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Accueil du site > Tribune Libre > Le Midi Libre au secours de Georges Frêche ? La force de frappe (...)

Le Midi Libre au secours de Georges Frêche ? La force de frappe d’une caricature de Man

Le procès en antisémitisme intenté par le Parti Socialiste à Georges Frêche est si caricatural que rien ne vaut une caricature pour lui répondre par un éclat de rire. Le dessinateur Man n’a pas raté l’occasion, vendredi 29 janvier 2010, dans Le Midi Libre

 Il lui a suffi de filer la métaphore offerte par G. Frêche qui trouve que M. Fabius a « une tronche pas catholique  » pour faire d’une scène de bûcher, un stéréotype ancien de la Très sainte Inquisition catholique apostolique et romaine, l’image symbole de la campagne malheureuse lancée par le Parti Socialiste contre le président de la région Languedoc-Roussillon.
 
La stylisation d’une scène de farce
 
Qui dit stéréotype, image et symbole dit schématisation, stylisation et donc exagération comme l’exige aussi le comique de farce  : plus est outrée la distorsion entre ce qui est et ce qui devrait être, plus franche est la rigolade pour remettre les choses en place. Avec Man, on est servi.
 
Dans un décor uniforme de fumée blanche à ras de terre semée de quelques giclées de suie vers un ciel bleu d’azur d’où émerge seulement, sommairement croquée, la tour de l’Hôtel de région montpelliérain, un plan d’ensemble réunit les protagonistes principaux de l’affaire près d’un bûcher en flammes. La première secrétaire, Martine Aubry et son acolyte, la maire de Montpellier, sont affublées, comme maîtresses de cérémonie, de la robe de bure monacale de circonstance et tiennent à la main la torche qui a allumé le bûcher : l’habit fait la moniale.
 
Par leur volume disproportionné, Mme Aubry et M. Frêche contrastent avec les acolytes, réduits au rôle de figurants : c’est la métonymie de leur statut de « poids lourds » politiques. Comme Première secrétaire, Mme Aubry est la célébrante en chef : visage scandalisé et bras levés au ciel, brandissant torche dans une main et dans l’autre la rose au poing, l’emblème de son leadership , sont les autres métonymies de l’indignation qu’elle éprouve aux horreurs qu’elle entend.
 
De leur côté, les trois nains de jardin à ses côtés se différencient entre eux par leur mine : si Laurent Fabius est renfrogné, tirant, a-t-on envie de dire, une de ces tronches, les deux autres sont, au contraire réjouis de la bonne aubaine : la petite Mme Mandroux, maire de Montpellier et le petit M. Roumégas, leader écologiste, n’en reviennent pas de la chance qui leur tombe du ciel ; un boulevard ne vient-il pas de s’ouvrir à eux vers la présidence de Région, enfin débarrassé de l’encombrant Georges Frêche en train de cramer dans les flammes sous leurs yeux ravis ?
 
On ne peut trouver meilleur image symbole de la victime innocente que celle de G. Frêche solidement arrimé au poteau de torture de plusieurs tours de corde passés au-dessous et par dessus son ventre qu’il a énorme comme Obélix. Il n’est pire intericonicité que ce rappel de l’Inquisition catholique pour clairement opposer dans une distribution manichéenne des rôles la victime Frêche à ses bourreaux du Parti Socialiste : les suppliciés de l’Inquisition avait en général commis comme seul crime celui de penser différemment de l’autorité religieuse totalitaire. G. Frêche est ainsi assimilé dans cette campagne du PS à un martyr pour délit d’opinion ! Jolie réussite de la part d’un parti qui prétend défendre les libertés !
 
Un jeu de mots assassin
 
En principe, un tel traitement injuste suscite un réflexe de compassion envers la victime, voire d’assistance à personne en danger. Pas ici ! La farce évite l’apitoiement pour susciter l’éclat de rire et mettre les rieurs de son côté. Même dans les flammes, c’est encore Georges Frêche qui a le dernier mot : « Ça, par contre c’est très catholique » s’écrie-t-il.
 
Le jeu de mots est assassin. Car dans le contexte de sa sortie précédente sur « la tronche pas catholique » de M. Fabius, il associe le sens propre et le sens figuré du mot « catholique » pour que deux absurdités sautent aux yeux. La première, c’ est que le compliment « être très catholique » est pire que le reproche de n’ « être pas catholique » : la répression sanglante du délit d’opinion a été longtemps une coutume de l’Église catholique avec sa police de l’Inquisition, avant la séparation de l’Église et de l’État. Il en découle donc qu’il vaut mieux n’être « pas catholique » que « très catholique » ; du coup, le reproche fait à L. Fabius était un compliment ! De quoi se plaint-on alors ? Par voie de conséquence, la seconde absurdité est que des laïques comme les dirigeants socialistes se voient reprocher d’odieuses méthodes dignes de leurs prétendus adversaires, les intégristes religieux !
 
Est-il meilleur plaidoyer en faveur de Georges Frêche ? Mais Le Midi Libre serait-il venu au secours du président de la Région de façon aussi éclatante si la région n’était pas « le client publicitaire numéro un de la presse écrite locale », selon le journaliste Jacques Molénat ? « En 2008, écrit-il, d’insertions en partenariats, le conseil régional a fait tomber 1,2 million d’euros dans les caisses de Midi libre. Deux ans auparavant, au lendemain d’articles qu’il jugeait désagréables, le président de la région avait, dans un accès de fureur, stoppé net les "subventions" à Midi libre avant de les rétablir progressivement huit mois plus tard. Depuis ce coup de semonce, l’épée de Damoclès publicitaire est suspendue au-dessus des têtes des journalistes du quotidien. Ce n’est pas nécessairement un encouragement à l’audace.  » (2) On voit donc qu’une information est soumise aux contraintes des motivations de l’émetteur pour être publiée ou non. Et ces contraintes peuvent être intimement associées à celle des moyens économiques de diffusion. Il ne suffit donc pas, comme aime à le faire croire la profession journalistique, qu’une information soit vérifiée pour qu’elle soit automatiquement diffusée. Paul Villach
 
(1) Man, Le Midi Libre, 29 janvier 2010
(2) Jacques Molénat, L’Express , 28 janvier 2010
 
 

Moyenne des avis sur cet article :  3.47/5   (55 votes)




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143 réactions à cet article    


  • rocla (haddock) rocla (haddock) 3 février 2010 11:35

    Excellent !


    • Reinette Reinette 3 février 2010 18:50


      Salut aux fans de PV

      .... fat comme un dindon glougloutant ...
      http://www.dailymotion.com/video/x9nnfa_courlicoucou-show-rododo-le-dindon_music


       smiley Philippe R.


    • Lorenzo extremeño 3 février 2010 23:01

      @Reinette

      MERCI çá fait du bien de se dégourdir les zygomatiques !


    • alsalyes 3 février 2010 11:41

      Je dirais même plus:excellent !


      • french_car 3 février 2010 11:42

        Bon dessin, bon article.
        Cette mascarade PS est pitoyable.
        On relève une petite intériconicité quand même smiley


        • Lorenzo extremeño 3 février 2010 23:04

          @French

           smiley


        • COLONEL KURTZ 3 février 2010 11:46

          Par COLONEL KURTZ (xxx.xxx.xxx.10) 1er février 11:04

          Une tête « pas trés catholique »...moi je prendrais cela comme un compliment...« pas trés islamique » aussi, d’ailleurs !


          • Furax Furax 3 février 2010 11:54

            "la répression sanglante du délit d’opinion a été longtemps une coutume de l’Église catholique avec sa police de l’Inquisition, avant la séparation de l’Église et de l’État« 

            En 1905 donc... Vous devriez emprunter un livre d’histoire niveau CE2. Ou cesser de vous abreuver de »Golias".


            • L'enfoiré L’enfoiré 3 février 2010 12:10

              Garçon,

               Un Villach, un.
               Avec du sel et du poivre de préférence. Un peu de sémite, un peu d’anti-sémite, un peu de catho.
               Si vous avez une touche médiatique, une louche scolastique, c’est encore meilleur.
               Y a qu’à demander. Et même sans demander...
               Dans la poile à feu doux, cela mijote, ça carbure.
               Domage que cela ne digère pas vite.
               Mais tant qu’on a l’ivresse.
               smiley


              • L'enfoiré L’enfoiré 3 février 2010 12:34

                Et qu’on a de la fraiche..... j’oubliais.
                Je n’aime pas être incomplet.


              • Polemikvictor Polemikvictor 3 février 2010 12:11

                Trouvez qu’il y a trop de noirs dans l’équipe de France : c’est pas bien
                Traiter les harquis de sous-hommes c’est pas bien
                Dire que Laurent Fabius à une tete pas catholique, c’est inacceptable !!! (bien qu’ambigü)

                Les differentes formes de racisme sont egales mais l’antisémitisme est un peu plus egal que les autres. ( houps !! Sont-ce là des propos antisémites ?) :)


                • Heum, heum,... 3 février 2010 12:40

                  @ M. Villach

                  Vous écrivez : « être très catholique » est pire que le reproche de n’ « être pas catholique » : la répression sanglante du délit d’opinion a été longtemps une coutume de l’Église catholique avec sa police de l’Inquisition, avant la séparation de l’Église et de l’État."

                  Puisque vous êtes historien, combien y a-t-il eu en France de (centaines de milliers) de personnes réprimées dans le sang par l’Église catholique et sa police, disons pendant les 5 siècles qui précèdent la Révolution française ? 

                  Un, deux ? Zéro ?

                  Et par le régime laïc et républicain, dans les 5 ans qui ont suivi le 14 juillet 1789, à Paris, en Vendée, à Bordeaux, à Lyon ? 

                  Et les ouvriers grévistes en 1848 ? Et en 1870 ? Et en 1914-1918 ? Et en 1945 ?

                  • Paul Villach Paul Villach 3 février 2010 13:54

                    @ heum heum

                    « Puisque vous êtes historien, combien y a-t-il eu en France de (centaines de milliers) de personnes réprimées dans le sang par l’Église catholique et sa police, disons pendant les 5 siècles qui précèdent la Révolution française ? Un, deux ? Zéro ? »

                    Tel est en, effet, the question ! Disons « une seule » ! J’espère que je ne vous froisse pas ! Et pour une religion qui se réclame d’une éthique résumée par le commandement de l’amour du prochain - « aimez-vous les uns les autres » - c’est une de trop ! Paul Villach


                  • french_car 3 février 2010 13:55

                    Heum,Heum effectivement l’Inquisition c’était légèrement avant 1905. 
                    En espagne cela se termina en 1834 et je crois qu’ils furent les derniers.
                    Sur 6 siècles l’Inquisition fit des millions de morts.


                  • Heum, heum,... 3 février 2010 14:43

                    @ M. Villach

                    Oui, restons en France.

                    Une seule répression sanglante de délit d’opinion en 500 ans.
                    C’est sûr que c’est une de trop.

                    Mais de qui s’agit-il, et pour quelle opinion exactement ? 
                    Vraiment je ne vois pas. 

                    Jeanne d’Arc ? le Chevalier de La Barre ?



                  • french_car 3 février 2010 17:15

                     Bah plein de gens au moins pendant la nuit de la Saint Bathélémy !


                  • Charles Martel Charles Martel 3 février 2010 17:27

                    Sur 6 siècles l’Inquisition fit des millions de morts.

                    preuves ? sources ? liens ?


                  • Paul Villach Paul Villach 3 février 2010 17:35

                    @ Heum heum

                    Je vois que la mémoire vous revient. inclinons-nous, en effet, devant ce jeune Chevalier de la Barre qu’on a soumis à la petite et à la grande question...

                    Mais si nous allons en Espagne fouiller les archives de Cuenca, quelle trésor ! Malheur à celui qui doutait de la virginité de la Vierge Marie si des témoins allaient le rapporter au correspondant local de l’Inquisition ! Car la délation était savamment organisée !

                     L’esprit de l’Inquisition a continué à sévir longtemps, même si des bûchers n’ont pas été réallumés, pendant tout le 19ème siècle. Voilà pourquoi j’ai osé prendre comme date butoir la loi de séparation de l’Église et de l’État de 1905.
                    Deux exemples ? La lutte de Félicité de Lamennais, ça vous dit quelque chose ? « Le Syllabus » de Pie IX en 1864, ça ne vous dit rien ? Paul Villach


                  • Shaytan666 Shaytan666 3 février 2010 17:55

                    Comme je vois que l’inquisition vous intéresses au plus haut point, voici quelques images.


                  • Charles Martel Charles Martel 3 février 2010 17:58

                    ah on est passé des répressions sanglantes par la police (ce qui pour un bûcher ou le sang ne coule pas est absolument bien choisi comme figure de style ) à « l’esprit de l’inquisition » qui a perduré. Bon on est en plein lieux communs.

                    Aucune allusions aux cathares et guerres associées de cette région contre le pouvoir politique et religieux centralisateur n’est venu éclairer cette analyse. Vous avez complètement loupé un élément clé de la compréhension du régionalisme sauce Frêche.


                  • french_car 3 février 2010 21:18

                    Utilisez Google Charles Martel :

                    http://ermitage.ouvaton.org/spip.php?article572

                    Là par exemple vous avez un décompte pape par pape.


                  • Heum, heum,... 4 février 2010 01:09

                     M. Villach


                    Mais l’Église n’a joué aucun rôle dans la lamentable affaire du Chevalier de La Barre qui est purement une affaire judiciaire : une monstrueuse erreur, comme l’Affaire d’Outreau, mais avec une forte implication politique, comme l’affaire Dreyfus.

                    Â l’origine de cette affaire, il y a des rivalités et des règlements de comptes entre des clans politiques locaux : les 5 jeunes gens condamnés avaient entre 15 et 17 ans, et appartenaient tous à de très grandes familles de notables : l’un était fils de l’ancien maire d’Abbeville, les autres étaient parents de très hauts magistrats ou de ministres. 

                    Le chevalier de La Barre, qui était devenu orphelin et qui avait à peine 17 ans, avait été recueilli à Abbeville par sa tante qui avait obtenu, l’année précédente, d’être nommée abbesse de la plus riche abbaye de la ville, à la place des familles notables locales, grâce à des appuis parisiens (son beau-frère Lefevre d’Ormesson était l’avocat général, ministre et président du Parlement de Paris). Hocquart, qui a monté le dossier d’accusation, était lié à ces familles. Après, tout s’est emballé, et la justice sourde et aveugle a suivi son cours.

                    C’est donc une histoire entièrement fabriquée par une clique pour discréditer ses adversaires, dans des histoires de rivalités politiciennes. Il n’ avait d’ailleurs pas de base légale pour condamner à mort l’auteur d’un sacrilège aussi mince : la peine maximale prévue par les ordonnances, était pour la première fois était l’amende honorable. Il n’y avait pas non plus de précédent d’une condamnation à mort pour blasphème ou sacrilège.

                    Cependant, le Dictionnaire philosophique de Voltaire et un roman pornographique ont été opportunément trouvés dans les affaires du Chevalier de la Barre ; Pour appuyer la véracité de cette découverte qui intervient après plusieurs mois d’enquête et de mise en acusation, on mentionne à l’appuis le nom du libraire local qui en assurait la diffusion à Abbeville, mais sans qu’il soit le moins du monde inquiété. Or, le François Lefebvre de La Barre, qui a passé son enfance dans le château familial à Brie-Comte-Robert, n’était pas allé au collège avant d’arriver à Abbeville pour y faire son apprentissage du métier des armes et il savait assez mal lire. 

                    Pendant toute la durée de l’instruction, la ville était inondée de factums et de libelles imprimés, qui se distribuaient jusqu’à Paris. Les deux principaux défenseurs étaient l’avocat Linguet qui était l’équivalent actuel de Maître Collard, et Voltaire (dont le frère était un des jansénistes les plus fanatiques, ami de Lepaige et du Diacre Pâris).

                    En appel au Parlement, cette affaire est arrivé en pleine crise politique, au milieu de la révolte des parlements, de la crise janséniste et de l’interdiction des Jésuites. Les 2 partis politiques en guerre ont chacun pris fait et cause pour et contre. 

                    Pendent que tous ces messieurs se jetaient des petites phrases à la tête, un orphelin de 17 ans, neveu de Lefevre d’Ormesson, était torturé avant d’avoir la langue coupée, d’être décapité, puis d’avoir ses restes brûlés, parce qu’on avait trouvé quatre petites entailles dans la jambe d’un grand crucifix érigé sur un pont, et que des témoins disaient qu’ils l’avaient vu ne pas se découvrir au passage d’une procession. Or, le puissant Lefevre d’Ormesson était justement un adversaire du parti de Voltaire et du philosophisme.

                    On ne trouve, dans les siècles antérieurs, aucun précédent d’une telle condamnation. C’est d’ailleurs par erreur que Elisabeth Claverie dit que la peine capitale est prévue dans ce cas par l’ordonnance criminelle, puisque celle-ci elle ne traite que de la procédure, et que d’ailleurs le sacrilège et le blasphème ne sont pas des cas royaux.

                    Si effectivement le chef d’accusation était le blasphème et l’impiété (sic), en prétendant défendre l’Église outragée, il apparaît de la procédure qu’aucun ecclésiastique ne s’était plainte de rien. Cette histoire de traces de dégradation sur une statue de crucifix est un simple prétexte monté en épingle ... pour en découdre, comme ceux qui prennent une posture vertueuse pour défendre Fabius contre l’agression antisémite de Georges Frèche, alors que l’intéressé n’avait rien demandé ni remarqué.

                    Pour en revenir au propos général, il n’y a ni inquisition, ni police religieuse, ni aucun ecclésiastique impliquée dans cette histoire qui relève du fanatisme politique. 

                    Le Clergé était en France, sous l’Ancien Régime, le nom du service public qui était officiellement chargé d’assurer l’assistance publique, l’éducation nationale et la culture. C’est lui qui avait créé et qui faisait fonctionner les hôpitaux, les hospices, les orphelinats, les asiles et les petites maisons pour les fous, les aides ménagères, l’assistance des filles mères, l’aide aux prostituées, le rachat des captifs chez les barbaresques, les hôpitaux généraux pour les mendiants et les handicapés, les écoles de médecine, de sage-femmes, les collèges de l’université, les écoles de villages, les bibliothèques, les libraires, les messageries,... et beaucoup d’autres missions. C’était d’ailleurs lui qui avait inventé toutes ces institutions.

                    Le clergé n’avait ni police, ni juridictions répressives.

                    Pour résumer, la répression sanglante des délits d’opinion par l’Église catholique et sa police est un mythe anti-clérical, comme le droit de cuissage est un mythe anti-nobiliaire. Pour ce qui est de l’histoire de l’Espagne et de ses institutions, je suppose que c’est la même chose.

                    L’aspect factuel de la procédure se trouve bien décrit dans la première partie de l’article « L’affaire du Chevalier de la Barre : naissance d’une forme politique » d’Elisabeth Claverie (qui est femme de Luc Boltansk).

                    Désolé d’avoir été si long.







                  • Charles Martel Charles Martel 4 février 2010 08:34

                    belle leçon heum heum !


                  • L'enfoiré L’enfoiré 4 février 2010 08:44

                    Heum heum,
                     Quand je disais que les commentaires avaient souvent plus d’intérêts, plus de valeurs que les articles, en voici une preuve flagrante.
                     Merci, pour vos interventions.
                     SVP. Soyez toujours aussi long. J’aime quand c’est bien argumenté.
                     
                     smiley


                  • Furax Furax 4 février 2010 08:56


                    "La lutte de Félicité de Lamennais, ça vous dit quelque chose ? « Le Syllabus » de Pie IX en 1864, ça ne vous dit rien ? "Paul Villach
                    Puis le soleil de la laïcité se leva, en 1905, sur le doux ciel de France...

                    Vous êtes né trop tard monsieur Villach ! Vous auriez pu commettre de très intéressantes conférences sur ce thème aux survivants de Verdun puis aux rescapés de la déportation.
                    Remarquez, il vous reste les anciens colonisés de Jules Ferry...


                  • Paul Villach Paul Villach 4 février 2010 10:51

                    @ Heum heum

                    1- Vous avez l’air de connaître le fonctionnement de l’Inquisition intimement liée aux pouvoirs politiques, l’un secondant l’autre.

                    2- Rappelez-moi les griefs reprochés au jeune Chevalier de La Barre, dont une statue se trouve sur les jardins en pente près du Sacré-Coeur de Montmartre et que je ne manque pas d’aller saluer chaque fois que vais à Paris, comme celle de Giordano Bruno sur le Campo dei Fiori à Rome, chaque fois que j’y passe (et j’y passe souvent).

                    3-« Le clergé n’avait ni police, ni juridictions répressives », écrivez-vous.
                    On rêve ! Comment s’appelait le « tribunal de la Sainte Inquisition » ?
                    Ignorez-vous que l’Église, s’interdisant de verser le sang, confiait l’hérétique condamné par son saint tribunal au bras séculier du pouvoir qu’elle servait, en osant même lui demander de faire preuve de la plus grande indulgence à son égard !!! Tartuffe de Molière est battu ! Paul Villach


                  • french_car 4 février 2010 11:54

                    Bizarre ce garçon « négationniste de l’Inquisition ». Jean-Paul II a fait repentance en 2000 sans-doute pour rien...
                    On a massacré de nombreuses fois au nom de l’Eglise même si par la suite elle s’est attelée à d’autres tâches plus sociales - ceci n’excusant pas cela.


                  • Heum, heum,... 4 février 2010 16:49

                    @ M. Vilach

                    "1- Vous avez l’air de connaître le fonctionnement de l’Inquisition intimement liée aux pouvoirs politiques, l’un secondant l’autre.« 

                    J’ai mal dû m’exprimer : ni l’église, ni le clergé n’ont rien à voir avec la condamnation du Chevalier de La Barre, ni comme plaignant, ni comme magistrats, ni comme partie civile : c’est un procès purement laïc devant les juridictions pénales ordinaires (le tribunal prévôtal du lieu) avec une incrimination faite par le parquet pour une incrimination qui est l’équivallent actuellement de »dégradation volontaire de monument public commise en réunion", faute pour laquelle il n’été prévu qu’une peine d’amende honorable, et pas de peine de mort.

                    "2- Rappelez-moi les griefs reprochés au jeune Chevalier de La Barre, dont une statue se trouve sur les jardins en pente près du Sacré-Coeur de Montmartre et que je ne manque pas d’aller saluer chaque fois que vais à Paris.« 

                    Tous ces mythes de la répression sanglante des délits d’opinion par l’Église sous l’Ancien Régime ont été inventés après 1870 par les Républicains pour justifier l’éviction du Clergé des fonctions d’enseignement. Ce monument placé en face du sacré Coeur en témoigne.

                    Le fait est qu’on ne peut pas citer un seul exemple en France de personne mise à mort par l’église pour délit d’opinion, par contre, à partir de 1789 on en trouve des centaines de milliers, si ce n’est pas des millions. Trouvez-moi en France un Fouquier-Tinville au XVIIIe siècle, au XVIIe siècle, au XVIe siècle, etc. Auparavant, ce sont d’autres époques, avec d’autres moeurs, comme pour l’Antiquité.

                     »3-« Le clergé n’avait ni police, ni juridictions répressives », écrivez-vous.

                    On rêve ! Comment s’appelait le « tribunal de la Sainte Inquisition » ?"

                    L’église de France ne disposait pas plus d’institutions répressives sous l’Ancien Régime qu’actuellement : ses seul tribunaux, appellés official, s’occupaient d’une part de régularité des sacrements (annulation de mariages, dispenses de consanguinité, sépultures, erreurs d’État civil,..) tant pour les catholiques que pour les deux autres religions officiellement autorisées, Réformée et israélite, d’autre part de la discipline ecclésiastique, par exemple un moine qui commet un vol dans le monastère, une religieuse qui a un différend avec son abbesse, un curé qui bat son vicaire, etc..Mais en cas de peine grave, les officialités devaient s’en remettre aux juridictions répressives laïques. Le tribunal qui a condamné Jeanne d’Arc était un tribunal spécial constitué par l’évêque Cauchon spécialement pour elle, qui aurait été considéré comme illégal en France. Mais le diocèse de Rouen était anglais depuis sa prise en 1419 par Jean, frère d’Henri V Plantagenet. Cauchon, qui était ancien recteur de l’Université de Paris, était un des principaux chefs politiques du parti anglais, ancien chef de la révolution cabochienne, cumulant sur sa personne les titres ecclésiastiques qu’il confisquait à ses adversaires, devenu extrêmement riche ; il avait déjà constitué ce genre de cour martiale à Reims, après la conquête de la ville, pour éliminer ses adversaires politiques.

                    L’inquisition n’existait plus en France depuis le XIIIe siècle, et le servage personnel depuis le XIIe siècle (et non en 1789).

                    Les autres pays ont des histoires différentes : la dictature théocratique de Calvin connue sous le nom de République de Genève et l’exécution fumante de Michel Servet pour délit d’opinion, les massacres anabatistes et les exécutions de sorcières en Allemagne, les persécution puritaines en Angleterre sous Cromwell, sont plutôt le fait de Républicains enragés, ennemis de l’Église, et ne sont pas transposables en France.


                  • Furax Furax 4 février 2010 23:30

                    Castor,

                    Entièrement d’accord avec vous et bienvenue à monsieur Heum, heum...


                  • Big Mac 4 février 2010 23:39

                    C’est vrai que cet intervenant Heum, Heum est vraiment excellent.

                    Gageons que ses interventions pourtant décisives resteront ignorées. 


                  • hks 8 février 2010 00:24

                    à heum, heum

                    Vous et Villach occultez la période 1550-1640 ( Epoque des grands bûchers en France.)

                    «  »Aux XVIe et XVIIe siècles, une épidémie de sorcellerie gagne l’Europe qui s’engage dans une répression sans merci. Résultat de tout un contexte passé et présent, certains pays seront plus touchés que d’autres. La France, qui s’est déjà heurtée aux hérésies et que les guerres de Religion ont ensanglantée entre 1562 et 1598, va dramatiquement s’illustrer.«  »« 

                    je cite là Colette Arnould, professeur de philosophie, a publié une Histoire de la sorcellerie en Occident (Tallandier, 1992) et La Satire, une histoire dans l’Histoire (PUF, 1996).
                    ...................................................................... .....................................................

                    Le coup du chevalier de la Barre( exécuté à Abbeville le 1er juillet 1766 ) est un peu court.
                    A moins que votre’’ disons pendant les 5 siècles qui précèdent la Révolution française ? ’’pense vous suffire à dédouaner la religion ( en général car on ne peut exclure le protestantisme ) de la question de l’intolérance.

                    Déplacer le fardeau de la faute sur la république laïque angélise un temps où le poids de l’Église associée au pouvoir royal était sans partage . Quand personne ne conteste plus ,aucun exercice de la coercition physique n ’ est plus nécessaire .
                    Ce qui ne fut pas le cas, certes .
                    Il n’empêche , le jansénisme cette »« secte républicaine »" fut compris comme dangereux par Louis XIV au point de disperser les dernières religieuses dans des couvents puis de raser Port-Royal .
                    On évacue avant de raser , c’est plus humain , plus humain que le saccage du palatinat dont on dit que la réputation de Turenne, en France, n’en souffrit pas  !!

                    ah la belle époque que celle du sabre et du goupillon !

                    hks


                  • W.Best fonzibrain 3 février 2010 16:15

                    hihihi, trop bon le dessin,

                    freche est un con ,ça c’est sure, mais c’est bizare qu’il a fallut attendre qu’ils soit accusé d’antisémitisme (alors que c’est un philosémite patenté) pour se faire réellement rejeté

                    deux poids deux mesures, comme d’hab


                    • Charles Martel Charles Martel 3 février 2010 17:32

                      On voit donc qu’une information est soumise aux contraintes des motivations de l’émetteur pour être publiée ou non. Et ces contraintes peuvent être intimement associées à celle des moyens économiques de diffusion. Il ne suffit donc pas, comme aime à le faire croire la profession journalistique, qu’une information soit vérifiée pour qu’elle soit automatiquement diffusée. Paul Villach

                       

                      ce paragraphe est tout simplement savoureux, puisqu’il s’applique avec bonheur à l’auteur qui assure, par ses sujets choisis (voir les derniers articles), la promotion de son éditeur, de ses bouquins et de ses articles, et de la revue dans laquelle il écrit (ou il copie les articles, au choix).

                      Ah les beaux outils de tonton Paulo sont si efficaces quand il s’applique à tous. En fait de théorie promotionnelle de l’information, l’auteur nage en plein dedans !

                      des nouvelles de la fameuse lettre des lycéens au fait ? Avez vous mené investigation ? puisque seule l’information escroquée est fiable d’après vos dires.


                      • Shaytan666 Shaytan666 3 février 2010 17:33

                        Que signifie « pas très catholique », mais alors là rien à voir avec un antisémitisme quelconque.


                        • french_car 3 février 2010 20:41

                          C’est comme dans la pub pour le pastis - pastiche pardon  : un Villach sinon rien ?


                        • Salsabil 3 février 2010 20:45

                          Et comme on dit :

                          Un ça va, deux, bonjour les dégâts !! smiley

                          Je sors....


                        • french_car 3 février 2010 21:24

                          Jamais sans mon Villach !
                          La pêche est bonne y a beaucoup de Villach !
                          Villach des hommes qui relient les hommes
                          Villach, des voitures à vivre ...
                          Villach, parce que je le vaux bien !


                        • Salsabil 3 février 2010 21:36

                          ♪♫A la pêche aux trolles, trolles, trolleuhs !
                          Je n’veux plus y’aller Bea,
                          les gens de la vile, vile, vile
                          M’ont métonymié, Béa,
                          Les gens de la vile, vile, vile,
                          M’ont connicité, Béa.... ♫♪

                           smiley smiley


                        • french_car 3 février 2010 22:46

                          Ooooh Salsabil smiley !


                        • french_car 3 février 2010 22:50

                          Quand je pense à Béa je me débats.
                          Quand je pense à Félicie j’intériconicie !
                          Quand je pense à Mélanie c’est la métonymie ...
                          Quand je pense à Salsabil j’entends son babil smiley


                        • zadig 3 février 2010 20:38

                          Bonjour à mon auteur préféré.

                          Ce dessin résume tout et annonce probablement la suite des évènements.
                          Je vais utiliser une expression qui fait fureur actuellement :
                           La malheureuse Martine me semble promise à un « rétropédalage » en catastrophe.
                          Remarque : pourquoi ne pas parler d’un pédalage négatif .


                          • moebius 3 février 2010 21:09

                            il est trés con ce dessin, pas drole du tout, l’article aussi est trés catholique


                            • moebius 3 février 2010 21:11

                              les commentaires aussi sont trés catholiques 


                              • COLONEL KURTZ 3 février 2010 21:23

                                combien de victimes d’ inquisitions idéologiques encore aujourd’hui ???




                                • french_car 3 février 2010 21:26

                                  Mon colonel vous pensez a quoi ou qui ?


                                • COLONEL KURTZ 3 février 2010 21:37

                                  aux arabo-palestiniens victimes de l’idéologie islamique !


                                  • french_car 3 février 2010 22:38

                                    n’importe quoi !
                                    ils sont victimes des massacres israeliens mais ça n’a rien de religieux, c’est un bonne vieille guerre expansioniste


                                  • COLONEL KURTZ 3 février 2010 22:50

                                    french...il n’y a pas plus heureux qu’un arabe en ISRAEL...même chez eux en arabie...ils ne sont pas aussi libres !
                                    je les ai vu cet été à TEL AVIV...danser, boire, fumer, les femmes en maillot deux pièces, souriantes, maquillées, vivantes...enfin, celles qui délaissent l’obscurantisme d’allah et de mahomet.
                                    Pareil au Liban d’ailleurs...sauf qu’avec les barbus arriérés du hezb...l’émigration vers l’occident en en cours pour la liberté...quelle tristesse !


                                  • french_car 3 février 2010 22:55

                                    Bah oui en Tunisie aussi.
                                    Et en Turquie même si les Turcs ne sont pas des arabes.
                                    Par contre j’ai vu des femmes loubavitchs avec manches longues et perruques...


                                  • COLONEL KURTZ 3 février 2010 21:41

                                    C’est bien furio, tu confirmes que l’antisionisme...


                                    • tvargentine.com lerma 3 février 2010 22:03

                                      Je crois que le pire est de voir dans les médias ,Martine Aubry en compagnie de Jean Paul HUCHON (condamné par la justice républicaine pour prise illègale d’intérêt) venir commenter et donner des conseils de morales publiques !

                                      Etonnant qu’aucun média et encore moins ce soir au JT de C+ ou l’invité était Martine Aubry et ou
                                      les « journalistes » n’ont même pas osé la question de cette morale pas très catholique

                                      http://www.tvargentine.com


                                      • COLONEL KURTZ 3 février 2010 22:24

                                        On censure et on bourre les urnes.

                                        ET NON PAS...

                                        on enfourne et on suce les burnes


                                      • ddacoudre ddacoudre 3 février 2010 22:50

                                        bonjour leon

                                        alors vivement que l’on puisse seulement les replier.

                                        cordialement.


                                      • french_car 3 février 2010 22:58

                                        Pour une fois qu’il avait écrit un article lisible !


                                      • Lorenzo extremeño 3 février 2010 23:19

                                        @ French

                                        Lisible mais parfaitement INUTILE !

                                        5 paragraphes pour nous expliquer le dessin, car nous sommes trop cons
                                        pour voir un dessin.

                                        3 paragraphes pour nous expliquer le contenu du phylactére,car nous
                                        sommes trop cons pour lire une légende.

                                        Bravo ! si çá vous satisfait vous l’avez dit ce matin ! ou c’était du second degré ?


                                      • french_car 4 février 2010 09:16

                                        Bah pour une fois ça se lit. Je n’ai pas dit que c’était de la philo non plus !


                                      • COLONEL KURTZ 3 février 2010 22:36

                                        agora me manipule ...je manipule agora...mais moi...j’ai jamais payé !


                                        • ddacoudre ddacoudre 3 février 2010 22:54

                                          bonjour philippe

                                          je n’ai pas lu les commentaires doncje ne peu juger de la chose, mais il me parait normal qu’il te disent pourquoi et de le réclamer

                                          cordialement.


                                        • Voris 3 février 2010 23:32

                                          Renève : « Vous êtes naïf : la modération ne répond jamais aux questions. »

                                          Normal, elle a déjà trop à faire à contenir vos débordements et vos nuisances.


                                        • COLONEL KURTZ 3 février 2010 22:54

                                          oui, Philippe...mais ne tombons pas des nues...depuis le début, en me confrontant avec morice, je sais que les des sont pipés ! 


                                          • ddacoudre ddacoudre 3 février 2010 23:05

                                            bonjour colonel

                                            il n’y a pas que morice sur ce site, et si nous ne sommes pas d’accord ce n’est pas un problème nous sommes là pour le plaisir d’échanger et sortir d’une affligeant information subit.

                                            parfois je trouve que ce serait bien que ceux qui font des articles l’assume dans les commentaires
                                             c’est plus facile pour les retraités mais il faut admettre que paul villach le fait, et morice aussi

                                            cordialement.


                                          • french_car 3 février 2010 23:00

                                            Tiens pour les chantres de la laïcité : pourquoi LCP chaine publique s’il en est retransmet le diner du CRIF en direct ?


                                            • Reinette Reinette 3 février 2010 23:25


                                              les religieux (curés, rabins, imams etc...) ont toujours copinés et magouillés avec les hommes politiques au pouvoir ! (à de très rares exceptions)


                                              croâ croâ
                                              Hérésie contre Grenouille


                                            • Reinette Reinette 3 février 2010 23:40

                                              French_car

                                              pas mal non plus...
                                              un scientologue, acteur mondialement connu, invité et accueilli au ministère des Finances à Bercy par Sarkozy ... et d’autres sectaires qui traînent dans les ministères, quand ce n’est pas à l’Elysée



                                            • COLONEL KURTZ 3 février 2010 23:56

                                              moi j’aimerais voir le DALAI LAMA un peu plus souvent...à l’élysée !
                                              comme j’aimerais voir les opposants démocratiques et laiques à l’iran des mollahs !


                                            • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 3 février 2010 23:04

                                              Paul Villach, répondez à Trolléon.



                                                • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 3 février 2010 23:23

                                                  Finement joué Trolléon.

                                                  Je suis impatient d’avoir la réponse Paul Villach et de l’équipe d’Agoravox pour savoir ce qui s’est réellement passé. Et si, par hasard, il est toujours possible de s’exprimer librement sur ce « média citoyen ».


                                                • Voris 3 février 2010 23:29

                                                  Mais pourquoi sont-il encore là les Trolling Stones ? Qui a battu le rappel ?

                                                  Les Trolling Stones - Léon la-Grosse-caisse en tête - s’étonnent que l’on puisse censurer des commentaires posant un diagnostic médical sur la santé mentale de l’auteur (psycho-rigide, confusion mentale) et des propos très tendancieux sur sa foi. Des commentaires qui ne furent que la goutte d’eau après des torrents pernicieux de trolling incessant et destructeur.

                                                  Pour les Trolling Stones, il y a zéro limite. Ils peuvent chanter "sympathy for the Devil.


                                                • Lorenzo extremeño 3 février 2010 23:32

                                                  @ Léon

                                                  Excellent boulot Léon !
                                                  soyez en sincérement remercié
                                                  il faut confondre ce salopard !


                                                • Lorenzo extremeño 3 février 2010 23:33

                                                  @ Voris

                                                  comprenez c’est d’utilité publique !


                                                • Voris 3 février 2010 23:51

                                                  Lorenzo, ne trouvez-vous pas une contradiction dans le fait de soutenir Agoravox et d’encourager les turpitudes des Trois vieux garçons dans le vent ?

                                                  Et mon opinion à moi, elle n’est pas d’utilité publique peut-être ?


                                                • Lorenzo extremeño 4 février 2010 00:24

                                                  @ Voris

                                                  si vous ne vous rendez pas compte de ce qui ce passe
                                                  ici en dehors de la chansonnette tant pis pour vous
                                                  oui je sotien une forme honnête de journalisme
                                                  et votre costard de donneur de leçon est étriqué.


                                                • Charles Martel Charles Martel 4 février 2010 08:37

                                                  Qui a retiré les liens du barde ? qu’il retourne dans son trou et cesse de nous faire la morale ; le copinage n’en devient que plus patent !


                                                • ddacoudre ddacoudre 3 février 2010 23:13

                                                  bonjour villach

                                                  les distentions sont un peu plus profonde que le seul spectacle qui en est donné. le PS n’avait que trop reporté cet affrontement inévitable puisqu’ils ne veut pas céder la place. c’est dommage que ceci se termine ainsi, les succession sont souvent difficile dans une famille.

                                                  cordialement.


                                                  • COLONEL KURTZ 3 février 2010 23:15

                                                    TOULOUSE 1 MARSEILLE 2

                                                    BONNE NUIT !


                                                    • Reinette Reinette 3 février 2010 23:17


                                                      on s’en foot !  smiley smiley smiley


                                                    • Lorenzo extremeño 3 février 2010 23:22

                                                      @ Reinette

                                                      Welome to the Clovis Trouille fan club !


                                                    • Lorenzo extremeño 3 février 2010 23:27

                                                      Born to loose

                                                      j’ai rien avec Marseille..sorry

                                                      de toute maniére je m’en tamponne vous avez pas idée !


                                                    • Lorenzo extremeño 3 février 2010 23:29

                                                      @ Peachy

                                                      le vil lâche est un usurpateur de l’expression libre !


                                                    • COLONEL KURTZ 3 février 2010 23:29

                                                      tiens voila le ramadan chez TADDEI sur la 3...

                                                      salut ma petite reine...pas trop mal ton avatar...mais un peu cucul...
                                                      lâche toi ma belle... 



                                                      • COLONEL KURTZ 3 février 2010 23:58

                                                        ma petite reine....sérieux....change ton avatar !


                                                      • Reinette Reinette 4 février 2010 00:03


                                                        smiley

                                                         smiley smiley smiley smiley smiley


                                                      • Lorenzo extremeño 4 février 2010 01:05

                                                        @ Reinette

                                                        REPRESENTAIT... á l’imparfait efectivement,

                                                        il est le nouveau représentant de la CENSURE

                                                        c’est patent et vérifié par Léon.


                                                      • Paul Villach Paul Villach 4 février 2010 10:36

                                                        @ Reinette

                                                        Merci de présenter cette vidéo qui est une excellente leçon à la fois théorique et pratique sur ce qui différencie Europe 1 d’AGORAVOX.

                                                        Vos amis pour y apprendre ce qu’ils ignorent toujours. Paul Villach


                                                      • french_car 4 février 2010 11:47

                                                         Oufff une petite manifestation d’autosatisfaction ! On commençait à s’ennuyer ...


                                                      • Reinette Reinette 4 février 2010 12:11


                                                        Monsieur Paul Villach, bonjour

                                                        Salut à tous

                                                        je n’avais pas vu cette émission jusqu’à hier.
                                                        Et je pense que c’est une erreur d’avoir été dans ce genre d’émission, surtout avec Fogiel qui pour moi représente ce qui peut y avoir de pire bouffon dans les médias ; d’ailleurs je n’écoute jamais cette radio, préférant Rfi le plus souvent et Radio-libertaire (France-Inter quelquefois).

                                                        mon impression en regardant cette émission : Fogiel et Co vous ont invité dans leur émission afin de ridiculiser les internautes ; leur mépris pour les sites tel qu’agoravox n’a pas de borne. Donc, c’était une erreur d’accepter cette invitation, de plus vous n’y étiez pas très à l’aise et plutôt mal préparé pour faire face à ces gens grassement payés dont la préoccupation première n’est pas d’informer mais de défendre leurs intérêts.


                                                        Vous auriez dû choisir une radio non-commerciale :
                                                        À côté des radios publiques et des radios commerciales existe un tiers secteur radiophonique, constitué par les radios associatives non commerciales. Elles se revendiquent du mouvement des radios libres. Inscrites au niveau local, elles pratiquent la radio de manière différente, soucieuses de donner la parole à des personnes qui ne sont pas journalistes ou techniciens professionnels. On peut citer à titre d’exemple Radio Canut à Lyon, de Radio Zinzine ou Radio Galère dans le Sud-Est, Radio Ici et Maintenant, Radio Néo, Aligre FM, Radio Libertaire, Fréquence Paris Plurielle à Paris, Radio Pulsar à Poitiers...



                                                      • Reinette Reinette 4 février 2010 12:39


                                                        Le furtif Salut smiley

                                                        j’avoue (oulala) que je n’ai pas trop lu d’articles de Paul Villach, ni ses réactions aux commentaires ;

                                                        chacun doit pouvoir critiquer librement un article après l’avoir lu, et la censure de commentaires non favorables à l’auteur est inadmissible, et ne correspond pas à ce qu’agoravox prétend être : un média citoyen.


                                                      • Voris 4 février 2010 00:09

                                                        Moi, je ne tiens rien du tout, je dis ce que je pense et tant pis si ça ne plaît pas.

                                                        Par la fautes des trolls, on ne peut même plus critiquer les articles de l’auteur car ce serait perçu maintenant comme de l’acharnement. Vous nous imposez la censure !


                                                      • Lorenzo extremeño 4 février 2010 15:58

                                                        @ Trolléon

                                                        Un article de Michel Frontére sur Gainsbourg á disparu de l’édition du jour
                                                        entre ce matin et maintenant..,
                                                        Avez vous une idée de ce qui se passe sur Avox ?
                                                        L’article devrait vous plaire et n’est en aucune matiére á polémiques
                                                        en attendant de vous lire,

                                                        Cordialement


                                                      • Lorenzo extremeño 4 février 2010 19:04

                                                        @ Trolléon

                                                        mystére donc..
                                                        je vous recommande d’essayer de le retrouver
                                                        il s’agit de Gainsbourg dans sa période Jazz,
                                                        mais plus encore d’Elek Bacsik
                                                        talentueux guitariste méconnu.


                                                      • Lorenzo extremeño 4 février 2010 20:56

                                                        @ Philippe Renéve

                                                        je vous remercie de cette rectification,
                                                        je m’étonne autant d’avoir laissé passé cet article le jour même
                                                        que du peu de commentaires qu’il aura suscité.
                                                        J’aurai pour le moins attiré l’attention de Léon
                                                        pas étranger en la matiére smiley á qui cet article avait
                                                        également échappé.

                                                        Bien á vous.


                                                      • COLONEL KURTZ 4 février 2010 00:15

                                                        bonne nuit ma reine...je vais rejoindre tous les vieux (castor, ranta, morice, vincent...) qui sont déjà au lit...
                                                        mais moi...AHAHAH...c’est pour ma belle qui revendique depuis 1/4 d’heure...j’y vais parce qu’aprés elle s’endort...
                                                        quoique...j’aime bien la réveiller...et elle aussi...
                                                        tchao les vieux...tirez pas trop sur la nouille, hein ???


                                                        • Arcane 4 février 2010 00:42


                                                          Avec une censure aussi ridicule sur un média se prétendant citoyen, le censeur participe au sabordage public du site qui était en théorie une agora des voix des citoyens.

                                                          Cette soumission au discours du maitre par la censure est un symptôme de la disparition totale du rêve de 5 ème pouvoir.

                                                          L’absence d’explication régulière du site est un aveu du glissement vers l’arbitraire en plus d’être une démonstration de mépris.


                                                          • Lorenzo extremeño 4 février 2010 00:57

                                                            @ Arcane

                                                            Constat d’une lucidité exemplaire !

                                                            Villach incarne á lui seul le LEURRE de la liberté d’expression.

                                                            « Messieurs les censeurs bonsoir » auteur Maurice Clavel.


                                                          • Arcane 4 février 2010 01:11


                                                            A propos de leurre , cette censure de posts ironiques n’est-elle pas une stratégie sournoise pour faire préférer de force le repliement plutôt que la suppression ; alors même que le résultat du sondage d’opinion démontre l’inverse ?


                                                          • Lorenzo extremeño 4 février 2010 01:53

                                                            @ Arcane

                                                            La stratégie de la manip est en place Arcane,
                                                            quelques temps aprés la parution de l’article
                                                            de Vil lâche le vote était de 60-40
                                                            pour les NON
                                                            á cette heure c’est l’inverse !
                                                            comment qualifiez vous cela ?
                                                            Allex donc lire Heum Heum qui donne une belle leçon
                                                            d’histoire au prof qui ne sait pas de quoi il cause.

                                                            Aucun doute mon poste va se prendre un coup de ciseau !

                                                            Cordialement.


                                                            • Arcane 4 février 2010 01:59

                                                              Ah oui , c’est vrai.

                                                              Un afflux de votes tardifs et nocturnes ? 

                                                              De simples visiteurs de l’étranger votant avec le décalage horaire peut-être ?

                                                              Des petits-gris ? 

                                                            • Lorenzo extremeño 4 février 2010 02:02

                                                              @ AGORAVOX

                                                              J’ai maintenant la preuve de votre de votre CENSURE
                                                              pas de bol j’envoie la capture d’écran á Léon !

                                                              bande de rigolos !


                                                              • Christoff_M Christoff_M 4 février 2010 07:54

                                                                Nos amis pro Israël sont bien en mal d’inspiration pour essayer de maintenir leur pouvoir usurpé, par tous les moyens en dehors des médias et des journaux achetés !!
                                                                Ne parlons pas des instituts de sondages ou tous les « amis » du pouvoir actuel sont placés,
                                                                Parisot en tète...

                                                                A chaque news, on nous sort la salade des sondages falsifiés, un pays ou les tableaux remplacent la jugeote des français on voit ce que cela donne !!!

                                                                Vote et victoire de Sarkozy contre Royal.... vote et victoire d’Aubry contre Royal !!!

                                                                Que faut il aux français pour se réveiller !!

                                                                DSK qui revient du FMI pour nous indiquer comment prendre des nouveaux crédits pour engraisser ses potes de la finance internationale, aussi socialiste que moi je suis corse !!


                                                                • Charles Martel Charles Martel 4 février 2010 08:50

                                                                  les masques tombent petit à petit. Le copinage et l’entrisme deviennent de plus en plus patent sur AV tandis que la qualité des articles dégringole en frêche. (mention spéciale à l’Allain Jules du jour). Certains auteurs maison garantis avec œillères s’efforcent de pondre un article quotidien comme on va à la selle ; proposant au mieux du bâclé, au pire une vaste fumisterie. Au delà de ça le site fait de hits avec des articles ausis passionnants que :

                                                                  Voilà l’actu du media citoyen. Mais ici, aucune analyse de Villach pour nous parler de leurre d’appels sexuels, de reflexes de voyeurisme qu’il réserve si généreusement aux autres medias

                                                                  • L'enfoiré L’enfoiré 4 février 2010 09:12

                                                                    Charles bonjour,
                                                                     Oui, les masques tombent. Nous touchons au fond des problèmes d’AV alors, qu’AV parlait de formes.
                                                                     Du journalisme citoyen... ???
                                                                     Pour attirer les regards, il ne suffit que de regarder les titres qui accrochent.
                                                                     Vous en avez cité, il y en a bien d’autres.
                                                                     Les mots pénis, moule, baiser, provocation, fesses, séduire...« sont les tartes à la crème.
                                                                     
                                                                     Sur un article de Morice, j’avais lancé une alerte de ne pas trop étendre un sujet dans la démesure.
                                                                     Pourtant, à part, un caractère trop rude, je n’ai pas trop de problème avec ses articles.
                                                                     Ils sont documentés, il y a de la recherche.
                                                                     Il suffit de lire et souvent on en retire quelque chose d’intéressant.
                                                                     PV, là, on est sûr de baigner dans la semoule.
                                                                     Ce n’est pour rien que je l’ai choisi comme trolleybus.
                                                                     L’analyse demande du temps, de la réflexion, de la passion...
                                                                     PV n’a pas encore compris le premier mot.
                                                                     Mais qui sait, à force de trolls on en arrivera à en faire quelque chose de potable.
                                                                     ’ »Potable«  : mot avec suffixe »-able« , qui peut être poté »
                                                                     smiley


                                                                  • Charles Martel Charles Martel 4 février 2010 09:29

                                                                    Le problème de PV est triple :

                                                                    - ego démesuré
                                                                    - hypocrisie
                                                                    - borné

                                                                    Ce genre de mec est totalement inintéressant, persuadé, du haut de sa chaire qu’il doit enseigner aux incultes sa vision des choses et oubliant qu’il est simplement assis sur son cul. Agoravox lui permet de sustenter sa soif de reconnaissance en échange de quoi il dézingue fidèlement les medias classique mais jamais ; Oh grand jamais, critiquer le support AV. Il a le gîte et le couvert comme le chien de la fable. On ne comprend pas pourquoi il n’a pas crée son blog pour faire ses articles. enfin si on s’en doute : la peur de se retrouver dans une caverne avec trois lecteurs, là où ici il peu en espérer 40.


                                                                  • french_car 4 février 2010 09:58

                                                                     Les 2 premiers sujets sont-ils reliés smiley ?


                                                                  • L'enfoiré L’enfoiré 4 février 2010 10:29

                                                                    Charles,

                                                                    D’accord avec les problèmes « style PV » et avec la suite.

                                                                    Je ne connais que trop bien le processus. Mais il est vrai, je donne confiance à 100% dès le départ, rien que pour tâter le terrain de la déroute. Ma base d’info reste mon site. Si je traîne par ici, ce n’est pas pour faire du buzz et de la promo personnelle.

                                                                    Dans la pièce « La mariage de Mademoiselle Beulemans » que j’aime toujours revoir, il y a une réplique qui dit « Si tu veux, je veux ».

                                                                    Enseigner, pour moi, c’est bien plus que transmettre un programme de cours ex-cathedra.

                                                                    Mais cela non plus, ne semble pas, au vu de ce que j’ai lu par ici, être la tasse de thé.


                                                                  • Charles Martel Charles Martel 4 février 2010 09:07

                                                                    Autre question ; quid des droits d’auteurs et autorisations ? L’article utilise le travail d’une personne pour illustrer la une d’agoravox, le dessinateur a-t-il donné son accord ?


                                                                    • rocla (haddock) rocla (haddock) 4 février 2010 09:47

                                                                      Caramba ,

                                                                      Ma ou qué il é encore passé le homme du fauteuil avé lez zaccoudouards , Léo Ferré disait ’ il avait une de ces gueules ce bonhomme sur son fauteuil avec accoudouards ’

                                                                      Cher Paul Villach 

                                                                      blablablabla

                                                                      Cher Lieutieuniant

                                                                      blablablabla

                                                                      Chère Madame

                                                                      Blibliblibli

                                                                      Chère cousine

                                                                      Blublublublublu

                                                                      au- s’cours je coule blurp ahhhhhhhrrrrrrgggg

                                                                      extrême onction , oin-oin le canard est mort .


                                                                      • rocla (haddock) rocla (haddock) 4 février 2010 11:52

                                                                        Qui sème le vent récolte la tempête ........

                                                                        Intérimétonysé le gars ....


                                                                        • Lorenzo extremeño 4 février 2010 12:16

                                                                          @ sampierro

                                                                          si vous me permettez , il ne faut pas en rester au stade des invectives
                                                                          pour comprendre les choses sur le fond.
                                                                          C’est Villach lui même qui les sucite ces invectives en
                                                                          esquivant les critiques pertinentes de beaucoup de commentateurs
                                                                          ET de rédacteurs sur ce site bien vite qualifiés de trolls.
                                                                          Dés que l’on est pas dans la « ligne Villach » intouchable et incontestable
                                                                          on se fait expédier au bac á sable.
                                                                          Certains articles reçoivent une bonne audience et des commentaires
                                                                          enrichissants d’autres se font descendre parceque les lecteurs sont
                                                                          critiques et n’avalent pas n’importe quoi sous prétexte de journalime citoyen.
                                                                          Un exemple : l’article de Dugué ce matin se fait descendre, celui sur
                                                                          Gainsbourg de par sa qualité rencontre un public.
                                                                          J’ajouterai que Monsieur Cabanel, autre exemple, recontre un public
                                                                          ET des contradicteurs mais sur un ton cordial de par et d’autre.

                                                                          Villach se pose en donneur de leçons permanent et
                                                                          pour paraphraser le Capitaine il reçoit la monnaie de sa piéce..,

                                                                          Cordialement.


                                                                          • Paul Villach Paul Villach 4 février 2010 15:54

                                                                            @ Sampierro

                                                                            Merci Sampierro d’oser affronter cette brochette de voyous. Ce ne sont pas des trolls, mais des voyous sans foi ni loi à qui l’anonymat donnent les ailes du courage.

                                                                            Mais ils oublient que cet anonymat peut être levé facilement à leur insu si nécessaire.

                                                                            Je souscris à tout ce que vous venez d’écrire. Paul Villach


                                                                          • Lorenzo extremeño 4 février 2010 16:01

                                                                            @ Villach

                                                                            voyou vous même !


                                                                          • Lorenzo extremeño 4 février 2010 16:21

                                                                            @ Villach

                                                                            aprés vos pratiques de CENSURE avérés et dénoncées par tous ici

                                                                            vous franchissez un pas dans l’escalade de méthodes de flic

                                                                            par l’intimidation, c’est minable !

                                                                            vous nous menacez de quoi au juste ?

                                                                            levez tous les anonymats que vous voulez  !

                                                                            Je ne vous crains pas ! ! !


                                                                          • rocla (haddock) rocla (haddock) 4 février 2010 16:33

                                                                            Moi j’ m’en si l’ anonymat est levé . Mon vrai non c ’est Sarkozy et j’ vais lui envoyer Hortefeux au cul ....


                                                                          • Philippe D Philippe D 4 février 2010 19:09

                                                                            Léon,

                                                                            Bof, il s’amuse avec son dernier outil, le fameux Leurre de Mise en demeure.  smiley
                                                                            C’est juste ridicule et un peu pathétique.

                                                                            Sinon, je viens de voir avec surprise l’état du sondage maison : Alors comme ça les auteurs vont avoir le droit de replier les commentaires ???
                                                                            Et bien ...... Bonjour le bordel !
                                                                            Le remède sera bien pire que le mal.
                                                                            Si cette connerie passe ça va tanguer sévèrement sous les articles de quelques auteurs.


                                                                          • Lorenzo extremeño 4 février 2010 20:41

                                                                            @ Léon et Philippe D

                                                                            Je n’ai de mon côté, aucun doute qu’il s’agit d’une pure manipulation,
                                                                            il y a beaucoup de « sous-marin » du genre Alpaco, qui ont été rameutés
                                                                            nouvellement sur ce site afin d’y mettre de l’ordre, j’entends celui voulu
                                                                            par Villach ou la contestation n’est pas de mise.
                                                                            C’est une véritable bouffonerie, du même tonneau qui veut que sur ce même
                                                                            fil la tendance des votes négatifs ait été totalement inversée en faveur
                                                                            des votes positifs.
                                                                            Soyez sûrs que dorénavant les traits d’humour et d’esprit seront
                                                                            systématiquement passés á la trappe.
                                                                            Je ne pense pas que ce soit un handicap pour beaucoup ici
                                                                            de réfuter l’inconsistence des articles de Villach sur le fond,
                                                                            et c’est amha l’attitude á adopter pour le confondre...
                                                                            car nous pouvons être sûr que lui ne changera pas.

                                                                            Je serai vivement interessé de lire vos remarques.

                                                                            Cordialement.


                                                                          • Lorenzo extremeño 4 février 2010 16:11

                                                                            @ Trolléon

                                                                            La liberté de parole ne sera pas phagocytée par une bande de voyous dont vil lâche

                                                                            est á la tête ! çá suffit la malhonnêteté intellectuelle, et la malhonnêteté tout court !

                                                                            la censure est l’arme des faibles, tenez vous le pour dit

                                                                            puisqu’il faut en venir lá ! ! !

                                                                            vous ne saurez nous faire taire !


                                                                          • rocla (haddock) rocla (haddock) 4 février 2010 16:12

                                                                            Moi Villach il me dérangerait pas .

                                                                            S’ il était pas là .

                                                                            Quel est l’ homme parfait  ? Villach , Sampiéro Furtif Léon Lorenzo lui elle nous ? 

                                                                            Une vérité aujourd’hui , une hypothèse demain , une erreur après demain ...

                                                                            Franchement Sampiéro , les yeux dans les yeux ça vous intéresse l’ intériconicité ?

                                                                            La métonymie ?

                                                                            Le leurre .

                                                                            Un article , deux , allez , trois ....après ça relève de l’ hôpital psychiatrique .

                                                                            Je suis d’ accord qu’ on lui est dessus à Popol , mais qu’ est-ce qu’ il continue sans arrêt à pondre son leurre . Il est fou ou il simule  ?

                                                                            Ici c ’est média citoyen .

                                                                            Ni conique ni leurrique ni métonymique .

                                                                            Salut .


                                                                            • Lorenzo extremeño 4 février 2010 16:42

                                                                              Ah ! merci Capitaine pour cette intervention « cara a cara » comme on dit chez moi.

                                                                              quel bon sens commun enfin ! pour nous débarrassser de tous ces artifices de

                                                                              langages,ce laïus onaniste, Villach est ce nouveau précieux ridicule !

                                                                              au secours !.... Moliére reviens  ! ! !


                                                                            • rocla (haddock) rocla (haddock) 4 février 2010 16:47

                                                                              Lorenzo ,

                                                                              Moi je sais que je suis un voyou , Villach fait semblant de l’ ignorer ...


                                                                            • Lorenzo extremeño 4 février 2010 17:08

                                                                              Capitaine, votre rôle de poil á gratter répandu dans le costard du

                                                                              pontifiant et lénifiant, est largement aussi utile que les analyses

                                                                              déconstructives des artifices de la pensée villachienne  !

                                                                              l’Humour est une arme redoutable crainte par les pisse-vinaigre

                                                                              orthodoxes de la pensée conforme !

                                                                              Hardi ! Capitaine á l’abordage !


                                                                            • Reinette Reinette 4 février 2010 18:00


                                                                              ...où déjà la spiritualité avait pour ennemi mortel le ridicule  smiley smiley smiley


                                                                              http://www.commeaucinema.com/bandes-annonces/ridicule,3625


                                                                            • Lorenzo extremeño 4 février 2010 18:13

                                                                              @ Reinette

                                                                              EXACTEMENT ! j’ai fait référence á ce film dans un de mes posts á Villach !
                                                                              á voir et revoir sans ...modération ! smiley


                                                                            • Lorenzo extremeño 4 février 2010 17:11

                                                                              @ Ranta

                                                                              intéressant, auriez vous l’amabilité de développper davantage votre pensée ?

                                                                              Cordialement.


                                                                            • Lorenzo extremeño 4 février 2010 18:08

                                                                              @ ranta

                                                                              donc, si je vous ai bien compris,une confiscation de l’expression citoyenne
                                                                              au profit d’une sélection arbitraire de rédacteurs contraire aux principes
                                                                              de base de la charte d’Avox.
                                                                              Je préconise de réagir critiquement aux articles pour
                                                                              continuer á faire tomber les masques.


                                                                            • Lorenzo extremeño 4 février 2010 17:54

                                                                              @ Lech

                                                                              Film á revoir en effet, avec un Trintignant vengeur á souhait.

                                                                              Pour ce qui est des « racaiilles » vil paul vous a devancé en donnant dés

                                                                              hier soir un bon coup de Karcher sur les commentaires,

                                                                              sans plus d’effet qu’un coup d’épée dans l’eau.


                                                                            • rocla (haddock) rocla (haddock) 4 février 2010 17:43

                                                                              Lorenzo ,

                                                                              Le Villach est enfermé dans sa tour d’ ivoire . Y voit plus rien et du coup se prend pour un éléphant . Les pachydermes c ’est des ongulés .

                                                                              Mais je vais pas poster ça , c ’est méchant .


                                                                              • Lorenzo extremeño 4 février 2010 17:59

                                                                                Captain

                                                                                et çá trompe hénaurmément !


                                                                              • Lorenzo extremeño 4 février 2010 20:18

                                                                                @ sampiero

                                                                                Villach qui trouve en vous l’interlocuteur méritant
                                                                                devrait vous lire en profondeur :

                                                                                « mon métier de 40 ans qui était de rédiger m’a imposé
                                                                                l’utilisation du mot juste nécessaire et suffisant en toute
                                                                                circonstance, par économie ».

                                                                                Excellents préceptes, que vous devriez essayer de
                                                                                faire comprendre á votre ami, afin que ses articles
                                                                                gagnent tant au niveau de la synthése que de la clarté,
                                                                                et dont l’économie de mots nous éviterait de longs et fastidieux
                                                                                développements inutiles.

                                                                                Cordialement.


                                                                                • Annie 4 février 2010 21:21

                                                                                  La direction d’AV est la seule responsable du manque de transparence qui sévit sur ce site. Ce qui rend ses vélléités de consultation encore plus lamentables. J’avais au départ plutôt tendance à aller dans le sens de Sampiéro, en disant qu’un article mauvais ne mérite aucun commentaire, mais cela exclurait de très bons articles qui ne se prêtent pas toujours au débat. La direction d’AV n’aurait pas à rechercher des solutions batardes si elle était plus transparente et plus sélective dans le choix des articles qu’elle publie. Au risque de me faire censurer, je dirai que nous avons tous un petit pouvoir que nous pouvons exercer collectivement, en boycottant un jour ou une semaine ce site, pour manifester notre désapprobation. 
                                                                                  Seule la qualité des articles peut garantir la qualité des commentaires, la censure étant l’arme de l’impuissant.


                                                                                  • french_car 4 février 2010 21:55

                                                                                    En tout cas quelle que soit la qualité de rédaction il suffit d’être pistonné pour apparaitre d’un coup et avoir accès à la une quotidiennement comme par exemple Monsieur Chalot - contre qui je n’ai aucune animosité mais qui présente de sérieuses affinités avec Villach et Tasin entre autres.


                                                                                  • Charles Martel Charles Martel 5 février 2010 00:47

                                                                                    oui c’est assez amusant le cas Chalot. Gageons qu’il trouve la maisonnée profitable et qu’il y sera productif.


                                                                                  • trollkiller 5 février 2010 00:09

                                                                                    La solution aura raison des sous-trolls  smiley

                                                                                    Ces sous-trolls sont si hargneux que la fin ne peut qu’être très proche  smiley



                                                                                     


                                                                                    • Lorenzo extremeño 7 février 2010 15:55

                                                                                      @trollkiller

                                                                                      á part trois post auto- plussés,il en a tué combien de trolls ?

                                                                                      pour vous heureusement « absurdity never ends »

                                                                                      non effectivement le ridicule ne tue pas smiley


                                                                                    • trollkiller 5 février 2010 00:13

                                                                                      Chaque semaine apparaissent de nouveaux sous-trolls, dernièrement il y en un, c’est un vrai cas clinique, à perdre son temps à écrire de fausses louanges à cet auteur, il se croit ironique, quand ce n’est que de la beauferie précieuse !

                                                                                      Et ce Trolléon qui fait semblant de ne pas comprendre ce qu’est l’information indifférente ...

                                                                                      Cas clinique également

                                                                                      De la folie furieuse




                                                                                      • trollkiller 5 février 2010 00:18

                                                                                        Finalement, cf exemple de sampiero, ces sous-trolls ont atteint leur but, discréditer AgoraVox et faire perdre de l’audience ...

                                                                                        Mais AgoraVox l’a bien cherché .

                                                                                        Même le pseudo-libertaire Libé modère ses forums a priori ... et ces sous-trolls font semblant de s’indigner aux propositions de modération d’AV !

                                                                                        Si pour les sous-trolls les propositions d’AV sont de la censure, alors comment qualifieraient-ils les forums de Libé ?

                                                                                        Ne pas avoir de modération stricte alors que l’anonymat permet certaines outrances est un encouragement aux sous-trolls


                                                                                        • brieli67 5 février 2010 06:42

                                                                                          mêmes heures même jour que cet article


                                                                                          http://www.agoravox.tv/actualites/societe/article/les-nouvelles-moeurs-sexuelles-des-25120

                                                                                          quoi de fake, quoi de hoax, quoi de vrai dans ce reportage ?

                                                                                          Des explications M.le spécialiste P. Villach ?



                                                                                        • furio furio 7 février 2010 10:36

                                                                                          Les sionistes ont la main sur l’Elysée, sur tous les médias officiels, et donc aussi sur le PS !!! 


                                                                                          • cmoy patou 7 février 2010 14:08

                                                                                            Comment un média peut se croire libre alors qu’il quémande de l’oseille de plus a ceux qui le font vivre ?


                                                                                            • zadig 8 février 2010 07:08

                                                                                              Bonjour à mon auteur préféré

                                                                                              La foule est déchainée ce soir.
                                                                                              Des souvenirs de jeunesse me reviennent, des circonstances ou j’étais allé contre la foule.
                                                                                              Une foule imbécile et courageuse par son nombre.
                                                                                              J’avais été obligé de me taire sous peine de me faire tabasser
                                                                                              Ces évènements m’avaient profondément marqué.
                                                                                              Aujourd’hui j’y pense souvent.

                                                                                              Toute ma sympathie à Paul ViLLACH


                                                                                              • Paul Villach Paul Villach 8 février 2010 10:09

                                                                                                @ Zadig

                                                                                                Merci ! Mais, n’ayez crainte ! Ces voyous sont assez grands pour se déconsidérer tout seuls.

                                                                                                Ils sont une poignée, une quinzaine à tout casser ! Ils se présentent comme le jury du Festival de Cannes pour dicter ce qui est bon et ce qui est mal ! Certains sont payés pour ça sans doute, sinon il faudrait soupçonner une pathologie chez eux.

                                                                                                Cela n’empêche pas les lecteurs d’être au rendez-vous : voyez dans la marge à droite, « La double ironie de Le Pen contre le NPA : la révolution en burqa » est le 1er article le plus lu.
                                                                                                C’est ce qui rend malades ces voyous. Les chiens aboient et les lecteurs lisent. Tant mieux ! Paul Villach


                                                                                              • zadig 8 février 2010 07:18

                                                                                                Au sujet de la censure :

                                                                                                Je suis pour la possibilité donnée à l’auteur de replier les commentaires hors sujet
                                                                                                ou insultant.
                                                                                                Ce soir il ne resterait pas beaucoup de commentaires déplié.

                                                                                                Je suis bien obligé de constater qu’une meute a décidé de saboter systématiquement
                                                                                                les articles de Paul VILLACH.

                                                                                                Ils perdront, car je devine que sous sa mine rigolarde, l’auteur cache une grande
                                                                                                force de caractère.


                                                                                                • Paul Villach Paul Villach 8 février 2010 10:13

                                                                                                  @ Zadig

                                                                                                  Point n’est besoin d’avoir une grande force de caractère quand l’indigence de l’adversaire est si misérable.
                                                                                                  Une telle obstination dans l’acharnement signifie que ces articles dérangent ses voyous et leurs commanditaires. C’est donc bon signe ! Continuons en étant « économe de son mépris, vu le grand nombre de nécessiteux », disait Chateaubriand. Paul Villach

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