Les commentaires de Caramelle

N’ai pas eu le temps de tout regarder... mais y retournerai...

A ce stade, même si je ne partage pas tout ce qui est dit... il reste qu’il me semble qu’en effet nos "démocraties actuelles" sont parvenues à ce que les dictatures ont toujours rêvé de faire : le contrôle des esprits mais avec beaucoup plus d’efficacité encore car c’est effectivement consenti et même assez souvent la propagande des techniques marketing - qui sont absolument redoutables avec leur air de rien - ont réussi a annihiler tout conscience de ce qui se passe et terriblement réduit l’horizon de chacun au point que certains ont pu croire en "la fin de l’histoire" et que beaucoup répondent aujourd’hui "ce n’est pas mon problème"...

Bravo l’artiste !

Je vois à la lecture de vos articles que nous sommes pleinement "en phase".
Je partage avec vous la perception que la contre utopie de "Fareinheit 451" devient peu à peu effectivement réalité...
Ce XXème siècle nous a fait "connaître" les utopies de la liberté et de l’égalité avec ses résultas édifiants... Attention de ne pas plagier ces mêmes méthodes avec l’utopie de la fraternité, ce serait désastreux. Il nous faut être inventifs...
Amicalement

Absolument ! C’est une lacune que vous avez grandement raison de souligner !!! Merci à vous.
Amicalement

Merci Lisa,
Comme quoi il y a des techniques éprouvées d’enfummage des grenouilles que nous sommes et dont encore nombreuses sont celles qui semblent consententes... A ce sujet, un livre intéressant pour devenir peu à peu conscient de certaines d’entres elles : "petit traité de manipulation à l’usage des honnêtes gens" de Mrs Joule et Beauvois aux presses universitaires de Grenoble collection "vies sociales".
En cherchant sur le net, vous trouverez sous le nom des auteurs quelques conférences et expériences de psycho sociales tout à fait édifiantes...
A bientôt

Oui, merci Vous avez raison J’y fait référence dans mon article précisément...

Merci de votre réponse et de votre combativité.

A vous relire lors de votre prochain article donc...

Persévérons
Amicalement

Même pas grave !

Bonsoir,

Pour répondre à votre question : dans "Malheureusement, je crois qu’il y en a toujours eu..." j’entendais que ces crimes sont depuis la nuit des temps et que, de mon point de vue, la seule différence à ce jour avec ce qui était il y a encore peu est que l’on commence à peine à en parler...
Il y a un bon moment déjà que la politique sécuritaire mise en place fait le choix des vidéos de rue plutôt que la "vraie" sécurité dans l’intimité des chaumières.
Evidemment, le défi est autrement plus difficile à relever, sur bien des points. Vous l’avez d’ailleurs souligné dans votre article de septembre (fort bien écrit par ailleurs je trouve) : c’est un énorme tabou et un sujet extrêmement délicat qui touche absolument toutes les couches de la société

Le déni est d’autant plus fort peut-être que ces crimes, qu’il faut socialement taire, sont "ancrés" depuis la nuit des temps précisement. C’est du moins ce que je crois.

Je crois par ailleurs que le tabou est d’autant plus difficile à abattre qu’il renvoie à une image de bestialité dont rien ne peut être mis positivement en valeur. Les hommes (l’humanité) aiment à se voir forts, beaux, héroïques... Dans la guerre, certains croient pouvoir valoriser la force ou l’héroïsme, y compris via le sacrifice. Le viol lui même est compris comme une prise de possession. La marque est acte de propriété. Propriété et propreté c’est la thèse de Michel Serre quand il dit que l’homme souille pour s’approprier (comme finalement le chien pisse pour marquer son territoire...)

Dans l’inceste, rien de tout cela. Juste le renvoi brut d’une image insoutenable, la honte incommensurable d’un avilissement de l’homme face à l’innocence de son propre enfant. La négation de lui-même. Et c’est peut-être pour cela que la majorité détourne "pudiquement" le regard... et évidemment c’est d’autant plus insupportable pour ceux qui subissent ou ont subi en victime ces "monstruosités"

Alors nous en sommes aujourd’hui à commencer à en parler, sûrement mal lorsque l’on n’a pas connu cet enfer là. Il nous faut apprendre à en parler, de plus en plus, à ne pas détourner le regard, à accepter de reconnaître qu’il s’agit bien d’humanité et non d’extra terrestres et partant à accepter de voir les choses en face, de reconnaître de telles situations et de les dénoncer comme des crimes. Le chemin est long mais il faut assurément le faire pour nous "sauver"

Peut-être est-ce aussi un peu comme le racisme, c’est à dire que l’on pardonne plus volontiers à ceux qui nous sont plus éloignés (parce qu’ils ont le bénéfice de notre incompréhension - exemple les asiatiques par rapport aux magrehbins dont on est beaucoup plus proche culturellement) ?!?

A travers l’inceste, on sait bien au fond de nous qu’il s’agit de l’humanité et c’est bien ce reflet dans le miroir qui est si difficile à regarder de face, c’est sans doute çà qui nous est insupportable d’admettre et pourquoi nous détournons le regard...

Accepter de voir qu’il s’agit de nous humains est pourtant la seule voie pour commencer à soigner les plaies

Quoiqu’il en soit vous Naja, faites le plus dur du travail en "Refusant de transformer la colère qui en découle en amertume, misanthropie ou cynisme" même si je ne l’avais pas vraiment perçu dans nos premiers échanges... Je suis tout comme vous, je fais ce que je peux avec mes petits moyens et mon imperfectibilité m’amène à démontrer mon agaçement lorsque je perçois -parfois sans doute à tort- le donneur de leçons qui finalement sommeille un peu en chacun de nous et qui nous rend contre productif dans nos combats

Je vous souhaite courage, persévérance et amour
Tout aussi sincèrement

Une bonne action VolksWagen ?!

En accord avec vous sur beaucoup de choses mais que cela ne nous empêche pas de persister à nous poser des questions pour ceux d’entre nous qui avons envie de "progresser" et d’être le plus possible "honnête" envers nous-mêmes et donc envers les autres...

Plutôt germe de blé... quand j’écris "potentiellement" je sous-entend "en germe" mais le germe va t’il faire éclore la plante ? Je n’en sais fichtre rien...une espérance tout au plus...

Ben oui Munch !

Ne faites pas de procès d’intention comme çà !!!
Vous n’êtes pas hors sujet c’est bien le thème et je vous ai déjà dit que vous aviez raison de vous indigner et de faire votre possible pour faire connaître cette cause.

Maintenant faites attention à votre forme ! Ne braquez pas les gens qui sont prêts à faire quelque chose. Là je serai en effet capable de soupirer...

Ne présagez pas de ce que les autres font de leur vie. Je suis militante des droits de l’homme (sur 2 associations) depuis 20 ans, je sais ce que c’est que les colères face à la passivité (d’où l’objet de mon article ! si vous ne l’aviez pas bien compris !!!) 
Il ne sert jamais une cause de jouer les "redresseurs de torts" Pour ma part je m’efforce d’avoir conscience de ce que je fais et de ce que je ne fais pas. J’ai consacré 5 années à l’acceuil de réfugiés qui sont évidemment devenus à présent de vrais amis. Je n’ai pas envie de vous raconter les détails ni de me justifier mais sachez que je n’ai pas de leçon à recevoir...

Et vous que faites vous concrètement ?!!

Quel est donc cet avis extérieur ?

Malheureusement je crois qu’il y en a toujours eu ... Vous avez raison de vous indigner et de laisser un lien vers une pétition...

Il y a de nombreuses formes de se sentir concerné... physiquement, moralement, émotionnellement, par empathie, par volonté, parfois même par hasard... et même par obligation

Cela me fait penser à une histoire que l’on m’a raconté : c’est un type qui a vécu le nazisme à Berlin et qui dit "Au début, on est venu chercher les communistes et tous les allemands qui luttaient contre la gestapo, je n’en étais pas je ne me suis pas senti concerné, je n’ai pas réagi.... après, ils sont venus chercher les homosexuels et les handicapés mentaux, je n’en suis pas, je n’ai pas réagi, je n’étais pas concerné, ensuite, ils sont venus chercher les juifs et les tziganes, je n’ai rien fait, je n’étais pas concerné... enfin, ils sont venus me chercher mais là il n’y avait plus personne pour me sauver..."

Pas de rédaction d’article et des commentaires toujours navrants. Si vous n’avez vraiment rien à dire, regardez la télé ?!?!!

Disons que le jeune génération n’y ai pour rien... elle vit dans un contexte social qui la rend telle et la génération au-dessus (la mienne) n’a sans doute pas été à la hauteur de l’enjeu d’éducation... Le sujet est complexe et j’espère un jour faire un article sur ce thème...