Les commentaires de Deneb

@Ben Schott et @Massada
On voit tout de suite que vous êtes des croyants : tout de suite attaques personnelles, insultes etc.

De mon côté, je préfère Israël parce qu’il y a un semblant de liberté, même s’il n’y a aucune différence entre les conneries talmudiques et les coraneries, reste que les juifs ont réussi à se libérer de l’emprise des croyances loufoques, en revanche les musulmans s’enfoncent en ce moment d’avantage dans l’obscurantisme.

@Mowgli, Quel copié-collé ? C’est une traduction originale faite par mes soins, à l’aide de Google Traduction, pour gagner du temps. Si d’aventure il existe une autre traduction, que je n’ai d’ailleurs pas trouvé, et qui utilise les termes semblables - c’est parce que je m’efforce d’être le plus proche possible de l’original.

A part ça, Jesus imbu de lui même au point d’oublier que son père, dans son infinie miséricorde, avait fixé les saisons pour les figues ; ou bien donnant, lors de la cène, l’idée du slogan publicitaire à l’Oréal : « parce que je le vaux bien ! » ; tout ça c’est des épisodes connues aux bibliophages. On sait tous que la morale d’antan est, vu d’aujourd’hui, plutôt douteuse. C’est bien là qu’on reconnait une religion : La négation du progrès moral. Elle clame toujours que c’était mieux avant.

Nous avons un pléthore d’exemples d’archaismes moraux : les mariages pédophiles dans certains pays musulmans, la peine de mort pour délit d’opinion comme l’apostasie ou le non-respect des rites religieux, esclavage ou servage, mutilations religieuses, négation du droit à la vie privée ... que la morale universelle aujourd’hui reprouve, mais la morale religieuse accepte. L’essor récent de l’athéisme dans les pays développés est un progrès moral indéniable.

@Aldous il y a a boire et à manger. Mettre sur le même niveau deux domaines aussi éloignés que la biochimie et l’économie du marché n’est pas très scientifique, ni logique d’ailleurs.
Pour moi, la valeur la plus sacré est le rire. Supprimez le rire et tout monde se suicidera.

@Jean Fortine
L’humour n’est pas la spiritualité ? Il est pourtant une évidente manifestation de l’esprit : aucune machine n’en est capable. L’humour pourrait aisément s’inscrire dans votre définition : soif de Vie et de Vérité. En effet, une vérité dite avec l’humour est bien plus compréhensible et assimilable ; qu’est-ce qui est plus évident comme démonstration de la vie que le rire ?

En revanche, une spiritualité théiste est antihumaniste. Vous dites : « aime Dieu, aime ton prochaine comme toi même. » D’abord dieu, ensuite le reste, en somme. C’est avec les idées comme ça qu’on en vient à tuer pour défendre l’honneur de cet hypothétique, mais toutefois détestable personnage.

@alinea
oh, vous savez, je tolère tout à fait la licentia poetica, pas de soucis. Abusez-en, ça ne pourra que rendre votre écrit plus intéressant...

@alinea
« pour avorter la violence »
curieuse formulation.
D’autre part, l’humain est violent. La preuve, il domine la planète.
Cette violence peut se manifester par les actes comme la guerre, mais aussi dans les expressions immatérielles comme les paroles, dessins ...
Je ne crois pas qu’on puisse « avorter » la violence. Mais si on arrive à la cantonner aux sphères immatérielles, c’est déjà un grand pas en avant. On ne peut pas fermer le débit d’un coup sans risquer l’inondation en amont, si vous voyez l’allégorie.

@elpepe
« A la question doit-on respecter les religions ? faudrait-il qu elles soient respectables ? »

je dirais plutôt :
Faudrait-il encore qu’elles soient respectables !

@Aldous
Vu que, pour une fois tu ne m’insultes pas d’emblée, je veux bien te repondre, mais brievement :
« Tu ne tuera point.
Aimes ton prochain.
Respecte ton père et ta mère. »
Déja, moi j’aurais formulé ça autrement :
Tu ne tueras point
(mince, c’est la deuxième fois que je fais mon grammar-nazi aujourd’hui, il faut peut-être que je me calme ...)
Et puis je préfère
Tu respecteras ton prochain.
Tu aimeras ton père et ta mère.
pour rester dans le même style.
Un croyant qui maltraite le décalogue, n’est pas un manque de respect ? Remarquez, moi, je m’en fous ...
Par ailleurs, voilà juste du bon sens très naturel. Pas besoin de dieu pour enfoncer cette porte ouverte.

@Ben Schott en tout cas, ça ne m’a pris que très peu de temps pour le traduire. Gogole Traduction est une des avancés majeures en linguistique de ce siècle, peu s’en rendent compte.

@L’enfoiré merci mon ami, à 100% d’accord. Je ne sais pas si dans ton Royaume on impose le respect des croyances, mais c’est bel et bien le cas chez nous, et ça commence à sérieusement ressembler à un déni de la réalité stupide et dangereux. Tolérer les croyances, je n’ai aucun problème avec ça. Mais les respecter, alors que tout impact de ces rassurantes fictions sur la société est aujourd’hui résolument négatif, devient périlleux pour la survie même de l’espèce humaine. Il ne faut pas prendre à la légère les délires eschatologiques de quelques fanatiques quand on possède un arsenal nucléaire. 

@connexion je ne vois pas trop où vous voulez en venir. Excuses d’avance pour faire mon grammar-nazi, mais faites un effort d’orthaugraffe si toutefois vous cherchez à vous faire comprendre... Sans rancune.

@Ruut
Merci Ruut, j’en suis hélas que le traducteur, mais c’est comme si Pat Condell lisait dans ma tête.

@Aldous
C’est quoi exactement qu’il ne comprend pas ?

En tout cas, comme le veut la tradition sur AV, les plus moinssés c’est les plus pertinents, parce qu’un lecteur averti se fiche des votes, en revanche les trolls ne sont là que pour ça, pour moinsser tout ce qui est raisonnable et promouvoir la démagogie et la « réalité » fabriquée . Je suis assez content du score négatif de cet article, ça veut dire que j’ai donné un coup dans le nids de trolls à la solde du Jihad, voir de Poutine.

« Et si ces concepts étaient complémentaires et parfaitement compatibles. Et si nous pouvions mettre tout le monde d’accord. »

je m’arrête là....

@elpepe :« Pour peu que l on puisse definir Dieu, il reside dans notre seule faculte de creer, et s emouvoir »

Pourquoi l’appeler Dieu, alors ? Notre faculté de créer, de s’émouvoir, mais surtout de compatir et de raisonner logiquement, c’est dans la nature de l’Humain. On ne sait pas exactement de quel façon ces capacités ont été avantageuses dans l’adaptation pour être privilégiées dans l’évolution, mais on peut se faire une petite idée - sans elles, ça fait longtemps qu’on se serait entretués, vu notre intelligence à fabriquer les moyens de tuer l’autrui de plus en plus sophistiqués. Il y avait, à mon avis, des individus privés de ces capacités et il y en a encore, mais ils sont moins adaptés que les autres, donc condamnés aux oubliettes de la sélection naturelle.

@chitine
l’Humanisme, la foi irrationnelle en l’Humain. Une croyance, certes, mais la seule utile, survie de l’espèce oblige.

@SysATI au plaisir !
On est obligés de respecter tous les humains, pour ce qu’ils sont : humains. Sans ça, on finirait par s’étriper. Le respect de l’autrui est la seule voie viable pour les fauves turbulents que nous sommes.

On ne peut pas identifier une personne, même fanatique, à sa croyance, ce serait extrèmement réducteur. Tout humain est capable d’ouvrir les yeux un jour, ayons donc la foi en lui. Oui, la foi, pas en tant que finalité, mais en tant qu’outil - la foi en l’Humain, irationnelle, j’en conviens est necessaire pour entretenir cette illusion de vivre ensemble, un préalable à la survie de l’espèce.

La Turquie, je m’y interesse un peu, je suis au courant de la carastrophe Erdogan qui a frappé ce malheureux pays. Il y a quelques années, on le croyais presque prêt à rejoindre l’EU, aujourd’hui il a du mal à cacher ses connivences avec les terroristes de l’Etat Islamique. Les nombreuses accusations de corruption, il y répond en coupant l’internet. Risible pour nous, mais un désastre pour tous les Turcs qui cherchent à préserver l’héritage kémalien.

@alinea
Opposer l’humilité aux croyances... c’est ce qu’on fait actuellement. Avec le succès que l’on sait. Je ne pense toutefois pas que notre humilité a une quelconque influence sur la filière des Buttes-Chaumont, ni sur le recruteur jihadiste Farid Benyettou, protégé par je ne sais pas qui, en effet c’est extrèmement étonant que l’on le laisse opérer en tout impunité caché derrière sa taqiya grosse comme une maison.
En revanche, manifester notre désaccord par l’humour, même un peu brut de décoffrage comme le pratique Charlie est à mon sens la meilleure reponse. Personnellement j’étais Charlie comme tout le monde, mais au bout d’une semaine, saisi d’une crise d’humilité, je me suis dit que j’étais très loin d’avoir leur courage et qu’insister dans cette posture serait indécent.
Il y a bien trop de pays qui interdisent le blasphème, ce crime sans victime, pour ne pas en profiter en France et s’adonner à quelques piques impertinentes et irrespectueuses. Avoir ce courage, c’est un pas en avant pour rendre le monde meilleur.

@Ben Schott je ne vous le fais pas dire. Ca fait contraste avec les pays où c’est le contraire, c.a.d. tous ses voisins. Perso, ça me conviens tout à fait.

@Ben Schott Israël n’a pas de problème avec les athées. On ne pourrait pas en dire autant des pays qui l’entourent.