La libération (6) : l’horrible et inutile bombardement de Tokyo
Et puis, il y a des dates qu’on aimerait bien oublier, dans cette guerre. Celles du 9 et 10 mars 1945, par exemple. Oh, elle ne doit pas vous dire grand chose : on a plutôt retenu celle du 6 août 1945 ou celle du 9 août 1945.. qui se passaient elles aussi au Japon. Ce jour maudit-là, c’est à Tokyo qu’eut lieu une des pires atrocités de cette guerre : le bombardement de la capitale du Japon par 334 bombardiers B-29, bourrés de 496 000 bombes incendiaires au phosphore, magnésium et napalm pour un total ahurissant de 1 700 tonnes de bombes. Près d’un demi million de bombes brûlantes, déversées sur un objectif purement civil. Sous les trappes ouvertes des bombardiers, il y avait près d’1,5 millions de personnes dans la conurbation de Tokyo. Plus de 100 000 périront dans une capitale devenue un immense brasier : c’est davantage qu’à Hirsohima ou Nagasaki. Comment et pourquoi a-t-on décidé pareille horreur, la question divise les historiens.
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128 réactions à cet article
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à l’époque , il n’y avait pas de bombes intelligentes , juste des connes de bombes !
les bombes US étaient aussi connes que les V2 de von Braun et les Katiouchas de Josef ! c’était dans le concept de guerre totale ....-
ah, parce que vous y croyiez, vous aux « bombes intelligentes » ??? les missiles Hellfire des Predators on tué combien de civils par rapport aux taliabans ? Au bas mot le quadruple.
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non, pas vraiment !
juste un peu plus précises , mais on voit qu’il y a encore des bavures.......... -
Et puis c’est pas la faute à la bombe vous savez. C’est plutôt à celle du gradé qui confond cérémonie de mariage et séance d’entrainement taliban.
Aussi, avec leur habitude de tirer des rafales d’ AK 47 pour célébrer les époux...
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Waldgänger 23 août 2010 14:49Le message Ranta, le message, Morice est passé sans transition de la 2ème GM à la guerre en Aghanista, c’est ce qu’on appelle y aller avec des gros sabots.
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Le Chat :
Une guerre qui n’est pas totale n’est pas une guerre. C’est une péripétie de la diplomatiePierre JC Allard -
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Bonjour Tall,
Les horreurs nipponnes et russes étaient pires que celles des anglo-saxons.
«
C’est une constante du discours des pays qui agressent leur voisins : c’est pour »empêcher les crimes du gouvernement horrible sur sa population".
Ainsi ont dit les japonais avec les chinois, les chinois avec les tibétains, les américains avec les irakiens puis les afghans, et en ce moment les israéliens et américains avec l’Iran (un pays qui n’a agressé aucun de ses voisins dans les 60 dernières années)
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Très bien dit... mais méfiez-vous de l’argument : chez Gollnisch ça devient vite « ce sont les vainqueurs qui imposent leu loi » : ce qui permet de nier les chambres à gaz, perçues comme des ’inventions de vainqueurs"... leur perversité n’a pas de nom en effet....
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« (un pays qui n’a agressé aucun de ses voisins dans les 60 dernières années) » : fais gaffe wesson... cette phrase, c’est mot à mot le nouveau mantra des lapideurs de femmes ou de ceux qui les soutiennent dans les chats et les forums...
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Désolé Wesson , je t’ai cité en me trompant d’ adresse , et donc ce n’ est pas du tout toi mon exemple exemplaire . J’ éspère que tu me pardonnes , car je n’ ai plus le temps de remettre tout à l’ endroit , et de + je n’ arrive pas non plus à accéder à correction ni à l’ effacement .
Sorry ! ma vue des choses n’est pas éloignée de ce que tu causes dans ton post.A+
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et suite à leur entrainement intensif à tuer des civils sur le champ de bataille européen,
vous êtes excessif là, ou vous les rendez coupable de tous les bombardements, ce qui est impossible à accepter.... le pertes civiles ont été énormes en effet, mais vous ne pouvez pas obligatoirement en conclure cela : Hambourg était un centre industriel fabriquant les U-Boote par exemple. Là, je vous parle d’un endroit où il n’y avait pas d’industrie de guerre prépondérante... ne tombez pas pour autant dans le panneau de Dresde non plus :avez-vous relmarqué qu’un Reynouard ne cite JAMAIS Tokyo mais uniquement Dresde ? C’est bien le problème des négationnistes : faire dans le parcellaire, uniquement quand ça les arrange.... Reynouard, il s’en tape des civils japonais : ce n’est pas l’empire qu’il souhaite raviver, mais l’hitlérisme seul.... -
Et oui, la guerre, ça fait des morts partout...
Les bombardement massifs avaient en fait trois objectifs :
- montrer à la population civile ennemie que son gouvernement dictatorial, malgré ses rodomontades, n’était même pas capable de la protéger efficacement. A ce titre, le raid de Doolittle de 1942 fut bien plus dévastateur pour les esprits japonais que celui de 1945... Cela devait stimuler la révolte intérieure mais parfois cela rate...
- détruire les moyens de production et de circulation ennemis (usines, centres industriels, noeuds routiers et ferroviaires )
- empecher le pays ennemi de reconstituer rapidement et facilement les infrastructures détruites
C’est pourquoi les quartiers d’habitations n’étaient pas oubliés : une usine peut se réparer en un mois. Un ingénieur mort ne peut pas facilement être remplacé...
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décidément l’histoire n’est pas votre fort et encore moins la géographie industrielle : les « centres industrels » étaient par exemple à Kobe, et non à Tokyo (et même encore aujourd’hui !)sauvagement bombardé aussi. Vous êtes aussi nul sur la question que sur le 11 septembre : achtetez donc des livres d’histoire et lisez-les au lieu de débiter des sornettes.
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« les »centres industrels« étaient par exemple à Kobe, et non à Tokyo » : Faux. Dans une optique de protection de lutte anit-aérienne, les centres étaient disséminés dans le pays. Tokyo, Kobe, Osaka, Niigata, Nagasaki, Hiroshima, Sapporo, pour les plus grands. N’oubliez pas non plus que Tokyo possédait déjà le plus grand port du pays.
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" Une dictature n’aura-t-elle pas le dessus militairement, un jour ? Vos enfants ne seront-ils pas visés par le pragmatisme en vogue chez les militaires, un jour ?" : Visiblement, vous n’étiez pas pas à Guernica ou à Nankin...
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A ce titre, le raid de Doolittle de 1942 fut bien plus dévastateur pour les esprits japonais que celui de 1945..
tous les historiens s’accordent sur sa nullité en termes d’efficacité militaire et sur le peu d’influence sur la psychologie du pays : la majorité des japonais ne l’a jamais su.... et chez les militaires nippons c’est devenu une excuse pour réclamer davantage d’armements....et pour frapper plus fort la Chine et mettre en danger les porte-avions US. Le raid est à ranger dans une opération de propagande pure.En guise de représailles et pour des raisons stratégiques, le Service aérien de la marine impériale japonaise s’attaqua dans les semaines qui suivirent aux porte-avions américains en priorité. De son côté, l’armée impériale japonaise, menée par le général Shunroku Hata, occupa aussi massivement la Chine pour éviter que ce pays ne serve de repli aux bombardiers, massacrant à l’été 1942 environ 250 000 civils des provinces du Zhejiang et du Jiangxi
En contrepartie, l’opération fut un succès pour la propagande américaine et l’effort de guerre. Elle montrait que le Japon n’était plus à l’abri des bombes.
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c’était surtout pas pour écouler la marchandise et conforter l’industrie de mort .
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il fallait absolument frapper le Japon pour le démoraliser et l’affaiblir ...
il y avait également l’objectif d’intimider l’URSS ,alliée temporaire certes,mais restant tout de même une menace pour le monde occidental..
il y avait également le rendu de la monnaieau centuple de Pearl Harbor....
les Américains voulaient mettre le paquet pour éviter la continuité d’un conflit en Extrême Orient qui risquait de s’éterniser ( on ne peut tout de même pas être sur tousles fronts en même temps et la guerre en Europe coutait cher en hommes et en matériel ..)
enfin,il y a 65 ans,la vision du monde était totalement différente qu’actuellement ,les USA possédaient la plus importante industrie mondiale certes mais ce conflit planétaire leur coutait 36 % du PIB,et il fallait enn sortir rapidement par n’importe quel moyen .....
enfin ,et pour conclure,une guerre mondiale fait obligatoirement des victimes ,c’est le prix à payer pour éradiquer et les fanatimes Japonais,le Nazisme,et freiner l’expansion Communiste qui a durée jusqu’à Regan !-
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salut Tall ...
et bien c’est que Morice avec son aversion viscérale des Américains s’érige maintenant en juge de l’histoire avec ses valeurs et ses points de vues bien à lui ,avec son sempiternel fond de pensée « les Ricains sont tous des salauds ! »
les Japs ? que de braves gens dans leurs charmantes maisons de bambous que les misérables Américains ont pilonné sans merci à coup de vilaines bombes qui faisaient du bruit et du mal ! -
décidément l’adjudant Kronenbourg déblatère toujours les mêmes salades :
« son aversion viscérale des Américains »il n’y a que des preuves ici : venir SALUER Art Arfons, les joueurs de gratte qui disparaissent, ou venir encenser WHITE et ses records sur X-15 : vous vous foutez de qui en parlant « d’aversion » ?QUAND AUX JAPONAIS il semble que j’ai été très clair avec NANKIn il n’y a même pas une semaine !!Bref, vous faites quoi, là, encore une fois sinon de la DIFFAMATION, pour la seule raison qu’on touche aussi à vos idoles : BIGEARD, et LEPEN, deux mecs accusés de tortures en Algérie.je pense donc que je n’ai AUCUNE leçon à recevoir de vous et encore moins un label. -
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il fallait absolument frapper le Japon pour le démoraliser et l’affaiblir ...
il y avait également l’objectif d’intimider l’URSS ,alliée temporaire certes,mais restant tout de même une menace pour le monde occidental..c’est plus la seconde que la première : il s’était déjà rendu....-
En gros, Hitler tue un million de civil, c’est un monstre inhumain. Les Americains tuent un million de civil, c’est tout a fait raisonnable et normal.ah, j’attendais un négationniste sur le sujet et c’est « Bibi c » qui s’y colle : vous venez, à la façon d"un Reynouard, nous mettre en miroir Hitler et LeMay en l’occurence. Ce dernier, même s’il a aussi fréquenté les eugénistes, n’a pas mis en place ce qu’Hitler a fait ni éliminer son chef de brigade spéciale après s’en être bien servi : vous tentez de réhabiliter Hitler et la techique est connue. Oui, les bombardements de Tokyo ont été horribles : Roosevelt etTruman sont-ils pour autant comparables à Hitler ? certainement pas : n’essayez même pas de continuer : les deux ne sont pas un Ford, qui avait pourtant donné ces idées à Hilter.Hitler est à condamner pour sa politique raciale menant à la Shoah ; en venant ici le défendre,n vous insinuez déjà la nier. Autant vous dire que je je vous ne laisserai pas le dire...Vous venez ici faire votre prosélyte de l’Hilérisme, et ce n’est pas la première fois, hélas :allez donc ailleurs placer votre camelote nauséabonde !-
c’était une époque troublée et il y a eu des débordements , mais rien de comparable à ce qu’il y avait en face , c’était du à l’hystérie guerrière du moment ...
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Parce qu’il y a une différence entre mettre une balle entre les deux yeux d’un soldat et enfermer un hommenu et sans défense dans une chambre à gaz et ouvrir la trappe à Zyklon B.
Pour ce qui est des victimes des bombardements... Quand on vit dans une agglomération qui produit aussi des armes, des munitions et de qui faire la guerre, il faut bien s’attendre à ce que l’ennemi jette quelques bombes dessus pour les détruire, et aux alentours pour éliminer aussi ceux qui les fabriquent.
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propos propre aux antisémites négationnistes à la Faurisson et à la Dieudonné, et retrait illico demandé...
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Parce qu’il y a une différence entre mettre une balle entre les deux yeux d’un soldat et enfermer un hommenu et sans défense dans une chambre à gaz et ouvrir la trappe à Zyklon B.
si vous ne le savez pas c’est grave. Au militaire on reprochait de l’être.... -
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"Encore une fois, il y a les bonnes victimes civils et les mauvaises. Comme par hazard, les bonnes victimes civils sont les victimes du vainqueur, et les mauvaises celles du vaincu." : Faut dire que d’un coté, on a les civils qui ont porté le moustachu au pouvoir, et qui par la suite n’ont rien fait pour l’en déloger après qu’il eut supprimé les élections, et qui se sont laissé enrôler en masse, applaudissant des deux mains les raids sur Guernica, l’invasion Polonaise, de la Scandinavie, du Bénélux, de la France, puis de la Yougoslavie et de la Grèce, et enfin de l’ URSS.
Et qui a travaillé en masse et en force pour produire Panzers, Messerschmitts et U-Boot afin de poursuivre l’aventure.Pareil pour les civils qui ont applaudis quand leur Glorieuse Armée est entrée en Mandchourie, en Corée, en Chine, en Indonésie, en Indochine, en Birmanie, aux Phillippines et dans quelques archipels du Pacifique. Et qui ne rechignait pas non plus à travailler en force et en masse à produire armes et munitions pour poursuivre l’avancée.
De l’autre, on a les populations civiles qui n’ont rien demandé à personne, qui ont vu trois douzaines de panzerdivision rouler sur leurs maisons, leurs biens, accessoirement sur quelques membres de leurs familles, à qui on a collé parfois un logo jaune pour bien les différencier et ne pas en laisser un quand le moment du Génocide serait venu.
Comme tu le vois, non, certaines populations civiles n’ont rien à voir avec les autres...
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Un témoignage vécu : j’ai le souvenir ,enfant à cette époque, des réactions à Nice de nombreux habitants pourtant du côté des alliés (Nos libérateurs !) ,qui à certains bombardements maudissaient les pilotes USA larguant confortablement en altitude leurs bombes sur le pont du Var ou la gare de triage de Saint Roch, sans problèmes de conscience ni aucun souci pour la population civile française !Alors que les pilotes de spitfires ne craignaient pas de prendre des risques pour mieux cibler les objectifs allemands avec le moins de victimes civiles collatérales possibles...
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« les terroristes sont des résistants » : presque.
Un résistant, c’est un terroriste qui a gagné sa guerre.
Et inversement, un terroriste, c’est un résistant qui l’a perdue. -
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"Mais vous ne m’empêcherez pas de refuser de considérer le 11 septembre 2001 comme un acte de guerre qui pourrait se légitimer pour peu que les islamistes qui en sont responsables gagnent la guerre « idéologique » qui a été déclarée." : Même la guerre a ses règles.
Aucun Etat n’a déclaré la guerre aux USA. C’est là le problème. Même si des éléments saoudiens et pakistanais ou yéménites sont derrière le 11/9, leurs gouvernements respectifs ne sont pas entrés dans le jeu.
Techniquement, rien ne s’oppose à considérer le 11/9 comme étant un acte terroriste. Si un pays avait revendiqué l’acte, alors oui, ce serait un acte de guerre. Mais aucun ne l’a fait.
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« D’où mes interrogations quant aux motivations de Morice. » : Si on considère que Morice est une personne unique, ce dont je doute, c’est assez simple en fait.
Le dénominateur commun de ces trois haines, c’est l’extrême gauche. C’est le seul positionnement politique qui soit compatible avec ce triple positionnement.
Contre l’ED, c’est simple : l’ ED use du populisme pour aboutir à un régime autoritaire et à mettre en place une économie et une société tournée vers l’extension territoriale au détriment des autres.
Les USA sont une cible évidente, en tant de hérault du libéralisme économique et du capitalisme.
Israel lui est critiqué et attaqué en raison de sa grande inféodation aux USA. Sa politique vise à satisfaire en premier lieu la politiqué étrangère US, dans certaines limites. Il va sans dire que sa politique actuelle envers les Palestiniens et les Arabes Israeliens n’aide pas franchement les choses...
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« D’où mes interrogations quant aux motivations de Morice. » : Si on considère que Morice est une personne unique, ce dont je doute, c’est assez simple en fait.
Le dénominateur commun de ces trois haines, c’est l’extrême gauche. C’est le seul positionnement politique qui soit compatible avec ce triple positionnement.
vous êtes aussi mauvais sur mon cas que sur le 11 septembre
je ne suis pas d’extrême gauche, et encore moins d’extrême droite...
tous ces articles n’ont qu’un auteur unique.
mais c’est vrai que vous, pour en faire un, il vous faut trouver une photo retouchée du Pentagone , ce qui vous prend au bas mot 6 mois... sans parler de vos BD... et de leur qualité phénoménale...
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Oui, Castor-queue plate, attention a ces canards, tous des vicieux… ( Où est le smiley pour une mauvaise plaisanterie qui dénote une profonde lassitude face a la redondante et pléonastique réitération des mêmes arguments, par ceux dont le seul intérêt est leur unique pensée et la seule pensée un préjugé ?)
Bonne nuitPJCA -
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Donc, si je comprend bien ce que tu écris,
$autant vous arrêter tout de suite : vous n’avez soit rien lu, soit rien pigé. -
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Castor 23 août 2010 15:16Les juifs étaient un objectif idéologique, certainement pas militaire.
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Et n’oublions pas...
Que si tout ce merdier a eu lieu, c’est aussi parce que le Francais, les Anglais et les Belges, mais surtout les francais, n’ont pas été capables d’arrêter les troupes allemandes en 1940.
C’est finalement assez pitoyable de voir des citoyens d’un pays qui n’a pas su faire ce qu’il fallait à cette époque, critiquer aujourd’hui ce que d’autres ont du faire pour réparer leurs méconduites.-
argument typique de l’extrême droite « c’est la faute au fond populaire » : beau ramassis de conneries encore ;; ;
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En tout cas en ce qui concerne la Belgique, il est évident que c’est la faute du POB, dont le président avait des sympathies nazies. La « gauche » prêchait la neutralité à outrance et a refusé de voter les crédits nécessaires à l’achèvement des forts de Liège notamment.
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De toute façon, cela n’aurait servi à rien. Eben Emael était achevé, et le fort est tombé en deux heures.
C’est toute la stratégie de défense qui a failli : les militaires belges et français s’imaginaient être en 1919 et que la Wermarcht allait gentilemment refaire 14-18...
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Faux ! Il manquait le principal, c.a.d. les piquets anti planeurs et parachutistes.
Les planeurs, avaient devant eux une véritable piste d’atterrissage et ce sont posés sans problème sur le glacis du fort, les charges creuses (pratiquement inconnues à l’époque) on fait le reste. -
Les piquets anti-planeurs ont été retirés des plans sous la pression des militaires qui voulaient garder le toit engazonné libre de tout obstacle afin que les soldats en repos puissent jouer au foot en toute tranquillité...
Comme aucun stratège n’y a trouvé à redire...
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@Morice
En ce qui me concerne je ne mélange pas tout.
Que ce soit le faute du front pop, des militaires, ce n’est pas le sujet de ce fil.
Le débat c’est qu’un prof d’histoire à la retraite né après la bataille donne des leçons de « comment il auraient fallut faire la guerre » lorsque son propre pays a battu tout les records de vitesse en matière de détalage.
Dans ma région on appelle ca : ne pas chier la honte. -
j’ajouterai d’ailleurs que j’attends avec impatience un article sur les « viols de masse commis par l’Armée Rouge en Prusse » ou les « crimes de guerre de F.F.L en Italie centrale ».
Cela ferait de vous un vrai « journaliste citoyen » en non pas un simple(t ?) propagandiste anti américain. -
"Le débat c’est qu’un prof d’histoire à la retraite né après la bataille donne des leçons de « comment il auraient fallut faire la guerre » lorsque son propre pays a battu tout les records de vitesse en matière de détalage." : Pas d’accord !
C’est une grave erreur que de croire que l’armée française a fui le combat en 40 ! Toutes les unités sur le front se sont battus avec force et courage. Les italiens n’ont pas été capables de percer le front alpin et sur la ligne Maginot assiegée, ce n’est qu’ à l’armistice que les armes ont été rendues. Aucune unité allemande n’a pu prendre un seul de ses forts.
Simplement, si niveau matériel et humain les deux armées se valaient, c’est la tactique et la stratégie qui a fait toute la différence. Les Weygand, Gamelin et autres sont restés bloqués à l’ année 1918. Une fois le front enfoncé, il n’y avait plus rien à faire
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J’ai déjeuné une fois avec LeMay. Il n’avait aucun remords de ce qu’il avait fait et ses opinions politiques étaient à vomir. C’était pire qu’un extrémiste, un obscurantiste.
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si c’est le cas, veuillez au moins préciser où et dans quelles circonstances svp,tant ce site est infesté de faux inscrits, Jean Baruch... -
C’était à Reims, ie ne me souviens plus de l’année. A l’époque LeMay était plus ou moins consultant d’une firme automobile allemande dont le président avait les mêmes opinions. Dans ces années-là, les directoires de ces sociétés allemandes étaient aussi truffés d’anciens nazis. L’un d’entre eux, chargé de la filiale française, avait un hôtel particulier à Paris, dont le grand escalier était dominé par la photo du maître des lieux en uniforme SS. Le jour où il y a invité des journalistes français, ils ont fait demi tour à peine franchi le seuil, à son grand étonnement. Cela n’a pas empêché ses voitures de bien se vendre chez les « bobos » !
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Il a dû rater celui-là...
C’est clair qu’il t’a pris en grippe... Même un anodin « merci » est systématiquement replié.
Morice est clairement un adepte de la liberté d’expression de personnes choisies.
Par contre, là ou je suis pas d’accord, c’est pour la Lemay ! Pour une fois qu’on a un chanteuse canadienne qui ne soit pas une gueularde, et qui écrit de bons textes (« les souliers verts » , c’est pas le top, je le reconnais... Essaye plutot « la centenaire » ou « j’ai battu ma fille »), on ne va pas cracher dessus.
Finalement Momo, continue à le replier...
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Morice est clairement un adepte de la liberté d’expression de personnes choisies.
on vous a dit que vos articles étaient des plagiats ?on vous a repris vos articles en changeant le nom de l’auteur ? non ??vous avez trouvé" vos articles plagiés entièrement et présentés ici comme quoi ce n’’était pas vous l’auteur original ????NON ???NON, et bien je vais le faire, comme ça vous aurez une idée de ce qu’est la liberté d’expression !!! -
Castor 23 août 2010 17:28Morice,
je serais votre obligé si vous vouliez bien reproduire les commentaires où je dis expressément que vous êtes plagiaire.Merci d’avance.Nota : je m’engage à ne pas considérer votre réponse comme une réponse, vous ne serez donc pas coupable d’avoir dérogé à votre nouvelle règle me concernant.
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Lutter contre les certitudes. Merci Morice d’apporter cette information cruciale sur les poncifs liés à l’utilisation de la bombe. Terrifiante cette histoire de planification chimique du Japon. Compréhensible en partie, puisqu’un fils de l’Empereur ne se rend jamais, la guerre du Pacifique étant là pour le prouver.
Tous chefs de guerre, même combat. Hitler, il se trouve un peu partout...-
il y aura très bientôt d’autres poncifs de démontés sur Hiroshima : je prévoyais de sortir le texte pour l’anniversaire, mais les impondérables de l’actualité ont tout décalé... attendez-vous à des surprises !
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Les caves ( Bombenkeller) les plus sûrs à Cologne/Kölln
se trouvaient sous Opel/General Motors.Dans l’opération Tidal Wawe,
A Ploesti le complexe de raffineries érigé sur base de capitaux américains épargné....-
La pratique répond à une diffamation répété de l’individu qui a fait exclure un de ces potes qu’il a lui-même poussé à raconter que j’avais plagié un texte sur Graignes alors que c’était moi qui avait été plagié continuez à défendre son abjection, ça ne vous honore pas des masses ici. Si Papuy a été viré c’est de sa faute : c’est lui qui l’a incité à faire dans la diffamation sans preuves. Ce gars m’a insulté et traîné dans la boue pendant toute une journée en m’accusant de plagiat, je ne vois pas ce qu’il FOUT ici encore une fois, après qu’on lui ait supprimé son compte et qu’il soit revenu sous un pseudo « Mark Mallow ».
la perversité, Castor le pratique en me harcelant 50 fois par jour et vous en venant écrire le contraire de ce que j’ai écrit la veille : les deux malades c’est bien vous. Vivement que votre site à crachats rouvre, vous faites tous deux dans l’excès de bile là....-
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salut aux potes présents et martyrisés par nôtre ex- prof« d’histoires » déchainé ...
l’ami Castor particuliérement dans le colimateur
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qu’est ce que tu lui a fait à Momo ? vendu des haricots qui voulaient pas cuire ?-
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on vient de me dire que je détestais les américains, merci de venir me défendre, ça me fait chaud au cœur..
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Vivement
le retour du baràrats de DISEZ.
plus qu’une petite semaine
Tenez bon les garces et les gars !On lira avec délectation les exploits de Waldi la mascotte_saucisson à 4 pattes, les accès de COLRE,
CD qui re vit gore Waldi et MCM....que de joies !!
Et la cocotte rigolotte Rocla toujours sur le feu....Tout vient à poings qui sait attendre.
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sont en manque, visiblement, et ne savent plus quoi faire avec mes articles ; savez pourquoi ?
...parce que Reynouard, qui vient d’être emprisonné en France (il est à Valenciennes depuis la semaine dernière !) pour y purger sa peine de négationniste ne parle toujours que de DRESDE. Je me suis penché sur la question et me suis demandé pourquoi il ne parlaient JAMAIS de Tokyo, qui est très semblable : la réponse, c’est Gollnish qui nous l’a donné dans la presse le week-end dernier : invité au Japon, il citait à nouveau DRESDE. Or il est prof de japonais et sa femme est japonaise, et ne parle que de DRESDE.. pourquoi donc me suis-je demandé ? Pour une raison simple : ce ne sont pas les VICTIMES qui les intéressent, mais bien leur IDEOLOGIE : comprenez, DRESE, c’est un massacre d’allemands « qui n’étaient donc pas les pires » : ne RIGOLEZ pas face à cette argumentation de DEBILE PROFOND, c’est ce qu’est venu dire ici un des posteurs négationnistes !!!TOKYO ne les a JAMAIS intéressé : car il n’y a pas d’Hitler à réhabiliter DESSOUS. L’article que je viens de faire DEMONTRE que ces négationnistes ne FONT PAS DE l’HISTOIRE, mais ne gardent que ce qui les intéresse dans l’histoire : il leur aurait été facile de faire de Slapton Sands une glorification de la bêtise américaine et anglaise et de la force de la marine allemande : pourquoi ne l’ont-ils jamais fait ? Car l’histoire ils la connaissent par ouï-dire, ne cherchent rien et ont 5 mots clés ces neuneux complets : chambre à gaz, Zyklon, Auschwitz, juifs et.... oh non, ils ne citent jamais Hitler mais disent comme Reynouard que le socialisme-national c’est ce qui se fait de mieux, selon eux. Des tarés, et des INCULTES, voilà ce que sont ces négtionnistes : DRESDE, leur seul mot à la bouche quand on leur parle extermination : Coventry ;, ils ne savent même pas ou c’est. Ils sont pitoyables, comme l’est le vieillard néo-nazi qui continue à leur dicter sa vision négationnniste et raciste du monde. Ils le sont tout autant, à venir ici jacter l’inverse de ce que je peux bien dire ; uniquement car ils se sont faits moucher un jour. Depuis, c’est le harcèlement quotidien ; L’image qui me vient à l’esprit quand je vois leurs TAGS ici, leurs inscriptions nauséabondes à la peinture blanche est bien celle-ci. -
on note aussi que le pseudo «
Yaourtdéckelfratz »
n’est autre que Leucodermeactivé le « Par Leucoderme (xxx.xxx.xxx.3) » 6 novembre 2008 00:36 -
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wursburg ??? Was ?
l’écorcheur - l’équarrisseur laid !!Regarde et une lettre après l’autre de ce lac ... qui était dans le secteur américain.Au botanische de Dahlem : la plante de tes décoctions et macérations....mon côté samaritain me perdra. -
Waldingo, on se demande ce que tu viens faire ici ? enfiler des perles ?
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ah pas de Conventry non plus chez vous. Pas un hasard...
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Ils sont bien plus emblématiques d’une stratégie de destruction de destruction des infrastructures et du moral de l’ennemi sur le long terme.
ah ouais...http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_d’Angleterreme Blitz n’a donc jamais existé.., « l’emblématique » -
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Heinkel he 111 aux Dornier 215 et aux Junkers 88 et ceux faits aux quadrimoteurs Avro Lancaster, Boeing B 17, B 24 Liberator
ah, il va nous faire sa collection complète...c’est fou ce que vous pouvez en oublier : les Me-110, qui étaient aussi bombardiers, les DO-17 et DO-217, les He-177 (plus tard), et de l’autre côté le Wellington, le Hampden, le Manchester, le Whitley, le Halifax, le Blenheim, chez les américains le Marauder, le Mitchell, le Boston (Havoc), etc..toujours léger, l’homme des bois.. et toujours a venir jouer à couper les cheveux en quatre, faute de crachoir ouvert...ah tiens, extrait d’un autre crachoir...« En effet, Morice combine une régularité à un niveau de fréquentation dans une bonne moyenne et une cadence de publication que tout le monde connait. Contrairement à pas mal d’auteurs qui s’usent assez vite, le discours de Morice semble assez résistant à la répétition, car son auditoire le supporte et parait revenir. Pour un Jules ou un Dugué, c’est par exemple moins le cas, les articles du second les moins lus sur le dernier mois font d’ailleurs de plus mauvais scores que ceux de Morice les moins regardés. Un seul chiffre, j’ai retrouvé 15 des 16 articles de Morice parus depuis un mois (avant que celui du 03/03/2010 ne sorte) et ai trouvé une moyenne supérieure à 2800 lectures par article, ce qui est une moyenne très correcte dans la situation actuelle d’Agoravox, où il semble y avoir une crise de la fréquentation depuis trois mois, où les articles »buzz« ne font visiblement plus illusion. » -
Bien Waldi
pour te bichonner raviver ton éducation :Erich Muehsam que Franz Ferdinand ne saurait te refuser ou me contredireDer RevoluzzerDer deutschen Sozialdemokratie gewidmetWar einmal ein Revoluzzer,
im Zivilstand Lampenputzer ;
ging im Revoluzzerschritt
mit den Revoluzzern mit.Und er schrie : « Ich revolüzze ! »
Und die Revoluzzermütze
schob er auf das linke Ohr,
kam sich höchst gefährlich vor.Doch die Revoluzzer schritten
mitten in der Straßen Mitten,
wo er sonsten unverdrutzt
alle Gaslaternen putzt.Sie vom Boden zu entfernen,
rupfte man die Gaslaternen
aus dem Straßenpflaster aus,
zwecks des Barrikadenbaus.Aber unser Revoluzzer
schrie : « Ich bin der Lampenputzer
dieses guten Leuchtelichts.
Bitte, bitte, tut ihm nichts !Wenn wir ihn’ das Licht ausdrehen,
kann kein Bürger nichts mehr sehen.
Laßt die Lampen stehn, ich bitt ! -
Denn sonst spiel ich nicht mehr mit ! »Doch die Revoluzzer lachten,
und die Gaslaternen krachten,
und der Lampenputzer schlich
fort und weinte bitterlich.Dann ist er zu Haus geblieben
und hat dort ein Buch geschrieben :
nämlich, wie man revoluzzt
und dabei doch Lampen putzt. -
Tu veux dire qu’il y a un mec en France , qui fait de la prison ferme pour ....« négationisme » ??!!!
Mais tu te crois en Israel ? Je l’crois pas !
, Que les malades de la persécu juive , des fanatiques de ce néo nazisme religieux qu’ est le sionisme aient réussi à faire condamner quelqu’un pour des paroles ... ça s’peut pas .
Alors que les rabbins violeurs , que les rabbins qui tuent les gosses de Palestine et d’ ailleurs pour dealer leurs organes ( procès de Trenton = en ce moment ; rabbin Levy Rozenbaum accusé de meurtre de gosses 9 ans durant ,pour revendre leurs reins dans le New Jersey) alors que toute cette lie juive du crime organisé bénéficie de la complicité de TOUS LES MEDIAS FRANCAIS DEPUIS JUIN 2009 ? matérialisée par une censure totale sur ces affaires ... c’est du Moebius , du Druillet ?on est dans la cité puits de l’ Incal , avec le prez androgyne , les Aristos ripoux ( feuj) , la guerre contre MégaMex ( Afghanistan etc) !!
Il est vrai que le crime , côté sioniste , devient une spécialité commerciale .
Alors qu’il devient évident que Mohamed Mérah n’ a tué personne : une question enfle , qui reste sans réponse : qui a monté cette affaire ? Qui a réellement tué ceux qui sont réellement morts ? Et qui a exécuté Mérah ? Et pendant qu’ aucune enquête de police n’ a lieu , pendant que toutes les règles de police criminelle sont ignorées pour expédier les dépouilles des « victimes juives de Toulouse » , en Israel et en une urgence au moins suspecte , sans même respecter les usages de police scientif /examen des corps , il n’ ya pas d enquête .( seuls ministres prez et médias ont imposés une version et un verdict ) .. ....
et on emprisonne un mec pour des paroles !! Alors qu’ aujourd’hui , n’importe quel mec debout ,lucide , opposé au crime et au racisme est obligé de se déclarer « antisémite » ,(il faut lire le texte d Maimonide qui a servi à Alfred Rosemberg pour ecrire la théorie raciale nazie !)
Ce régime ressemble tout à fait à une dictature , un pouvoir raciste qui occupe notre pays ! On est mal !!
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Bel article d’histoire, morice, il semble bien que vous soyez un spécialiste du vingtième siècle....
Mais vous savez, les anglo-saxons ont le crime dans le sang depuis longtemps déjà, faut pas oublier qu’ils ont pour origine les barbares du nord, les Angles entre-autres....-
, les Angles entre-autres....
arrondissons-les, voulez-vous....« une peuplade germanique » c’est trop drôle.-
A quand un autre, sur le dernier bombardement de Gaza ?je ne suis pas une encyclopédie des bombardements..`lisez toujours ça en atttendant, vous verrez c’est assez étonnnant..-
Ben ça aussi c’est passionnant....
et alors ça encore bien plus...
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ça, ça fait longtemps que j’ai indiqué, Pyra..
on y trouve des photos qui expliquent plein de choses..prenons une manif, par exemple, en France, et même une à Lille. Heureusement qu"il y en a qui pensent à faire des photos, hein.....marrant, hein, des VIEUX manifestants en cagoule....-
Absolument mon cher, même méthode totalitaire partout....vieux comme le monde
c’est pas les preuves qui manquent... -
mais il y a pirehaleine......on stipendie les vieux fachos pour ce faire, d’ailleurs je crois qu’ils le feraient gratuitement, ces fumiers...
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Waldi .. La tombe d’Erich est à Dahlem
Was ist der Mensch ? Ein Magen, zwei Arme,
ein kleines Hirn und ein großer Mund,
und eine Seele - daß Gott erbarme ! -Was muß der Mensch ? Muß schlafen und denken,
muß essen und feilschen und Karren lenken,
muß wuchern mit seinem halben Pfund.
Muß beten und lieben und fluchen und hassen,
muß hoffen und muß sein Glück verpassen -
und leiden wie ein geschundner Hund.-
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Dr G-Y F... répond aux hussards de la Droite StrasbourgeoiseCELUI POUR QUI LE SOLEIL NE BRILLE PLUS
IL N’ A PLUS BESOIN D’ AMOUR.
COMBIEN DE CHAGRIN PLEURE POUR LUI,
IL N’ PAS BESOIN DE LE SAVOIR.HOMMES, LAISSEZ LES MORTS TRANQUILLES
A VOUS APPARTIENT LA VIE
CHACUN A BIEN ASSEZ A FAIRE
A LEVER LE BRAS ET LE REGARD.LAISSEZ LES MORTS ILS SONT LIBRES
DANS LE SABLE HUMIDE.
VOUS, SORTEZ DE L’ESCLAVAGE,
DE LA MISERE ET DE LA HONTE.UN COMBAT VAUDRAIT-IL DES LAURIERS,
EPARGNEZ A LA MORT CES CADEAUX !
MAIS REPRENEZ L’EPEE DU MORT
ET MENEZ SON COMBAT JUSQU’A LA FIN.VOULEZ-VOUS FAIRE QUELQUE CHOSE DE BIEN
POUR CEUX QUE LA MORT A RENCONTRES.
HOMMES, LAISSEZ LES MORTS TRANQUILLES
ET ACCOMPLISSEZ LEUR ESPOIR.ERICH MÜHSAM
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supprimé le post sensé de Wald
là c’est impossible : il n’a pas écrit une seule chose de censée ici. -
retournez chez Bivouac ID, MCM, si ici on a supprimé votre compte sous ce nom c’est qu’il y a une raison : votre RACISME.
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GJe m’étonne que Morice ne connaisse pas l’histoire des bombardements stratégiques.Ils ont été théorisés dans l’entre-deux-guerre par Giulio Douhet entre autres.Ce n’était en rien une spécificité américaine, c’était bien au contraire dans« l’air du temps. » Il s’agit d’une des solutions pour dépasser la situation du front statique de la première guerre mondiale, dans l’espoir d’avoir une guerre moins longue et moins meurtrière.Comme les usines d’armements, et de manière générale les usines tout court, étaient à cette époque généralement situées au coeur même des villes, bombarder les villes reviendrait donc, de facto, à réduire ou même à supprimer complètement la production d’armements nouveaux. Privée d’obus, de cartouches, de canons, de véhicules, l’armée ennemie serait bientôt rendue incapable de combattre, ce qui l’obligerait à demander la paix, épargnant ainsi de nombreuses vies humaines.De plus, le bombardement des villes attenterait gravement au moral des citadins qui, considérant que la Mort ne faisait pas partie de leur contrat de travail - à la différence de celui des militaires - et constatant de visu la destruction de leurs propres foyers, exerceraient une telle influence sur les « décideurs politiques » qu’elle pousserait ces derniers à négocier une paix rapide.
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Il y a eu dans la guerre 2 recettes d’origine anglaise pour bruler les villes.
La conflagration ou les feux avancent comme un feu de forêt poussés par le vent avec une lisière continue et la solution la plus efficiente, la « tempête de feu » ou la ville brûle comme dans un four.Suivant la densité de construction, la sécheresse de l’air, la chaleur de la journée, l’absence de pluie, l’ensemble des foyers ne fait plus qu’un, les gravats sont entièrement minéralisés, sans la moindre trace de noir de fumée, et les récits des témoins terrifiants :
« Je marchais dans la rue, l’air était brulant comme dans un four, pour me reposer, je me suis assis dans un tramway à l’arrêt, j’ai mis du temps à m’apercevoir que tous les gens assis autour de moi étaient morts, j’ai continué, le vent chaud soufflait en tempête, j’ai vu des gens qui marchaient s’arrêter, tomber et se mettre à brûler. »
« Ceux qui s’étaient réfugiés dans les rivières étaient prisonniers et leurs chairs partaient en lambeaux. »
« Le tirage au dessus de l’incendie étaient si violent que plusieurs avions ont étés perdus, leurs ailes brisées par l’ouragan qu’il créait. »
Lorsqu’une tempête de feu se déclenchait, le rendement des destructions par rapport au tonnage de bombes était de 8 à 10 fois supérieur.
Le bombardement d’ Hiroshima a été suivi d’une tempête de feu, pas celui de Nagasaki..-
Courageuse lecture dissection d’une revue mythique ! Et celà : dans un domaine et une époque on ne peut mieux choisie !
Le marché du mythe en plomb ! : les revues de guerres pour beauf podagres et gouteux .
On peut juger du courage nécessaire à l’ auteur par la première réaction du beauf -Gros sel de se’vice (Wesson je crois ). Réaction intéressante car représentative de cette majorité de lecteurs de sciences & vie, méca popu, et toutes cet immense maraicage de l’Edition destiné à faire jouir - à priori non sexuellement - le mâle blanc moyen , produit de cette inculture de masse dont l’ occident est si fièr ! Inculture redoutable et très légitimement redoutée hors d’occident ,pour ses inébranlables et meurtrières certitudes sur le monde , fabriquées sur ce qu’on a lu dans ces revues..ou sur leur équivallent Web du jour.
Une Phrase type de l’homo occidentalus refermant le sempiternel cent millième N° de Science & vie sur <+< les armes secrètes d’ Hitler >+> :
« on a beau dire , mais c’est bien vrai que les guerres font progresser la science ... » !!
Je devrais arrêter là . Tout est dit.
Toute la bigotterie militariste des populations larvaires , recluses , et sédentaires (habitat enclos, chien-méchant, accro télé-achat,syst alarm) , fini par se concentrer pour donner le produit fini ="l’opinion" . Tout le bagage intello du susdit « cobaye alpha », se retrouve dans ce rot intellectuel après lecture de ces preuves péremptoires et répétitives de la supériorité de son monde de ses valeurs et de ses gènes. ( la preuve : Charles Martel !!)
Aux USA un sigle désigne cette classe de population mi légume mi système digestif, mi fond de pension, mais racialement pure : WASP ;( White , Anglo Saxon Protestant ) , mais ça existe partout où la vie responsable a cessé d’être une nécessité quotidienne .
Nos massacres étaient bien plus humains que ceux de nos ennemis : Incontestable Watson !! ! ( vu de Paris Match ) .
Le peuple Vietnamien est bien plus heureux à Noel grâce aux B52 ( même tonnage de bombe déversé sur le Nord Vietnam au mois Dec 72 que sur toute l’ Allemagne pendant toute la WWII ) Le peuple Irakien est bien plus heureux ,massacré par notre Ph et nos CBU87 (cluster bmbs) américain et donc + libre que du temps de sa propre souveraineté , quand ils n’ avaient pas de matos aussi « advanced » .Et les Syriens résistent inexplicablement aux aides désintéressées du sauveur des peuples opprimés : Sarkozy. Mais pourquoi sont-ils si obtus ?
Les communistes, les Noirs, les Japs, les fritz ... ; Et malgré les montagnes de cadavres du dernier siécle ( quelques Everestes !) , tout repart idem , toujours plus con, toujours plus meurtrier et plus analphabète ..Aujourd’hui , les Juifs se sont emparés de tout notre système d’information et depuis : la promo permanente sur la haine ,la discrimination-raciale ..(oui ,mais .positive ! hein)... Le « devoir de mémoire » en leur faveur, et le devoir de haine et de massacre" contre Arabes ,Roms & Islam battellent tous nos plateaux TV .
Du crime falsifié du 11 sept ,à celui de Mohamed Mérah, des armes ADDM de Saddam, au portrait de Tyran fabriqué pour Kadhafi , puis Assad , puis Amadinjad, pas un mouton qui ne se sente une âme de chevalier du ciel justicier , à l’ issue de ces JT devenus cours accélérés de haine anti aliens .
Mais bon , bravo pour cette lecture expliquée , très bon travail, même si le beauf label charlie-hebdo n’ y comprendra toujours que le contre-sens que ses moyens lui autorisent .
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Danke zehr mein Freund . De qui est-ce ?
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juste un peu plus précises , mais on voit qu’il y a encore des bavures..........
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