec vous alors que vous avez clairement exprimé :
                  - être en faveur du génocide des libanais, je vous cite : « on a prévenu le gouvernement Libanais que le pays sera réduit en cendre »
                  - que vous ne diriez rien qui soit défavorable à Tsahal et donc que vous assumez être le relai d’une propagande militaire
                  - que vous êtes en guerre et que la France est l’ennemie.


                • Pomme de Reinette 25 avril 2016 19:10


                  @ETIENNE

                  Merci pour la correction orthographique, j’ai eu la flemme d’y revenir après envoi. Quelques remarques sur votre nouveau tissu de délire

                  1/ les membres du Hamas se battent pour la grandeur de la race aryenne =
                  au nom de l’iIslam, du Waqf, du Djihad et d’Allah, ce qui revient au même.
                  Il suffit de lire la Charte du Hamas qui n’a rien à envier à Mein Kampf : http://www.crif.org/fr/revuedepresse/la-charte-du-hamas-extraits-choisis/33533
                  -
                  2/ enfermement des palestiniens dans un camp = où ça ?
                  -
                  3/ citoyenneté dégradée pour les palestiniens = c’est l’Autorité Palestinienne qui gère les citoyens qui relève de son autorité.
                  -
                  4/ Le concept de peuple élu rappelle celui de la race des seigneurs. = c’est un délire antisémite classique. « peuple élu » n’est pas la traduction de l’expression hébraïque, et c’est une notion de ne se comprend que dans le rapport au transcendant que ce peuple s’est choisi d’entendre. Par ailleurs la Bible hébraïque a été écrite par les concernés pour les concernés, c’est un récit fondateur et dans tous les récits fondateurs c’est en général le peuple qui l’écrit qui est au centre de l’histoire !
                  A contrario, dans l’esprit de la Bible hébraïque tous les peuples ont leur valeurs propres et leurs raisons d’être sur terre. Ils sont tous les descendants de Noé.
                  -
                  5/ cette filiation avec la publication par Goebbels de textes pro-sionistes
                  = il n’y en a aucune puisque l’évidence est que les nazis n’étaient pas « sionistes » (cf. supra)
                  -
                  6/ apologie du génocide contenue dans la Torah et célébrée traditionnellement par les fidèles de cette religion
                   
                  = là encore c’est un mensonge qui est de la propagande antisémite classique à la Goebbels comme vous savez si bien y faire.
                  Par contre, dans le Coran, vous trouvez très précisément des propos qui font l’apologie du meurtre envers les Juifs, les Chrétiens, les Mécréants .... et nommément.
                  http://ripostelaique.com/reponse-a-hindi-coran-et-incitation-a-la-haine-et-au-meurtre.html
                  (j’ai pris ce lien au hasard mais il y en a des milliers .... )


                • Pomme de Reinette 25 avril 2016 19:13

                  @Massada

                  Oui. Il est évident que je n’écris pas pour cet abruti.
                  Ces soit-disants « arguments » sont un concentré de tous les poncifs antisémites que l’on trouve sur ce forum.


                • ETIENNE 25 avril 2016 19:42

                  @Pomme de Reinette
                  1) Pour vous grandeur de la race aryenne = Islam etc....
                  Une fois de plus vous simplifiez à l’extrême, c’est une formule presque Orwellienne du type « la paix c’est la guerre ». Vous mettez en exacte équivalence des concepts qui sont loin d’être exactement équivalents. Vous auriez pu vous contenter de faire des analogies sur certains sujets, vous seriez alors crédible, mais votre esprit simple dit : Les nazis c’est mal, l’Islam c’est mal, donc le nazisme est équivalent à l’islam. C’est un faux syllogisme, ça ne tient pas debout.

                  2) A Gaza, par exemple. Avec le même genre de règles qui étaient imposées au ghetto de Varsovie, les check point et tout.

                  3) « C’est l’autorité palestinienne qui gère les citoyens qui relevent de son autorité » : Ça n’est pas elle qui tient les check-point ; les arabes qui sont restés en Israël en 48 sont pour moi des palestiniens. Ils ont une citoyenneté dégradée avec l’équivalent de l’étoile jaune sur leurs papiers et sur leur plaque d’immatriculation.

                  4)Je ne vois pas de différence entre l’idéologie du peuple élu qui autorise à déporter et assassiner les palestiniens et celle de la race des seigneurs qui autorisait à déporter et massacrer les juifs.
                  Les deux idéologies impliquent une hiérarchie entre les peuples et se situent elles même en haut de celle-ci. Et vous exprimez bien ce sentiment de supériorité lorsque vous sous-entendez qu’il est prétentieux d’affirmer que les antillais ne vivent pas dans les arbres, s’instruisent et apprennent des langues étrangères. Ou encore lorsque vous être prise en défaut et que votre seule réponse est d’insulter votre adversaire, insinuant qu’il est stupide et que vous seriez la lumière.

                  5) Bien que le nazisme et le sionisme ne sont pas exactement les même idéologies elles se rejoignent sur les méthodes de persécutions de ceux qu’elles jugent inférieurs et ont trouvé un accord sur la nécessité de créer un foyer national juif en israël. (accords Haavara)

                  6) Je vous ai déjà cité des extraits de la Torah qui valorisent le génocide et le vol. Vous les voulez encore ?


                • Pomme de Reinette 25 avril 2016 20:37

                  @ETIENNE

                  1) = il suffit de lire les extraits de la Charte du Hamas que j’ai fourni. Je ne les ai pas inventé.
                  Idem pour les extraits du Coran. Rien d’orwellien là-dedans sauf à considérer que ces textes le sont, ce que l’on peut en effet penser.
                  -
                  2/ Gaza est la responsabilité du Hamas, et cela n’a rien à voir avec un quelconque ghetto (dans le ghetto de Varsovie, ceux qui étaient emprisonnés n’avaient pas des milliers de missiles à disposition à bazarder sur les civils du pays voisin, ainsi que des tunnels pour aller commettre des attentats contre les mêmes civils) , ils ont d’ailleurs une frontière avec l’Egypte, qui établi pour les mêmes raisons des frontières et des postes-frontières (ce que vous appelez « check point »).
                  -
                  3/ Les arabes qui sont restés en Israël depuis 48 sont israéliens. Ils jouissent des mêmes droits que les autres et ont les mêmes devoirs. Ils ont leur représentant au Parlement (Knesset), ils sont médecins, avocats, humoristes,  journalistes, chanteurs, ambassadeur et même juge à la Cour Suprême ou .... Miss Israël.
                  Ceux qui ne sont pas contents de leur sort, qui est pourtant bien meilleur que partout ailleurs dans le monde arabe, sont libres de partir (contrairement aux Juifs d’Iran qui sont pris en otage !)
                  -
                  4/ vous êtes totalement grotesque, ce sont les arabes qui ont refusé le Plan de partage et à chaque fait la guerre à Israël dans un but très clairement exprimé d’extermination. Votre ignorance de l’histoire de cette région est époustouflante ... et confine à l’infantilisme total.
                  Le judaïsme n’est pas prosélyte et est anti-totalitaire par essence. Les Juifs ont au contraire été constamment persécutés par les autres religions prosélytes, ainsi que par toutes les idéologies totalitaires.
                  -
                  5/Vous persévérez dans votre ignorance (je vous ai déjà dit que les accords Haavara visaient à faire sortir des Juifs d’allemagne et se sont arrêtés en 39). Les minorités ne sont pas persécutés en Israël, bien au contraire, Israël est même le refuge de nombreuses minorités persécutés ailleurs (par ex. les Bahaïs).
                  -
                  6/ Je vous ai déjà dit que seuls les islamistes lisaient les textes au pied de la lettre. Vos « interprétations » ne sont que pur délire et ne reflètent que vos voeux à vous.  Les dix commandements sont très clairs à ce sujet.
                  Par contre, dans le Coran, l’incitation au meurtre et au génocide est très clairement exprimée et nominativement à l’endroit des Juifs, des chrétiens et des Mécréants, et il y a hélas beaucoup d’adeptes de cette secte qui le prennent au pied de la lettre et le mettent en acte ... comme on peut le constater chaque jour dans l’actualité.



                • ETIENNE 25 avril 2016 20:38

                  @Pomme de Reinette
                  Revenons au texte pour le concept religieux du peuple élu :
                  Esaie 61:6
                  "Des gentils seront là et feront paître vos troupeaux, Des fils de gentils seront vos laboureurs et vos vignerons. 6Mais vous, on vous appellera sacrificateurs de l’Eternel, On vous nommera serviteurs de notre Dieu ; Vous mangerez les richesses des nations, Et vous vous glorifierez de leur gloire."

                  Voici une idéologie tellement suprématiste qu’elle suppose que ceux qu’elle infériorise en seront ravis.


                • Pomme de Reinette 25 avril 2016 20:59

                  @ETIENNE

                  Je vous l’ai dit : le Judaïsme c’est 2500 d’interprétation du texte, personne ne lit un texte au pied de la lettre et il faut connaître l’hébreu pour accéder au sens dont il existe d’ailleurs plusieurs niveaux (4 niveaux de sens : littéral, allusif, allégorique et secret), par ailleurs votre traduction est très mauvaise - et à vue de nez cela concerne les prêtres.

                  Vous ne faites que projetez vos propres conceptions nazies du monde (et surtout des Juifs).

                  Si je comprends bien, vous n’avez rien à objecter à mes précédents arguments !
                   smiley smiley


                • ETIENNE 25 avril 2016 21:14

                  @Pomme de Reinette
                  1) « il suffit de lire les extraits de la Charte du Hamas que j’ai fourniS. Je ne les ai pas inventéS. »
                  C’est une question de rationalité ; c’est un euphémisme que de dire que ces deux idéologies ne sont pas exactement les même. Les contextes historiques et géographiques ne sont pas identiques Les palestiniens n’ont pas le même objectif que celui des nazis. Les palestiniens veulent seulement récupérer la terre qui leur a été spoliée, ce qui est différent de la conquête militaire de l’Europe par la plus grande puissance européenne. L’objectif des palestiniens se rapproche plus de celui des résistants en France occupée. Mais je répète la charte du hamas n’est pas la réplique de celle du parti nazi. C’est évident. Dire le contraire est Orwellien.
                  2) On peut difficilement reprocher aux gazaouis de vouloir récupérer de la souveraineté et de la dignité. Si les habitants du ghettos de Varsovie avaient eu des roquettes, ils les auraient utilisés. Ils ont utilisé les armes dont ils disposaient.
                  3) Les députés issus des minorités autochtones sont en train de se faire évincer de l’assemblée israélienne. Et les citoyens musulmans n’ont pas les même papiers ni les même plaques d’immatriculation que les juifs. Il est permis à un soldat juif de les assassiner au sol quand ils ne représentent aucun danger, ce soldat s’improvisant juge et bourreau....
                  4) Je peux difficilement en vouloir aux palestiniens d’avoir refusé un plan de partage qui ampute leur terre de sa plus grande partie et les condamne à la déportation et la vie dans des camps de réfugiés. Personne n’aurait accepté.
                  5)Nous sommes d’accord sur les accords Haavara, les sionistes et les nazis ont signé un accord pour que les juifs allemands émigrent en Palestine. C’est donc qu’ils étaient d’accord sur ce point. Et comme nous le reconnaissons tous les deux n’en parlons plus
                  6) Les islamistes ne sont pas les seuls à lire les textes au pied de la lettre, vous simplifiez encore. Il existe des fondamentalistes dans toutes les traditions. La colonisation de la Palestine par des juifs européens répond à une lecture fondamentaliste du texte. Mais si vous n’en faites pas partie, dites moi comment vous interprétez ces incitations au génocide des Cananéens ? Est-ce une parabole ? Comment la lire ?


                • Pomme de Reinette 25 avril 2016 21:45

                  @ETIENNE

                  1/ Les palestiniens n’ont pas le même objectif que celui des nazis.

                  le hamas se définit lui-même comme l’aile palestinienne des Frères musulmans, le plus important mouvement islamiste mondial qui a accouché du concept du djihad moderne, comme en atteste notamment sa devise inchangée depuis 1929 : « Dieu est notre but, le prophète notre chef, le Coran notre constitution, le djihad notre voie, le martyr notre plus grande espérance ».

                  En outre, non seulement la charte du hamas et ses dirigeants proclament toujours que leur objectif est la destruction d’Israël par le djihad, mais, à l’instar de toutes les organisations djihadistes, il appelle à l’extermination pure et simple de tous les juifs. Loin de mener une lutte de libération nationale, son objectif ultime est d’instaurer en Palestine et sur les ruines d’Israël une province du califat mondial gouvernée par une stricte interprétation de la charia = le but des islamistes et du hamas est en tout point identique à celui des nazis.

                  Par ailleurs, ils sont un danger pour les modérés et tous les musulmans qui ne se reconnaissent pas dans la barbarie islamiste.

                  -

                  2/ Si vous soutenez le terrorisme du hamas et autres islamistes, ses crimes et son djihad génocidaire, il ne faut pas venir pleurer sur le fait que les israéliens ne se laissent pas faire.

                  -

                  3/ ce n’est pas une affaire de « juif » et de « musulmans », c’est une affaire militaire entre un soldat et un terroriste qui a attaqué et blessé des soldats. S’il s’avère que le soldat n’a pas pris la bonne décision, il sera sanctionné. On ne s’en prend pas à des civils ou a des militaires impunément. Les terroristes sont des criminels, des meurtriers. Seule la haine les guide. Le gain politique est nul, et même pire ....

                  -

                  4/ c’est la plus grande erreur des arabes .... qui dure toujours.

                  -

                  5/ je vous ai déjà dit (bis repeptita) qu’il n’y a pas eu de « génocide des cananéens », et que les hébreux sont des cananéens. C’est ce qu’atteste l’archéologie.


                • ETIENNE 25 avril 2016 21:57

                  @Pomme de Reinette
                  « Dieu est notre but, le prophète notre chef, le Coran notre constitution, le djihad notre voie, le martyr notre plus grande espérance »

                  Voilà une profession de foi que vous ne trouverez nulle part chez les nazis.
                  Je ne soutiens pas le terrorisme je qualifie la révolte des palestiniens de résistance, ce qui est différent.
                  C’est une affaire de juifs et de musulmans. Le soldat n’aura pas sa maison écrasée et sa famille jetée à la rue parce qu’il est juif. Nombreux juifs ont manifesté pour le soutien de ce meurtrier aux cris de « morts aux arabes ».
                  L’erreur des arabes est pour vous d’avoir refusé de se faire spolier. On peut le voir comme ça, quand on est sioniste, adepte de la spoliation.
                  Vous m’avez affirmé que ce texte biblique n’avait pas de réalité historique, je suis prêt à l’entendre. Mais comment comprendre ces incitations au génocide alors. Quelle est la morale de ce mythe quelles sont les valeurs véhiculées ?

                • Pomme de Reinette 25 avril 2016 22:14

                  @ETIENNE

                  Voilà une profession de foi que vous ne trouverez nulle part chez les nazis.
                   smiley
                  Pourtant cela y ressemble comme 2 gouttes d’eau ... sans compter que « le martyr comme espérance » c’est particulièrement morbide comme horizon !

                  Il est tout à fait normal de sanctionner les auteurs d’attentats terroristes dans le but de les dissuader.
                  Je ne sais pas où vous trouvez ce que vous prétendez mais après chaque attentat terroriste, c’est distributions de sucreries chez les islamistes (idem après les attentats de Paris d’ailleurs, il ya des témoins !!)

                  Les arabes ne se sont pas fait « spolier » comme vous le prétendez, ce sont au contraire les arabes qui ont spoliés les Juifs de leurs biens et de leurs terres, qui représentent, en l’état des calculs qui ont été faits sur la base des titres de propriétés, 5 fois la surface d’Israël actuel.
                  Vous voyez .... y’a de la marge .....

                  Pour le reste, je vous l’ai déjà expliqué 10 fois. Il va falloir que vous appreniez à réfléchir par vous-même.


                • ETIENNE 25 avril 2016 22:40

                  @Pomme de Reinette
                  En quoi les nazis glorifiaient Allah ? En quoi cherchaient ils le martyr ? Vous arrivez à des extrémités qui vous ridiculisent proprement.
                  Détruire la maison d’une famille parce qu’un membre de cette famille a selon vous mal agi, c’est un comportement nazi. Quand des juifs agissent mal , quand ils brulent vif un gamin, leurs maisons sont elles détruites ? La punition collective, c’est encore un point commun entre les nazis et les sionistes. Mais ça n’a pas de justification morale.
                  Les arabes ont été spoliés, on a créé un état à partir de rien sur leurs terres, on les a chassés de leurs maisons, on a détruit leurs culture. Que faut il d’autre pour décrire une véritable spoliation ?


                • Pomme de Reinette 26 avril 2016 07:51

                  @ETIENNE

                  La devise des nazis c’était  : « Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer » ... c’est très très proche de celle du hamas et des islamistes ... sauf que le Furher s’appelle Mahomet ....
                  -
                  Les terroristes dont les maisons sont détruites, ce n’est pas parce que « selon moi ils ont mal agi », c’est parce qu’ils ont tué des civils dans un attentat.
                  Si vous ne comprenez toujours pas que c’est « mal » c’est qu’il vous manque vraiment une case. J’espère que vous n’avez pas eu de proche tué ou blessé dans les attentats de Paris ....

                  Quand à la sanction, ce n’est pas à vous de décider : seul le résultat compte et si ces mesures peuvent dissuader d’autres candidats au « martyr », tant mieux.

                  Quand un israélien se comporte comme un criminel, il est sanctionné lui aussi et va en prison.
                  -
                  Je vous rappelle une nouvelle fois (ça doit être la trois ou quatrième !) que les arabes n’ont pas été spoliés mais c’est le contraire = ce sont les arabes qui ont spoliés les Juifs et si ces derniers devaient réclamer leurs biens, les arabes devraient leur concéder au bas mot 5 fois la surface d’Israël actuel.
                  Tout ceci est précisément documenté.
                  -
                  C’est d’ailleurs assez curieux que vos messages mettent toujours en opposition « juifs » et « arabes » ou « juifs » et « musulmans » (êtes vous arabe et musulman ?) car en Israël il y a des dizaines de communautés de différentes obédiences et origines qui se côtoient et vivent ensemble très bien, venant de partout (il y a même une communauté descendant des boat people qui ont été accueillis en 70) : insinuez-vous que tous les « arabes » et/ou les « musulmans » posent des problèmes et haïssent les juifs ?

                  (ce n’est le cas que dans votre esprit malade !!)


                • Sarah 23 avril 2016 13:36

                  @l’auteur, Fabien.Maitre

                   

                  "Si une féministe, Elisabeth Badinter, a osé appeler au "boycott des marques vestimentaires voulant vendre la tenue islamique", quelles furent les réactions la jugeant d’islamophobe."


                   

                  Suivons toutes l’appel d’Élisabeth Badinter et de Laurence Rossignol


                  • Sarah 23 avril 2016 13:39

                    @l’auteur, Fabien.Maitre (suite)

                     

                    Rappelons que c’est l’Ayatollah Khomeiny qui a forgé le terme « islamophobe » pour dénigrer les femmes qui refusaient de porter le voile.

                    En cherchant sur le Web, vous trouverez sans peine des photos de ces sinistres défilés de fantômes voilées de noir de la tête aux pieds appelant à la « révolution islamique » (oxymore) de l’Ayatollah Khomeiny en 1979.

                     

                    Une phobie est une peur irrationnelle ; exemples : arachnophobie, agoraphobie, claustrophobie. Et ce n’est pas un délit.

                     

                    Être contre l’islamisation et la conquête islamique du Monde n’est pas irrationnel.


                  • Sarah 23 avril 2016 22:30

                    @OMAR
                     

                    J’ai horreur qu’on me serre la main (c’est comme cela qu’on attrape un rhume).

                     

                    Le vouvoiement n’existe pas en arabe mais en français, si.


                  • Sarah 23 avril 2016 22:33

                    @OMAR
                     

                    Vous n’êtes pas un bon musulman.

                     

                    Le calife Omar (règne 634-644) vous a interdit de lire un autre livre que le Coran,

                     

                    or  :

                     

                    . vous lisez nos posts : c’est haram

                    . vous surfez sur Internet (la preuve : vous avouez avoir lu un article de l’Express) : c’est haram


                  • Sarah 23 avril 2016 22:35

                    @OMAR
                     

                     

                    Vous n’êtes pas un bon musulman.

                     

                    1804  : le café est interdit par les wahhabites (ceux qui sont parmi les plus proches de l’islam authentique) parce que Mahomet ne le connaissait pas.

                     

                    Il n’y a aucune raison pour ne pas appliquer cette jurisprudence à l’électricité


                     

                    Sur quoi :

                    1. déconnectez-vous

                    2. Jetez votre ordinateur.


                  • Sarah 23 avril 2016 23:24

                    @OMAR
                     

                    Je n’ai pas à présenter d’argument ; si vous voulez un, demandez aux intéressés.


                  • COVADONGA722 COVADONGA722 24 avril 2016 18:21

                    @OMAR
                     tttt alors Omar on fait effacer en douce , l’argument prouvant que tu es un mauvais musulman en restant vivre dans le confort de la géhenne française il est la c’est écrit et tu le sais 


                     La pire des choses consiste dans les nouveautés (muhdathāt) ; toute
                    nouveauté est une innovation (bid‘a) ; toute innovation est un égarement
                    (dalāla) ; tout égarement est voué au feu de l’enfer. »4


                  • Sarah 24 avril 2016 19:34

                    @COVADONGA722

                     

                    Dommage, votre post était vraiment bien mais n’a pas plus à certains.

                    Pourtant il n’était en rien contraire à la charte (ni injure, ni racisme, ni sexisme, ni homophobie...)

                     

                    Cette suppression est une parfaite illustration de ce que je viens de publier ici au sujet de la politque menée depuis les années 1960

                     

                    Repostez-le !


                  • berry 23 avril 2016 13:50

                    Le voile est une réponse de la société aux dérèglements sexuels et comportementaux des mâles du Maghreb et du moyen-orient.
                     
                     


                    • Loatse Loatse 23 avril 2016 13:56
                      ah là là, ces textileux !

                      Il m’a semblé ces dernières décennies que leur fixette, leur obsession c’’était de mettre les femmes à poil (vêtements de plus en plus courts, de plus en plus transparents - l’été dernier une horreur pour trouver un tissu opaque, une robe ou jupe qui arrive au genou, un décolleté en V qui ne m’arrive pas au nombril...)

                      Va t’on observer le mouvement inverse en mode extrême ?

                      (vous remarquerez que c’est pour le moins étrange que cette tendance belphegor se soit implantée en france jusqu’après la tendance sting ficelle -short à mi fesse ?)

                      Après le grand déballage, le grand remballage ?

                      L’un comme l’autre sont une forme de violence faite aux femmes... de la dictature de la mode à la dictature de la religion, il n’y avait finalement qu’un pas..

                      Dans l’un et l’autre cas, ce sont les hommes qui mènent la « danse » (à poil ! dira le publicitaire à sa mannequin pour vendre un gel douche, ou le réalisateur à sa comédienne qui pour faire des entrées n’hésitera pas à exiger de cette dernière qu’elle mime une fellation ou simule une scène de sexe..)

                      Dans notre société égalitaire qui « aime et respecte la femme » (ha ha ha !) pas d’émissions de télé sans rangées de potiches (les moins gâtées par la nature iront au dernier rang), idem dans certains restaurants et café ou selon votre physique, votre look, vous serez placée soit en terrasse soit au fond de la salle...

                      Une société ou passé 50 ans (voir la quarantaine), certaines femmes pour pouvoir retrouver un job en passent par la case chirurgie esthétique... 

                      Une société d’apparences... qui comble de l’ironie se croit libre mais ne fait que se plier à d’autres normes tout aussi contraignantes..


                      Ne prenez pas les gens (les musulmanes notamment) pour des truffes, ce modèle qui n’en est pas un mais une tyrannie du corps, elles le refusent... au risque hélàs de se retrouver victime d’une autre tyrannie car les hommes ne manquent jamais d’imagination quand il s’agit de nous objetiser, de nous soumettre à leurs fantasmes, à leur vision de la femme...et de l’imposer.

                      Derrière ces bouts de tissu, ou ces manque de bouts de tissus :) se cache la problématique de la place de la femme dans nos sociétés occidentales comme orientales et du regard que les hommes posent sur elles...

                       A t’elle jamais vraiment existé comme individu, indifféremment de son sexe ???

                      Evidemment quand les extrêmes se rencontrent cela fait un choc.. :)








                      • ZenZoe ZenZoe 23 avril 2016 15:52

                        @Loatse
                        Excellent commentaire.
                        J’ajoute que boycotter une marque ne règlera pas ce problème de la place de la femme, de toute façon les marques suivent les tendances, elles ne les initient pas.


                      • bakerstreet bakerstreet 23 avril 2016 14:41

                        Que quelques sottes défendent le voile en cherchant à le banaliser est une chose : Hystérie, crise d’adolescence, bêtise crasse, inculture, prosélytisme, « voix de mon maître » !...

                        Mais que soit en direct de sciences po, même si ça touche une minorité en dit long sur la perte d’intelligence des soit disant élites, visant du moins à le devenir. Notons que c’est très mal parti pour elles, ou peut être pas : Ca dépend de la société qu’on veut, dans laquelle on veut briller, se faire un nom, quitte à perdre son âme..... Comme si elles s’étaient amusés à faire le salut nazi dans les années trente, en disant que c’était juste pour le fun, pour dire bonjour aux passants...Moralité : On peut se vendre, même et surtout en gardant le voile. 
                        -A la même seconde, des grands intellectuels francophones, comme Kamel Daoud, ou Boualem Sensal, se battant contre l’islamisation de leur société algérienne, au péril de leur vie, refusant de quitter le pays, nous montre le danger, le désigne. Deux écrivains exemplaires, dans leur lutte, dans la qualité de leur oeuvre, qui mériteraient le Goncourt, sans doute un jour le Nobel. 
                        - A la même seconde, une gamine de seize ans portant une jupe, un voile mal placé au mauvais endroit sans doute, s’est fait lynché par un groupe déchaîné, au point d’être hospitalisée dans le coma. 
                        Rappelons que ce n’est pas une première, et que cet événement consternant , mais parlant n’a pas vraiment fait la une. Il ne faut pas accabler la banlieue, normal, maintenant elle fait « sciences po... »
                        « Ne désespérons pas Billancourt ! » Disait Sartre...
                        Une adolescente tabassée pour avoir porté une jupe ...

                        • leypanou 23 avril 2016 22:27

                          @bakerstreet
                          Des nazis pareils, il en existera toujours. En général d’ailleurs, ils n’agissent ainsi que quand ils sont en groupe. Ce qui est grave, c’est l’indifférence des autres passagers, d’autant plus qu’on est en France et non aux États-Unis où tout le monde peut avoir une arme. Comment peut-on se contenter d’assister à des actes inadmissibles pareils sans intervenir ?


                        • LEKIK (---.---.225.108) 23 avril 2016 15:10

                          Moi je trouve que l’on se démène sur le voile pour pas grand-chose.
                          Depuis quand faut-il empêcher les femmes de s’habiller comme elles veulent (ou de ne pas s’habiller du tout, de préférence chez elles ?)
                          La mode n’est qu’une provocation et moi j’aime qu’une femme me provoque ! J’ignore si les « mecs, les vrais, comme ils disent » me suivent.
                          De toutes façons, je n’y tiens foutrement pas.
                          Allez, la mode ne dure jamais bien longtemps, même les femmes les plus motivées vont se lasser, vous allez voir, surtout, si on n’en rajoute pas.


                          • ZenZoe ZenZoe 23 avril 2016 15:56

                            @LEKIK
                            Vous avez raison quand on parle de mode.
                            Sauf qu’en l’occurence le voile n’est pas une mode, à moins qu’on appelle « mode » une régression de la place de la femme ?
                            Ceux qui protestent contre le voile ont bien senti le danger, et danger il y a.


                          • A.J.B Minime Jr. 23 avril 2016 17:02

                            Un article suintant le populisme et le nationalisme ostracisé à outrance. Les femmes musulmanes sont adultes, responsables, et possèdent leur propre culture. Beaucoup d’entre elles arborent le voile islamique par conviction, non par contrainte. Il ne faut pas se laisser distraire par le discours mirobolant des médias, de la politique. La femme occidentale s’habille comme elle le souhaite, par idéologie. Il en est de même pour la femme musulmane, et plus généralement, pour celle provenant de toute autre civilisation. Attention, cela ne signifie pas que je néglige la présence de manipulateurs cherchant à marginaliser la femme. Ceux-ci sont d’ailleurs présents dans les deux sociétés. J’ajouterai pour conclure que, ce n’est ni le voile, ni la mode occidentale qui posent problème. C’est l’utilisation que l’on en fait : Occident, image de femmes lascives et dévergondées utilisée pour la publicité. Orient, limites politiques imposées aux femmes, par exemple.


                            • confiture 24 avril 2016 18:27

                              @COVADONGA722
                              « Ma gentillesse naturelle m’interdit d’exprimer ma préférence  » , hum, ce n’est pas plutôt la loi qui te l’interdit ?  smiley


                            • COVADONGA722 COVADONGA722 24 avril 2016 18:50

                              @confiture
                               la loi ah oui merde , c’est bien fait comme truc , de toute façon le péteux intellectuel exotique a fait effacer , leur virilité s’arrête a cogner les femmes , dés que quelqu’un évoque le sort qui devrait être le leur si le monde tournait rond , ils invoquent une démocratie qu’ils conchient par ailleurs !

                              Pas grave , comme disait mon aïeul chaque tour de manège est payant , ce monsieur recevra son du tôt ou tard ! Je vais exprimer encore une préférence « légale ou pas ? » le plus tôt serait le mieux.

                            • lhandic (---.---.143.95) 23 avril 2016 19:19

                              « Tous égaux » ... Deux mots que j’apprécie beaucoup, mais qui suscitent aussi une franche polémique dont il conviendrait, une bonne fois pour toutes, de sortir, puisqu’elle ne sert décidément personne ...

                              Et si le « Tous égaux » serait simplement la reconnaissance faite à tous les êtres humains de cette terre, de s’habiller comme bon leur semble, sans avoir de compte à rendre à personne ? ...

                              Qu’en pensez-vous ?


                              • rimka 23 avril 2016 23:20

                                Ôtez les voiles et vous découvrirez qu’il y a d’autres formes d’émancipation de la femme, notamment musulmane. 



                                • Gasty Gasty 25 avril 2016 09:55

                                  @rimka

                                  Hmmmmnnn ! Que faut-il faire pour ça ? Je salive rien que de fantasmer à l’inconnu promis.
                                   smiley smiley smiley


                                • rimka 25 avril 2016 10:27

                                  @Gasty
                                  Ôtez le voile qui couvre votre esprit et vous découvrirez un monde autre que celui que vous connaissez.


                                • COVADONGA722 COVADONGA722 24 avril 2016 09:53

                                  hé hé c’est ça qui fout la trouille aux saloperies salafiste de ce site , pendant que les petites connasses d’ici se bâche a science po.

                                  Les filles des ayasseh peshmergas après avoir repoussés les Daech , elles viennent de mettre une branlée a une milice d’Assad à Qamichli , hé hé les omar et les philouie nos gras barbus d’ici doivent en chier dans leur froc , des filles non voilée qui manient la kalach et on hérité du courage qui manque a nos lopettes salafistes réfugiés dans le confort occidental , c’est les omar et les philouie qui devraient se bâcher de honte 

                                  • colere48 colere48 24 avril 2016 10:50

                                    @COVADONGA722

                                    Bravo Covadonga de mentionner ces héroînes ! 

                                    Les djihadistes ont peur des femmes-peshmergas

                                    Les « péteux » que vous mentionnez et tous les autres minables jihadistes sont tellement crétins, qu’en sus de la trouille naturelle devant ces femmes guerrières déterminées , ils fuient redoutant d’être tués par une femme ce qui leur assure l’enfer direct... ; Hahhahahah les abrutis !!

                                    Ces femmes se battent car elle connaissent le sort réservé aux femme par ces pourritures jihadistes !!


                                  • Hannibal GENSERIC Hannibal GENSERIC 24 avril 2016 10:55

                                    @ l’auteur

                                    Comme beaucoup, de gens, qui le font exprès ou non, vous confondez islam et islamisme, comme si on disait que judaïsme et sionisme sont une seule et même chose.

                                    Donc, au lieu de dire « tenue islamique » il faut dire « tenue wahhabite », sachant que les wahhabites sont Saoudiens ou Qataris, les meilleurs amis de l’Occident. Le voile (burka, hijab, niqab, etc.) étaient inconnus dans le monde musulman, à part l’Arabie et l’Afghanistan. Depuis la création d’Al-Qaïda par les US, islamisme, voile, viols, assassinats, etc. sont devenus la marque de fabrique des islamistes « modérés » amis de l’Occident. Pendant des décennies, les chefs islamistes étaient hébergés en Occident comme « réfugiés politiques », pour être ensuite lancés en hordes sauvages sur le Moyen-Orient et l’Afrique du Nord. 300000 morts en Algérie, autant en Syrie.

                                    les nouveaux « réfugiés » actuels abritent des milliers de djihadistes que l’Occident prépare à envoyer pour de nouvelles missions, en subissant au passage, quelques dommages collatéraux : quelques dizaines de morts par ci par là, afin de remobiliser les populations occidentales contre les « vilains musulmans ». S’en suivront des millions de morts comme en Irak ou en Libye. Et ainsi de suite....

                                    Le voile n’est ni arabe ni islamique

                                    LA CAUSE DU PEUPLE : Islamisme = Voile + Terrorisme

                                    LA CAUSE DU PEUPLE : Que dit l’islam sur le voile ?


                                    • rimka 24 avril 2016 13:54

                                      « Il faut être partisan de la laïcité et être contre l’invasion de la religion dans l’espace public. »
                                       C’est quoi la laïcité si ce n’est qu’une nouvelle religion où l’État a pris la place de Dieu. Ce faux dieu qu’est l’État a légalisé le mariage contre nature et enseigne la théorie du genre aux enfants innocents pour en faire des sous-hommes, maniables et corvéables, au service du Capital et de la franc-maçonnerie. S’il y a des personnes sans honneur au service de ce nouvel ordre et qui ne cherche que l’intérêt matériel, d’autres par contre ne sont que des courroies de transmission .


                                      • Gasty Gasty 25 avril 2016 10:02

                                        @rimka

                                        Vous n’avez pas l’impression que votre baratin ne vaut pas mieux que ce que vous dénoncez ?


                                      • rimka 25 avril 2016 10:34

                                        @Gasty
                                        Vous avez l’impression de détenir la vérité.


                                      • Gasty Gasty 25 avril 2016 14:58

                                        @rimka

                                        Laquelle ? Parce que j’en ai plusieurs dont certaines ne sont pas bonne à dire.


                                      • Gasty Gasty 25 avril 2016 15:03

                                        J’en ai aussi qu’on ne veut pas entendre et aussi qu’il ne faut pas dire.


                                      • berry 24 avril 2016 16:10

                                        Demain, toutes équipées d’un sifflet ?
                                         
                                        Distribution gratuite d’un sifflet à toutes les femmes présentes place de la Raie Publique !
                                         
                                        http://www.fdesouche.com/722899-nuit-debout-distribution-de-sifflets-pour-les-agressions-sexuelles
                                         
                                        Merci au gouvernement socialiste pour cette avancée sociale.
                                        Pour Hollande, hip hip hip, hourra !
                                         


                                        • Massada Massada 24 avril 2016 17:15

                                          Quelle est la signification du voile ? 

                                          « Je me cache du regard des hommes, parce que je suis un danger pour l’équilibre social , à cause de ma nature de tentatrice. Et pour justifier cet acte éminemment misogyne, je dis que j’obéis à un Commandement divin. Ni vu ni connu, je t’embrouille . »

                                          Et Science Po, applaudit donc à cela. ....sous prétexte de droit au débat et au dialogue. 

                                          Je trouve TRÈS GRAVE que Sciences Po fasse la promotion de L’ISLAMISME le plus crasse, le plus rétrograde, le plus abjecte, le plus misogyne et le plus indigne.

                                          Qu’un ramassis d’ignares qui ne connaissent absolument rien à la théologie islamique, s’adonne à cet acte détestable et en totale contradiction avec le triptyque républicain est honteux.

                                          Pauvre France !


                                          • La mouche du coche La mouche du coche 24 avril 2016 18:22

                                            @Massada

                                            A propos d’ignare, vous devriez vous renseigner sur l’histoire de votre nom de « massada » qui s’est terminé très mal pour les juifs de l’époque. On a l’impression qu’en ayant choisi ce nom vous travaillez à la même fin pour l’Etat d’Israël. Réfléchissez et changez votre coeur. La haine n’est pas une solution. smiley


                                          • Pomme de Reinette 24 avril 2016 18:33

                                            @La mouche du coche

                                            A propos d’ignare, vous devriez plutôt vous renseigner sur ce qu’il en coûte et en coutera à ceux qui veulent déloger les israéliens de chez eux. smiley
                                            Balayez plutôt devant votre porte en matière de haine et de crétinerie.


                                          • aimable 24 avril 2016 18:49

                                            @Massada
                                            science po participe a nourrir la planète de verbiage, une école très utile  smiley


                                          • La mouche du coche La mouche du coche 24 avril 2016 19:11

                                            @Pomme de Reinette
                                            Ce sera plus facile que vous le croyez. Vous savez aussi bien que moi que l’Etat d’Israël est en survie artificielle. Dès que les USA le débrancheront en coupant ses crédits, il ressemblera fort à Massada. Il n’est dans le fond qu’une colonie américaine, comme l’Arabie Saoudite.
                                            Changez votre coeur. Vous ne pouvez pas vivre avec cette haine qui vous ronge le ventre comme le renard du lacedemonien.  Cela vous rend laide.


                                          • Pomme de Reinette 24 avril 2016 19:31

                                            @La mouche du coche

                                            Mais oui. Il n’est pas interdit de rêver !! smiley
                                            La haine n’est que vôtre ... il suffit de vous lire dans vos « oeuvres » ridicules et vos préchi-pêcha machistes !
                                            Et pour la laideur, regardez-vous plutôt dans une glace.
                                             smiley



                                            • Pomme de Reinette 24 avril 2016 17:45

                                              @Massada
                                               smiley
                                              Merci pour tes voeux qui résument tout ce qui compte vraiment !


                                            • Pomme de Reinette 24 avril 2016 18:09

                                              @Massada

                                              En remerciement, un cadeau musical de circonstance (une version qu déménage pas mal ....)
                                              https://www.youtube.com/watch?v=Fi8pFsC8GMs
                                               smiley


                                            • sophie 3 mai 2016 20:12

                                              très dommage, tout le monde a raison, mais pas de consensus.....

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Fabien.Maitre


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