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Accueil du site > Actualités > Environnement > Tchernobyl, Fukushima, à qui le tour ?

Tchernobyl, Fukushima, à qui le tour ?

Convaincus que les dangers de l’activité nucléaire ne concernent pas que l’Ukraine et son Tchernobyl, ou le Japon et son Fukushima, il est temps de découvrir qu’ils nous concernent particulièrement en France, vu la densité de réacteurs nucléaires présents sur notre sol.

JPEG - 305 ko
Carte du risque nucléaire en france
http://www.agoravox.fr/IMG/jpg/carte_risque_nucleaire.jpg

En effet, sans pour autant tomber dans la paranoïa, considérant qu’en France, vu les 58 réacteurs nucléaires, la multiplication des « incidents », et les zones qui seraient perdues pour longtemps en se limitant à 50 km autour d’un site nucléaire, nous sommes très nombreux à être menacés en cas d’un accident majeur qui se produirait dans notre pays.

Contrairement à une idée reçue, la France n’échappe pas à la règle, et les accidents, la plupart du temps qualifiés d’incidents, se multiplient.

Octobre 1969 et mars 1980, deux dates pour lesquelles nous avons, dans notre pays, échappé au pire, puisqu’à St Laurent des Eaux, dans les 2 cas, les combustibles ont fusionné dans un des réacteurs de la centrale nucléaire. lien

En 1998, un des réacteurs de la centrale nucléaire de Civaux n’a plus été refroidi, et en décembre 1999, le réacteur de la centrale du Blayais a du être arrêté d’urgence, tous les systèmes de sécurité ayant été inondés, menaçant toute la région au point qu’à l’époque, Alain Jupé avait envisagé l’évacuation de Bordeaux. lien

Puis en 2003, c’est celle de Golfech qui a du être arrêté : à chaque fois, nous sommes passés à 2 doigts de la catastrophe, tous ces évènements ayant été classé de niveau 4. lien

Sur ce lien, on ne peut que constater l’accumulation des « incidents », formule consacrée pour éviter de traumatiser les populations.

Afin de permettre de constater la proximité des uns et des autres des différents sites nucléaires, un site propose une carte, pour laquelle il suffit de cliquer sur la centrale nucléaire la plus proche pour découvrir si vous êtes, ou non, dans la zone d’exclusion. lien

Ajoutons que la pollution nucléaire ne se déplace pas d’une façon régulière, et peut épargner les zones relativement proches d’une centrale accidentée, et suivant le déplacement des vents, de la pluie, aller bien au-delà des 50 km, comme on peut le constater sur cette carte de l’Ukraine.

Dans le cas de Fukushima, on voit très bien que les vents sont allés au-delà de Litate, très éloigné pourtant de la centrale, alors que la ville de Naraha, à moins de 20 km de la centrale dévastée a été relativement épargnée. lien

Un autre point est inquiétant car aujourd’hui encore, les plans d’urgence mis en place ne concernent en France que les personnes habitant dans un rayon de 10 km autour des centrales, et l’évacuation éventuelle de grandes villes comme Lyon ou Bordeaux n’est pas prévue alors que ces villes sont aux premières loges en cas d’accident majeur. lien

On pourrait aussi s’interroger sur l’absence de plan de distribution de pastilles d’iodes, lesquelles permettraient pourtant de sauver de nombreuses vies en empêchant la pollution radioactive de se fixer sur la tyroïde.

En juin 2013, la ville de Brest s’est décidée à distribuer des milliers de pilules d’iode aux Brestois qui vivent dans le périmètre de 500 mètres autour de la base de sous-marins nucléaires, (lien) d’autant que de nombreuses failles de sécurité ont été signalées. lien

Ajoutons que l’ASN (autorité de sûreté nucléaire) et les pouvoirs publics organisent de temps à autre des campagnes de distribution de comprimés d’iode, mais en limitant la zone à moins de 10 km autour des sites, et sous la forme de bons distribués en mairie, écoles, hôtels, et entreprises, lesquels doivent approvisionner les personnes menacées.

Si l’intention est louable, le résultat l’est moins, car, lors de la dernière campagne de distribution, en 2009, seuls 22,5% des intéressés se sont déplacés dans les pharmacies pour recevoir leurs pilules, chiffre montant à 51,9% pour les particuliers. lien

On pourrait s’interroger sur la contradiction de limiter à moins de 10 km l’approvisionnement en pilules d’iode, alors que le plan national en cas d’accident nucléaire majeur prévoit d’évacuer les populations dans un rayon de 20 km autour du site accidenté (lien) d’autant que dans le « plan national accident nucléaire et radiologique majeur », c’est le chiffre de 10 km qui est avancé… on essaye de comprendre. lien

Nos voisins Helvètes, plus prudents, ont élargi récemment la zone à risque à 50 km autour des sites nucléaires, et au lieu d’attendre que les intéressés viennent, comme en France, chercher leurs pastilles, les autorités suisses les envoient directement aux domiciles des habitants. lien

Ajoutons que ces pilules ont une période de validation limitée (entre 5 et 7 ans), qu’elles ne sont pas en vente libre, et qu’il faudrait être prévenu le plus vite possible après l’accident, faute de quoi, leur efficacité serait nulle.

Certaines recommandations pourraient faire sourire, telles celles du site « doctissimo » qui conseille, en cas d’accident nucléaire, « de s’abriter dans un local clos, de ne pas rester dans son véhicule, de se confiner en fermant portes et fenêtres, de boucher toute ouverture d’aération, et de ne pas téléphoner  ». lien

On peut légitimement s’interroger sur cette dernière recommandation…

Mais revenons au « plan national accident nucléaire et radiologique majeur », et plongeons nous dans sa lecture, afin de découvrir le large flou artistique qui l’enveloppe.

On peut y lire que « le plan n’est pas un cadre rigide  »… « Qu’il comporte des questions que le décideur devra se poser pour bien appréhender l’évènement »…mais rassurons nous, il est prévu qu’à « la mi-2014, il sera décliné au niveau des zones de défense et de sécurité, et que fin 2014, au niveau des départements afin de garantir une réponse plus réactive en différents points du territoire… ». lien

Nous voilà rassurés, espérant que rien de grave ne se produira d’ici là.

Il est donc conseillé de toucher du bois, de croiser les doigts, ou, comme le proposent les militants du réseau « sortir du nucléaire », d’alerter les populations sur les risques encourus réellement.

En effet, pendant 50 jours, pour commémorer à la fois les catastrophes de Tchernobyl et de Fukushima, plusieurs actions sont envisagées aux 4 coins du pays.

Ça commence le 8 mars prochain, puisque, en Rhône-Alpes, des citoyens responsables vont occuper des ronds points, avec banderoles et affiches, avec sur chaque ronds points le même message, et quelques centaines de mètres avant le rond point le message : « Tchernobyl, Fukushima, à qui le tour ? ». lien

Le détail des 50 jours d’actions du 8 mars au 26 avril dans toute la France est sur ce lien.

On découvre beaucoup d’actions d’occupation de ronds-points, mais aussi des marches, des rassemblements, manifestations, projection de films, débats, expositions, conférences, déambulations, pique-niques et autres festivals. lien

Et puis les nouvelles ne sont pas bonnes pour Areva, qui est en train d’abandonner le chantier EPR d’Olkiluoto.

Ce chantier commencé en 2005 devait être bouclé en 2010…aujourd’hui, il est question d’envisager qu’il soit terminé en 2018, voire en 2020, et ce renoncement de l’entreprise nucléaire consacre en quelque sorte le désastre de l’industrie nucléaire française. lien

Sur la question du prix, c’est la bérézina aussi, puisqu’à l’image de l’autre EPR, celui de Flamanville, les prévisions de départ ont explosé, passant de 3,3 milliards initialement prévus, à 10 milliards aujourd’hui. lien

Quant à la « rénovation » des vieux réacteurs nucléaires français, on est passé des 55 milliards envisagés à 300 milliards, d’après un document interne d’EDF. lien

Sachant qu’aujourd’hui, seulement 18 millions de ménages payent l’impôt sur le revenu, (lien) en partageant ces 300 milliards avec tous les contribuables, cela signifie que chaque foyer fiscal français payera pour le rafistolage des vieux réacteurs la modique somme de 16 600 euros, ce qui par ces temps de crise n’est pas une très bonne nouvelle.

D’autant plus dommage que ces 300 milliards seraient bien plus efficace à lancer enfin le chantier de la rénovation de l’isolation thermique des habitations française, et serait créateur de centaines de milliers d’emplois. lien

La fameuse « transition énergétique » promise par celui qui n’était alors que candidat n’est toujours pas en route, au point que des groupes de citoyens ont pris le taureau par les cornes, en le mettant à l’ordre du jour, sans attendre des lendemains qui chantent. lien

En attendant, pour le solaire et l’éolien, la transition énergétique, « c’est pas maintenant » : alors qu’en 2013, le photovoltaïque à chuté de 45% par rapport à 2012, l’éolien n’est pas mieux loti, avec seulement 535 MW installés, contre 815 en 2012. lien

Au Japon, Fukushima continue depuis 3 ans à cracher sa radioactivité, et le gouvernement vient d’inviter les villageois à retourner dans leurs maisons, alors que la radioactivité de 20 mSv/an y est 4 fois supérieure à celle autorisée pour les travailleurs du nucléaire. lien

Comment qualifier cette décision ?

Comme dit mon vieil ami africain : « le fou est l’échelle du sage  ».

L’image illustrant l’article vient de « cartesfrance.fr »

Merci aux internautes pour leur aide précieuse.

Olivier Cabanel

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163 réactions à cet article    


  • howahkan Hotah 7 mars 2014 08:37

    Salut Olivier, bon raisonnons genre vive la supériorité occidentale, on est les champions Tchernobyl , OK bon c’étaient les russes ,donc normal, mais Fukushima c’est une construction japon-us , donc ça ne pouvait pas arriver,d’ailleurs au point ou on en est on peut dire ça n’est pas arrivé du tout, il s’agit en fait d’une expérience de nouvelles centrales à ciel ouvert pour nettoyer la pollution au CO2 qui amène le réchauffement climatique...
    D’ailleurs et ça n’est pas une blague, le pentagone prévoit plus de terrorisme du à cette même activité.......on a dépassé l’entendement depuis un moment, on se dit vont ils faire pire..et bien oui.....

    bon c’est pas drôle , ni fait pour çà, merci du travail..

    salutations..


    • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 08:49

      howahkan

      oui, j’aime bien cette comparaison entre Tchernobyl, et Fukushima.
      je me souviens en effet qu’à l’époque, les pronucléaires considéraient que la catastrophe de Tchernobyl était du à une technologie insuffisante...
      mais pour Fukushima, dans l’un des pays les plus avancés en matière nucléaire, l’argument tombe à plat...
      merci pour ton commentaire.

    • Aldous Aldous 7 mars 2014 10:48

      La supériorité scientifique occidentale en action :


      A Southampton, les gens n’arrivent pas à dormir à cause d’un bruit sourd, une vibration. Heureusement la science occidentale a trouvé l’origine du tapage nocturne : Un poisson mâle en rut ! smiley C’est si-en-ti-fi-que ! 


    • amiaplacidus amiaplacidus 7 mars 2014 15:30

      Une précision, Hotah, mais importante : Tchernobyl n’est pas en Russie, mais en Ukraine !

      Alors, maintenant, compte tenu des soubresauts agitant ce pays, quid du suivi de la catastrophe ?

      Les pro-nuke peuvent-ils nous garantir une stabilité socio-politique, en France ou ailleurs, durant les 100.000* prochaines années ?

      Il est vrai que l’homo sapiens (sapiens si peu d’ailleurs) aura vraisemblablement disparu, par sa faute, d’ici là.

      Bon, il semble que les scorpions résistent assez bien à la radioactivité. Une future civilisation de scorpions ?

      Les dinosaures, qui ont dominés la terre durant plus de 60 millions d’année, étaient bien mieux adapté que l’homo sapiens qui n’aura fait qu’un petit tour de 300.000 à 400.000 ans !

      * Par exemple, la période (durée durant laquelle la radioactivité diminue de moitié,) du plutonium est de 24.000 ans. En 100.000 ans, il en reste suffisamment pour largement tuer.


    • howahkan Hotah 7 mars 2014 17:22

      Salut amia..oui tout à fait, au moment de l’explosion de la centrale en 86, l’Ukraine etait encore partie de L’URSS....qui s’est dissoute en 1989..donc est aujourd’hui Tchernobyl est bien en Ukraine....

      salutations..


    • HELIOS HELIOS 11 mars 2014 04:08

      ... petite nuance, mais je croais que ceux qui me lisent n’entendent pas bien la nuance, tant elle est brouilléee par le dogme et la mauvaise foi :

      --- en Ukraine, Tchernobyl fut un accident lié a une manoeuvre mal maitrisée par les techniciens russes et par la faiblesse de la securité active de la centrale (circuits d’alertes, de securité, automatismes etc)... On peut donc dire que l’etat « basique » de la centrale a été la cause de la catastrophe, a l’origne intiée par une manoeuvre humaine.

      --- a Fukushima, le tremblement de terre d’un niveau inhabituel et au dela de ce qui etait prevu a causé l’arret de la centrale. On peut dire que cette centrale etait parfaitement sure, elle s’est arretée SANS DEGATS apres le terrible tremblement....
      La suite des evenements est le cas typique de « la faute à pas de chance »... le tsunami qui suivi a egalement dépassé l’ampleur calculée, mais pourtant le systeme de refroidissement qui fonctionnait parfaitement a continué à fonctionner jusqu’a ce que de nombreux debris finissent pas diminuer et boucher les prises d’eau et abimer les systemes de pompes. Le resultat fut que les reacteurs ne furent pas suffisament refroidis entrainant ensuite les catastrophes de niveau nucleaire (et non plus simplement mecaniques) que nous connaissons actuellement.

      On peut donc dire que Fukushima n’est pas un accident nucleaire en lui même mais un enchainement de circonstances dont les consequences nucleaires sont malgres tout limitées au regard des circonstances... et il faut faire la part des choses entre l’environnement industriel, pour cette industrie particuliere et le nucleaire lui-même.

      Alors, attribuer a Fuikushima la qualité d’accident nucleaire releve de la mauvaise foi la plus vicieuse, car, comme cela est déja arrivé lors d’autres tremblement de terre, le systeme de centrale japonais est bien dimensionné et parfaitement sûr, et l’accident de Fukushima n’est qu’un probleme de Shadock, les mêmes qui pompaient, pompaient, pompaient... niveau de Shadock dont font preuve ceux qui parlent sans savoir et qui amalgament des choses qui n’ont rien a voir les unes avec les autres.

      Chez nous, l’autorité de sureté nucleaire en France a demandé et obtenu la revision d’un certain nombre de normes, augmentant de fait la marge de securité de nos centrales... justement pour que certains faits « naturels » ne viennent pas compromettre la securité des installations, et celle de nos concitoyens bien evidement ! Le cas des pilules de sel d’iode etant fortement marginal.

      La securité est une course permanente et on trouvera toujours le moyen de mieux faire, mais cela restera pour les opposants au nucleaire, toujours insuffisant même si statistiquement nous pouvons etre assuré de la qualité de nos centrales, car leur objectif (de ces opposants) n’est pas la securité, leur objectif est associé a l’incomprehension des mecanismes, la peur de l’inconnu, la manipulation vile avec arrieres pensées et en fait dans le cas le plus mineur, dans le choix dogmatique d’une eventuelle suffisance d’energie dans un contexte français où personne n’en manque.

      Désolé, Olivier, j’ai globalement bien aimé un article qui a travers sa carte parait interressant, helas, comme cela se passe souvent, le texte est hautement manipulateur car empreint de ce dogme qui devient de plus en plus insupportable, comme celui de la pensée unique... il ne laisse pas la place a l’ouverture, aux convictions des uns et des autres, aux faits, dans une analyse non orientée etc...


    • bakerstreet bakerstreet 7 mars 2014 09:01

      Bravo pour votre article, qu’est un énième avertissement aux dirigeants et à la population ,qui ont soit des actions dans leur portefeuille, ou des lunettes de soudeur sur le nez, à moins qu’ils ne paient pas d’impôts locaux, grâce à l’implantation d’une centrale sur leur commune. 


      Pas étonnant que la greffe atomique est spécialement prise en France : Dogmatisme des élites, schéma centralisateur, aveuglement pseudo scientifique en lançant le pays dans un de ces nouveaux « machin », comme le pays en a produit si souvent : Canal de Panama, conquêtes coloniales, lignes Maginot...

      Pas toujours négatif d’ailleurs, l’unité du pays à travers l’esprit laïque concomitant au développement du réseau des routes, et celui de la SNCF, furent bien les meilleurs leviers de son développement, tout autant que celui du développement de la scolarité gratuite et égalitaire ( des conquêtes qui disparaissent comme le réseau secondaire des trains...)

      Ah, mon dieu, si nos bonnets rouges protestaient contre les centrales avec la même vigueurs qu’ils mettent contre les portiques ! 

      Ces centrales sont pourtant bien elles aussi des portiques, mais de la mort. 

      Encore un peu de patience et ça va nous tomber dessus à force de remettre à plus tard et à demain la cure de désintoxication. 
      La centrale et son cheminement symbolise une forme de pensée prédatrice, déconnectée des enjeux et de l’avenir, arc boutée sur un optimisme obligatoire, au garde à vous.

      De fait après la cuite, vient la gueule de bois. 

      Certains vous diront au petit matin, que la meilleure chose à faire, alors, est de remettre ça !
      Je crois qu’on en est un peu là, tant on se refuse à voir les conséquences de l’affaire : Comment réussir la transition, et déjà, comment faire disparaître tous ces cadavres de bouteilles de picrate qui jonchent la pièce ?

      Ce serait bien et facile de les emmener au container de bouteilles vides. 
      Seulement c’est des centrales, pas de la petite bière !

      Voilà que le diable,si l’on ne fait rien, pourtant, risque de nous présenter sa facture !

      Le plus alarmant , c’est ce silence. 
      On se contente de reconduire, de continuer à exploiter le filon.
      Gare au coup de grisou ! 

      • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 09:37

        bakerstreet

        je partage et remercie sincèrement.

      • Nicolas_M bibou1324 7 mars 2014 09:55

        Les estimations les plus pessimistes pour Tchernobyl, c’est environ 125 000 morts et 200 000 invalides, ces 28 dernières années, sur l’ensemble de l’Europe.


        Sur cette même période, on estime à environ 1 176 000 le nombre de morts causés par la pollution, en France uniquement. Plus 1 898 000 morts causés par le tabac, par exemple, toujours en France seulement.

        Alors même si 20 centrales devaient exploser en France, les dommages seraient bien minimes (quelques millions de morts tout au plus, c’est à dire rien par rapport à ce que l’on tolère tous les jours et qui pourrait être évité).

        Autant dire que qualifier le nucléaire de dangereux, c’est bien évidemment vrai, mais si on compare aux autres dangers mortels auxquels on est soumis, finalement c’est pas si alarmant.

        • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 10:06

          bibou

          on sent que vous tentez de vous rassurer.
          la réalité est plus grave que ce que vous écrivez
          l’Académie des sciences de l’Etat de New-York a publié, fin 2009, des études de chercheurs russes, biélorusses et ukrainiens. Selon ces recherches, qui n’avaient jamais été traduites en anglais, le nombre de décès causés par les retombées de l’accident de Tchernobyl se situerait entre 600 000 et 900 000. lien
          quand a Fukushima, le décombre macabre ne pourra être fait que dans vingt ans...
          mais on en connait déjà le prix. lien...5800 milliards d’après l’irsn lien
          sans parler des milliers d’hectares perdus

        • Nicolas_M bibou1324 7 mars 2014 10:16

          Triste pour les hectares perdus. Mais même 900 000 morts, ça reste un détail de l’histoire, comparés aux chiffres que j’ai avancé dans mon post. Et je ne pense pas avoir besoin de me rassurer, merci, il faut bien mourir de quelque chose.


          Si 100 000 000 de personnes ont sacrifiés leur vie pour quelques taf de clope ces 20 dernières années, ça ne me choque pas d’en sacrifier 1 petit million pour de l’électricité (sois disant, il est vrai) à faible coût (pour le moment, c’est sûr les démantèlements coûtent une blinde, mais l’humain ne voit pas plus loin que le bout de son nez).

        • anomail 7 mars 2014 12:26

          bibou1234

          Votre argumentation est hors-sujet, pour les raisons suivantes :

          - Contrairement aux gens qui sont mort du tabac, ceux qui sont morts des conséquences du nucléaire ne l’ont pas choisi.

          - Et même si comme vous le prétendez ce n’est qu’un détail, pourquoi n’en ferions pas l’économie ?


        • Vipère Vipère 7 mars 2014 09:59

          Bonjour à tous

          Où sont vos sources Bibous ? des liens ?


          • Nicolas_M bibou1324 7 mars 2014 10:06

            Les chiffres officiel pour Tchernobyl c’est 25000 morts, voir ICI. Un exemple de site qui en fait des caisses (attention les yeux)


            Les morts pour la pollution, c’est 42000 par an en France, je vois laisse faire la multiplication, une des sources est ici, mais les chiffres sont les mêmes ailleurs.

            Quand à la cigarette, on estime 73000 morts par an en France. La source est ici.

            Juste la cigarette, a fait ces 20 dernières années, 100 000 000 de morts. Autant dire que les 2 guerres mondiales, sont des détails de l’histoire à côté.


          • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 10:09

            bibou

            j’ai donné les preuves que d’après l’académie des sciences de new york la mortalité après tchernobyl atteindrait quasi le million de personne...
            et les conséquences financières de fukushima seraient de l’ordre de 5800 milliards d’après l’irsn (regardez les liens donnés plus haut)
            et revenez sur terre.
             smiley

          • Nicolas_M bibou1324 7 mars 2014 10:13

            Alors :


            1/ Le prix que ça a coûté, je m’en bat les steaks. Plus ça coûte cher, plus des emplois sont créés, plus ça fait tourner l’économie. Comme la guerre d’ailleurs. La mort des gens, c’est pas si mal, financièrement parlant.

            2/ Vous dites 1 million de morts, moi j’en avance 100 millions depuis Tchernobyl, avec la cigarette. Vos (maximum) 1 million de morts, ce n’est rien du tout, à l’échelle de l’humanité. C’est un détail, certes sordide et tant mieux si on peut l’éviter, mais ça ne reste qu’un détail.

          • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 11:03

            bibou

            outre le fait que vous insultez des morts, qui eux n’ont pas choisi de mourir (a défaut de ceux qui fument la cigarette) votre affirmation que le nucléaire crée des emplois est un peu légère... quand 3000 ouvriers s’occupent de l’epr à flamanville (avec le résultat que l’on sait smiley ...) il faut savoir que plus de la moitié viennent de pays à bas salaire...donc ça ne change pas grand chose au niveau de la réduction du chomage... et à quel prix ? 300 milliards pour rénover les vieilles centrales : près de 20 000 euros par foyer qui paye l’impot...16 666 pour etre exact.
            alors que nos voisins outre rhin en tournant la page nucléaire ont créé des milliers d’emplois et qu’en france le chiffre pourrait etre de 800 000 emplois. lien
            y a pas photo, non ?
             smiley

          • gaijin gaijin 7 mars 2014 11:11

            avec bibou on atteint des sommets
            un retour a des dizaines de millions de morts qui sont des détails de l’histoire .....
            ( déjà entendu ça quelque part non ? ) 

            bibou je vous propose un deal vous me filez votre adresse et en cas de pb je vais m’assurer que le premier mort ça sera vous

            on verra si c’est un détail .....

            ( de toute façon ça ne sera pas comptabilisé dans les pertes humaines )


          • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 13:11

            gaijin

            je suis en train de me demander si le bibou ne serait pas chauffeur de taxi, adepte du marteau et de l’enclume, qui nous amuse de temps en temps sur ce genre d’article ?
             smiley

          • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 13:17

            mon pauvre zip

            vous ne comprenez décidément rien
            l’automobile, quand vous vous en servez, c’est un choix que vous faites.
            pour le nucléaire, on ne vous a jamais demandé votre avis.
            faites marcher de temps en temps le neurone qu’il vous reste.
            mais le mieux, à mon humble avis, est de retourner à votre bac à sable.
            et tentez de ne pas vous faire mal.
             smiley

          • gaijin gaijin 7 mars 2014 13:18

            olivier
            oui ente lui et zip on peut se demander de qui ils sont les « réincarnations »

            zip
            tout le monde meurt .....
            a se demander pourquoi le meurtre est interdit ?


          • Hermes Hermes 7 mars 2014 13:57

            Bibou. Allez fumer une clope à Fukushima, ils ont besoin de main d’oeuvre !

             smiley


          • gotjy gotjy 7 mars 2014 16:47

            @Olivier,bonjour et félicitations pour l’article(comme d’habitude)mais de grâce cessez de répondre aux inepties de cet abruti de ZIP,vous valez mieux que celà,laissez le à ses délires.


          • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 17:24

            gotjy

            oui, vous avez raison...
            il n’est pas sans nous rappeler cette jolie phrase de Frédéric Dard au sujet de ceux qui nous font perdre notre temps.
             smiley

          • howahkan Hotah 7 mars 2014 10:09

            Cela dit si la partition de l’Ukraine arrive, l’UE hérite de Tchernobyl..........si j’étais russe je laisserais faire.....


            • raymond 7 mars 2014 10:17

              Nous organisons une marche pour l’arrêt immédiat du nucléaire du 25 avril au 5 mai vous êtes tous invités :

              http://www.coordination-antinucleaire-sudest.org/

              Une belle balade sympa dans le triangle de la mort Cadarache, Marcoule, Tricastin.

              Pour répondre a zip-n ne pas oublier qu’un seul élément radioactif dans le corps peu provoquer un cancer. Du tritium (un isotope de l’hydrogène) en faible quantité s’échappe de tous nos réacteurs. Le tritium se diluant très bien dans l’eau et est très bien absorbé par les végétaux par exemple le raisin je vous déconseille fortement de boire du côte du Rhône et du Tavel produit tous près de Tricastin.

              Un exemple parmi d’autres 74 kg d’uranium ont été perdu dans les nappes phréatiques du Nord Vaucluse qui peu affirmer que cela ne provoquera aucun aucun cancer ? Par contre extrêmement difficile à prouver ni vu ni connu.

              http://www.actu-environnement.com/ae/news/fuite_uranium_tricastin_5442.php4


              • CN46400 CN46400 7 mars 2014 10:22

                Pour sortir du nuc c’est très simple, il suffit de stopper la consommation électrique en dehors des périodes de la journée, propices au solaire ou correctement ventées...Reste à savoir si c’est possible et, économiquement, rentable !


                • raymond 7 mars 2014 10:29

                  Bien sur il suffit de voir comment font les pays qui n’ont pas de nucléaire : ils meurent de froid et s’éclaire à la bougie.


                • Aldous Aldous 7 mars 2014 10:52

                  D’ailleurs c’est bien connu jusqu’à l’inauguration de Fessenheim en 1977 les Français vivaient dans des grottes avec un os dans le nez. smiley


                • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 11:06

                  cn 

                  il serait temps d’arrêter votre désinformation malhonnête.
                  comme je l’ai prouvé dans un article récent, la transition ne pose aucun problème, et peut être entamée des aujourd’hui.


                • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 13:13

                  anomail

                  bof, on connait les positions de jancovici, qui défend depuis des lustres le nucléaire, contre vents éoliens, et marées...noires ?
                   smiley

                • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 15:33

                  zip

                  vieille désinformation prouvée aujourd’hui par ceux qui ont tourné la page nucléaire,
                  à court d’argument peut-être ?
                   smiley
                  mettez donc votre nez de clown et allez amuser les enfants dans la rue, ça servira au moins à quelque chose.
                  smiley

                • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 15:54

                  zip

                  on se demande d’ailleurs ce que pourriez bien être capable de produire,
                  en tout cas, la méthode japonaise des masques est bien plus pratique que la votre :
                  plonger la tête dans le sable, n’empêche pas le danger.
                   smiley

                • anomail 7 mars 2014 17:09

                  "bof, on connait les positions de jancovici, qui défend depuis des lustres le nucléaire, contre vents éoliens, et marées...noires ?"

                  M. Cabanel,

                  J’ai beaucoup vu et lu de lui, et je ne sais pas d’où vous sortez qu’il défend le nucléaire.


                • anomail 7 mars 2014 17:20

                  Edit :

                  C’est vous qui avez raison M. Cabanel.

                  C’est une facette de son discours qui m’avait échappé, et je pense que là il se trompe. On ne peut pas se permettre de laisser exploser une centrale de temps en temps comme il dit.

                   Il m’est acquit qu’un Fukushima qui tourne mal (comme cela est peut-être en train de se produire) peut rayer la moitié de la population humaine de la planète, et l’autre moitié ne sera peut-être pas la plus chanceuse.

                  Malgré cela j’aime bien son analyse pure de la situation énergétique et économique mondiale.


                • bleck 7 mars 2014 10:30

                  @ Cabanel

                  « La fameuse « transition énergétique » promise par celui qui n’était alors que candidat n’est toujours pas en route »

                  Non ?

                  Pas possible ?

                  Une « promesse » non tenue par Hollande ?

                  Vous diffamez Cabanel

                  A 15 jours des élections : c’est grave , limite tendancieux

                  Seriez-vous en train de devenir un Facho-Réactionnaire ? ( les pires ) 

                  Vous m’inquiétez Cabanel : vous m’inquiétez


                  • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 11:07

                    bleck

                    merci pour cet humour tendancieux... au second degré j’imagine.
                     smiley

                  • kéké02360 7 mars 2014 21:51

                    à Olivier et les autres du même type ....

                    Alors Olivier après avoir voté Flamby on va revoter PS -EELV -FdG aux municipales et européennes !!!!! ??????????? smiley

                    Bravo les p’tits gars !!!!!!!! En attendant c’est à cause de vos p’tites combines de nazes que nous sommes tous dans la merde !!!!!


                  • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 22:28

                    keke

                    le fn est comme les autres...
                    d’ailleurs entre une partie de l’ump et une partie du fn, il y a la volonté de ce rejoindre
                    la stratégie du fn de lancer le concept « umps » est fait pour mieux cacher qu’en fait il y a la possibilité de lancer un « FNUMP »
                    ce qu’il faut changer, c’est cette république, déni de démocratie.
                    mais je pense qu’on s’est éloigné du sujet de l’article
                     smiley

                  • soi même 7 mars 2014 10:58

                    Bonjour à tous, une carte que l’on serait bien passer.
                    Il y a aussi dans cette affaire des facteurs qui ne sont pas toujours prit en compte qui compliquera à souhait, l’évaluation d’un accident d’une central : dans quel direction va souffler le vent dominant à cet instant élargira la zoome de contamination qui épargneront pas les zoomes blanches

                    Il est indéniable qui aurait une grande panique :
                    La panne électrique probable de toute une zone, et peut être même du pays du fait que toute les central sont couplé sur le même réseaux de haute tension.

                    Impossibilité d’évacuation de masse par des trains qui sont actuellement pour la plus grandes parties électrifiées.

                    Sans parlé des autoroutes qui ressembleraient à des bouchons de départ de vacance.

                    Bref : il y a fort à parier que cela ressemblerait à l’exode de juin 40, un beaux bordel bien français !

                     


                    • rotule 9 mars 2014 21:00

                      En fait de carte, celle publié, tout comme le nuage de Tchernobyl, s’arrête aux frontières de la France. (Maladie franco-française ?)
                      Ajoutez donc les centrales Belges, Italiennes, Espagnoles, Anglaises, ... la carte n’en sera que plus jolie, plus colorée ...


                    • olivier cabanel olivier cabanel 9 mars 2014 22:12

                      rotule

                      vous avez parfaitement raison,
                      j’aurais pu élargir à l’échelle de l’Europe...
                      mais le plus efficace serait de proposer une mappemonde de la Terre ;; ; parce que au rythme ou Fukushima déverse sa radioactivité, une bonne partie de la planète est touchée, et ça ne fait que commencer !!! hélas


                    • rotule 10 mars 2014 17:51

                      C’est effrayant, cette prolifération nucléaire. Et le cloisonnement des informations, la barrière des langues notamment, n’arrange rien.
                      On sait peu ce qui se passe dans les autres pays, l’opinion publique dans les autres pays d’Europe, du monde.
                      On sait à peine qu’il y a 450 réacteurs dans le monde. Donc 400 en dehors de France.
                      Et on ne connaît pas les sites des réacteurs militaires, des sous-marins, brise-glace, porte-avions, ...


                    • olivier cabanel olivier cabanel 10 mars 2014 18:25

                      merci rotule de rappeler qu’il y a en effet 450 réacteurs nucléaires aux 4 coins de la planète, et que le danger peut venir de n’importe où.

                      je vais proposer à la publication demain un article le plus complet possible sur la situation dans le monde, suite à la catastrophe de Fukushima.


                    • olivier cabanel olivier cabanel 10 mars 2014 18:58

                      merci dede, j’en ferais bon usage...

                       smiley

                    • Olivier Dusong (Oliver Starc) Oliver Starc 7 mars 2014 11:13

                      Excellent article Olivier. 😉 à cela nous devons rajouter un autre risque majeurs : 


                      « Un déraillement par semaine sur le triage de Drancy »


                      Jean-Yves Souben raconte : « À 16h, ma femme et moi avons vu le Castor à droite du pont, et à 16h30 environ, il était de l’autre côté mais sorti des rails ! » Les accidents sur des wagons de matières nucléaires ne sont pas très courants. D’après l’Institut de radioprotection et de sûreté nucléaire (IRSN), le dernier aurait eu lieu en 1997 dans la gare d’Apach (Moselle) et n’aurait pas occasionné de contamination [2]. Cependant, avec le vieillissement du réseau ferré et l’augmentation du nombre de déraillements, ce genre d’événement risque de devenir de plus en plus courant. « Actuellement, nous en sommes à un déraillement par semaine sur le triage de Drancy, s’inquiète Philippe Guiter, cheminot et représentant de Sud-Rail au Comité national hygiène, sécurité et conditions de travail de la SNCF. Je suis convaincu que le prochain accident nucléaire grave aura lieu sur le transport. » Lien :http://journalnucleaire.jimdo.com/2014/03/06/sncf-un-d%C3%A9raillement-par-semaine-et-les-convois-nucl%C3%A9aires/


                      • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 11:19

                        @ tous

                        en Chine l’éolien vient de dépasser le nucléaire... lien
                        la France sera bientot la dernière roue du carosse.

                        • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 11:50

                          mon petit zip

                          je ne lis pas dans le marc de café, et au sujet de la pluie, je pense que j’ai bien fait d’arrêter ma danse, afin que le soleil vienne enfin.
                          mais par contre, je peux vous prédire quelque chose : le jour ou une centrale nucléaire vous pétera sous le nez, vous allez amèrement regretter les âneries que vous avez publié sur ce fil.
                           smiley

                        • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 11:21

                          @ tous

                          « Le prochain accident nucléaire, ce sera soit au Japon, soit en France ». A quelques jours du sinistre anniversaire, l’ermite de Fukushima, Naoto Matsumura, a choisi de quitter ses terres irradiés pour dire « haut et fort » à Paris - avant Fessenheim, le Parlement européen, la Suisse et l’Allemagne - son opposition à l’atome.

                          • joletaxi 7 mars 2014 14:15

                            mmmmm... un steak bien saignant au repas, avec des jeunes carottes en direct de la grande surface voisine,quelques fraises, sans doute d’espagne, faut bien soutenir nos voisins, un petit kawa, faut soutenir le commerce équitable, et la mignardise, un article du Mage céleste,pur jus, du 100 % anyinuc, avec millions de morts, cancers et tout le bazar habituel,un régal.

                            Bon, juste une ombre au tableau, Fuku, c’est toujours zéro mort, zéro la tête à Toto, sinon, quelle belle fête non, mais on ne désespère pas, on finira par en trouver, on cherche ,on cherche...

                            parce que les japs, ils ne lisent pas du Cabanel, on se demande bien pourquoi, et ils pensent sérieusement à relancer les cocottes minute,

                            “Key Base-Load Power Source” Clearly Stated in Government’s Draft of Basic
                            Energy Plan
                            The second gathering of Japan’s ministerial meeting on nuclear energy took place on
                            February 25, with related Cabinet members approving the portion of the Draft Basic
                            Plan for Energy Supply and Demand (Basic Energy Plan) that concerned nuclear
                            energy. After adjustments are made with the coalition ruling parties, the Basic Energy
                            Plan will be decided upon by the Cabinet.
                            As a quasi-domestic energy source, nuclear power offers excellent supply stability and
                            efficiency, along with low operational costs that barely fluctuate, and emits no
                            greenhouse gases in the process of generating power. The draft thus positions nuclear
                            energy as a key base-load power source contributing to the stability of the energy
                            supply-and-demand structure—all premised on safety assurance.
                            As for the safety of nuclear power plants (NPPs), the government will promote their
                            restart, respecting the technical judgments of the Nuclear Regulation Authority (NRA

                            ces japs, hein, depuis Pearl harbour, ....

                            quel soleil, quelle joie de vivre dans un monde d’opulence, vivement que Malthus revienne


                            • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 15:25

                              mon petit jo

                              affligeant, et même pas drôle
                              mais je sais qu’on ne peut pas vous demander l’impossible.
                               smiley

                            • claude-michel claude-michel 7 mars 2014 14:16

                              BOOM....Tcherno...

                              BOOM-BOOM....Fuku...

                              BOOM-BOOM-BOOM.... ?

                              De toute façon c’est pas dangereux disent les spécialistes... !


                              • raymond 7 mars 2014 14:21

                                Page de pub :

                                Face aux ravages sanitaires du crime nucléaire civil et militaire, à la contamination des territoires et de la planète, aux atteintes à la santé et à la vie, au noyautage des institutions et à la soumission des élu-es : le Collectif antinucléaire de Vaucluse (CAN84) appelle les citoyen-nes à se dresser contre la dictature du lobby nucléaire. Du 25 avril au 5 mai 2014 chacun-e pourra prendre sa place dans la « Marche antinucléaire pour la Vie » qui reliera 5 départements de la vallée Rhône-Durance (Alpes de Haute Provence, Bouches-du-Rhône, Vaucluse, Gard, Ardèche) avec comme mot d’ordre : Arrêt immédiat, inconditionnel et définitif du nucléaire


                                • joletaxi 7 mars 2014 14:27

                                  chouette,
                                  il y aura un barbec ?
                                  du rosé ?
                                  du petit jaune ?

                                  avec un peu de chance, on passera près d’un champ OGM ?
                                  un peu de fauchage citoyen en apéro ?

                                  ah oui, j’oubliais, les portables et tablettes interdites hein, pas question de s’exposer aux rayons de la mort.

                                  mais quelle bande.....


                                • cathy30 cathy30 7 mars 2014 14:34

                                  Raymond
                                  toutes ces centrales n’ont pas été mises par hasard à cette endroit. Nous avons un courant d’air puissant dans ce couloir Rhodanien, sauf qu’à présent, s’il arrive une catastrophe, et bien elle sera beaucoup plus grave, car les vents n’agissent plus comme auparavant.


                                • joletaxi 7 mars 2014 14:39

                                  car les vents n’agissent plus comme auparavant.

                                  alors là je puis vous assurer que pour ma part, quand je lache une caisse, ça a toujours le même effet,


                                • cathy30 cathy30 7 mars 2014 14:49

                                  taxi
                                  c’est frais comme remarque :-\


                                • cathy30 cathy30 7 mars 2014 14:30

                                  Olivier
                                  Bien sûr qu’avec nos 58 réacteurs nucléaires et ceux du Japon nous sommes des territoires choisis pour cela.
                                  S’il y a une explosion en France comme celle de Fukushima, et elle aura lieu tôt ou tard, se sera une catastrophe à gérer sur un pays, pas sur toute l’Europe. (Je ne parle pas de contamination).
                                  Quant à Tchernobyl, je pense que l’explosion a été délibérément déclenchée pour connaitre les effets de la catastrophe à long terme. 


                                  • Bluezy Bluezy 7 mars 2014 15:24

                                    @Cathy30

                                    "Quant à Tchernobyl, je pense que l’explosion a été délibérément déclenchée pour connaitre les effets de la catastrophe à long terme. « 

                                    C’est juste une »parano personnelle" ou tu as des infos étayant cet avis ?


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 15:28

                                    cathy

                                    tchernobyl, catastrophe programmée ?
                                    si tu as, au delà des soupçons, une preuve ?
                                    sinon, si un accident survient en France, j’ai bien peur hélas que ça concerne une bonne partie de l’europe... comme l’a prouvé Tchernobyl.
                                    à+

                                  • Pyrathome Pyrathome 7 mars 2014 16:32

                                    tchernobyl, catastrophe programmée ?
                                    .
                                    Quitte à programmer une telle saloperie, j’opterai plus pour un false flag à Fukushima plutôt qu’à Tchernobyl...
                                    Même la date ( 11/03/11 ) tend à suspicion...
                                    Peut-être même les deux, allez savoir, avec ces barges qui gouvernent....


                                  • soi même 7 mars 2014 20:06

                                    L’accident de Tchernobyl est en lien avec l’utilisation de la Station radar près de Pripyat qui était un radar Militaire Soviétique qui envoyait le fameux Woody Woodpecker
                                    https://www.youtube.com/watch?v=hH6C0kun5DU

                                    https://fr.wikipedia.org/wiki/Pic-vert_russe

                                    Pour obtenir plus de puissance pour faire fonctionner le fameux Woody Woodpecker , les technicien avaient enlever les barrières de sécurités de la central de Tchernobyl .

                                    Il faut se rappeler le conteste de l’époque, les Soviétiques étaient pris dans une folie hystérique et se défendaient par tous les moyens contre le projet de la Guerre des Étoiles lancer par Reagan.

                                    Il y a une autre affaire, qui révèle que les Soviétiques était à crans, l’affaire Farewell : L’espion qui changea le monde un colonel du KGB, Vladimir Ippolitovitch Vetrov qui révéla aux Occidentaux que les Soveitiques ont frôler de peut un conflit nucléaire.

                                    http://www.dailymotion.com/video/x8isjq_documentaire-l-affaire-farewell-esp_news

                                    http://www.mystere-tv.com/1983-a-un-cheveu-du-cataclysme-nucleaire-v2787.html

                                    C’est dans ce contexte qu’est intervenue l’accident de Tchernobyl en 86.

                                     


                                  • Bluezy Bluezy 7 mars 2014 15:01

                                    Nous sommes tous d’accord pour constater que le monde marche sur la tête à tous les niveaux (à part Zip-n qui ne voit pas grand chose depuis son bac à sable smiley). Merci Monsieur Cabanel de nous rappeler que le nucléaire ne fait pas exception ... hélas.
                                    C’est d’autant plus déplorable que même si les centrales étaient fiables à 100 % et si les « accidents » de Tchernobyl, Fukushima, Three mile island ne s’étaient jamais produits, il reste toujours la très grave question des déchets pour lesquels il n’existe AUCUNE SOLUTION RATIONNELLE !!.

                                    http://french.ruvr.ru/2014_02_17/Jean-Pierre-Petit-les-dechets-nucleaires-bombe-a-retardement-planetaire-Partie-1-1359/


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 15:29

                                      merci Bluezy de rappeler l’insurmontable question des déchets du nucléaire...


                                    • Bluezy Bluezy 7 mars 2014 16:11

                                      ... question actuellement sans réponse valable : les solutions adoptées sont tellement inadaptées !! je vous invite, si ce n’est déjà fait, à consulter l’article de JPP (lien ci-dessus) : ça fait froid dans le dos ! smiley


                                    • nanar 8 mars 2014 14:25

                                      Oui cet interview de JP Petit en deux parties sur les déchets nucléaires est réellement à lire.

                                      Comme il le dit : enfouir les déchets nucléaires comme dans le projet de Bure est la pire des solutions envisageables, "il faut les stocker en surface en attendant, s’il le faut pendant des siècles, un moyen de les rendre inoffensifs par transmutation." Et arrêter d’en produire.


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 15:36

                                      @ tous

                                      quelques infos sur les actions récentes de greenpeace

                                      • Ruut Ruut 7 mars 2014 15:45

                                        Ce n’est pas avec ce gouvernement que les choses évoluerons positivement pour notre bien être.


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 15:51

                                          Ruut

                                          je sais bien... mais avec quel gouvernement ?!

                                        • kéké02360 7 mars 2014 22:12

                                          @ olivier et ses disciples smiley

                                          << je sais bien... mais avec quel gouvernement ?! >>  smiley

                                          Vous avez encore le choix entre : mourir irradié grâce au PS-FgG-EELV ou être sodomisé par un skinhead !!!!  smiley

                                          Bon là je vous ai vraiment mis sur la bonne voie pour tenter de << sauver >> votre cul, vous devriez savoir quoi faire la prochaine fois que vous approcherez une urne !!!!!!!!! smiley


                                        • Armelle ARMELLE 7 mars 2014 16:55

                                          Bonjour Olivier,

                                          Je tenais à vous remercier pour ces nouvelles infos, en revanche je vous donnerais voluontiers un blâme pour m’avoir fichu un tel cafard, car j’ai beau me dire qu’ une femme avertie en vaut deux, dans le cas présent les deux n’ont rien de plus que la première tout seule !!! ... Nous ne disposons d’aucun moyen, et que d’être ’’antinucléaire’’ n’en constitue pas un pour autant.
                                          Pour info, à Rennes la direction des écoles, collèges et lycées ont fait signer aux parents un petit A4 sans aucune forme d’explication, les autorisant à donner des pastilles d’iode aux élèves dans le cas d’un accident nucléaire !!!
                                          Même s’il s’agit d’une mesure pré-pré-préventive il sera alors légitime de se poser qqes questions !!!
                                          .


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 17:34

                                            désolé Armelle,

                                            mais je pense qu’en fin de compte, vous préférez être prévenue...
                                            alors bien sur, les pastilles d’iodes ne sont pas suffisantes, et si un problème arrivait, elles permettraient tout de même d’empêcher la radioactivité de se fixer sur nos tyroïdes,
                                            d’ou l’importance de tout faire pour qu’elles soient à dispositions de tous...
                                            mais pour moi, le plus rassurant serait d’arrêter toutes ces fichues centrales le plus vite possible...d’autant que nous avons les moyens de nous en passer, sans pour autant retourner à la bougie.
                                             smiley

                                          • Armelle ARMELLE 7 mars 2014 17:47

                                            Evidemment Olivier, je préfère bien sur être avertie, d’ailleurs je ne lirais pas vos articles si tel était le cas.

                                            Vous écrivez dans votre article en parlant des pastilles d’iode ’’surtout qu’elles ne son pas en vente libre’’
                                            Qu’ai je alors acheté sur internet ? Me serais je faites avoir ?

                                          • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 18:03

                                            Armelle

                                            si vous aviez un lien pour cet achat, que je puisse me rendre compte ?

                                          • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 18:07

                                            Armelle

                                            voilà celles qu’il faut avoir...lien

                                          • Armelle ARMELLE 7 mars 2014 17:02

                                            Il serait intéressant de s’adresser aux ’’pro nucléaire’’, leur demandant s’ils seraient disposés à se faire vacciner contre une maladie inoffensive !!!



                                            • joletaxi 7 mars 2014 17:23

                                              une nouvelle ,une vraie, qui pourrait changer la donne

                                              http://www.lalibre.be/actu/sciences-sante/ucl-importante-decouverte-en-matiere-de-batterie-a-haut-potentiel-5319e1c2357024dca8551a4b

                                              et en plus dans une université catho
                                              et il y en a encore qui doutent,


                                              • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 7 mars 2014 17:51

                                                Très intéressant !
                                                Pour la charge en 5 minutes ,ne pas compter pouvoir la faire chez soi ,l’ampérage nécessaire demandant des câbles comme mes bras .
                                                Par contre dans des stations alimentées HT ,puis transfo puis câblage supra-conducteur ...


                                              • raymond 7 mars 2014 19:34

                                                Intérressant mais on ne précise pas s’il s’agit de batterie lithium ion amélioré ou des super condensateur pour ces derniers il y a effectivement un fort potentiel car les prix seront plus bas que les batteries li ion et surtout beaucoup plus durable grâce au graphene.

                                                http://www.supercondensateur.com/supercondensateurs-bientot-meilleurs-que-batteries-lithium-ion

                                                Durée de vie de 50 ans et un nombre très important de charge décharge.

                                                Parfait pour stocker l’énergie de panneau photovoltaïque ou éolien et régler définitivement le problème de l’intermittence.


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 17:30

                                                @ tous

                                                mes amis du réseau SDN m’ont signalé un oubli de taille
                                                la centrale du Bugey a connu un « incident » qui aurait pu très mal tourner...
                                                la totalité sur le bulletin SN de mars avril 1984
                                                extrait :
                                                14.4. L’Incident de Bugey 5, 15 avril 1984
                                                ‘« Tranche 5
                                                Le fonctionnement à la puissance nominale a été interrompu le 14 avril, à la suite de la défaillance de
                                                l’alimentation d’une des deux voies redondantes du système de contrôle commande de certains actionneurs
                                                de la tranche. Cette défaillance a entraîné l’arrêt d’urgence du réacteur et a provoqué la perte momentanée
                                                des alimentations externes de la tranche et un début de fuite aux joints de deux des pompes primaires. La
                                                tranche a été conduite à l’état d’arrêt à froid pour contrôle de certains matériels. » (Bulletin SN, N°38,
                                                mars-avril 1984, p. 3)’

                                                • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 7 mars 2014 17:59

                                                  Si l’on demande aux gens de ne pas téléphoner c’est pour ne pas saturer le réseau ,saturation qui peut gêner les secours .Le problème s’est posé à Tahiti lors de l’alerte tsunami suite au tremblement de terre du Japon .


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 20:04

                                                    Aita

                                                    merci pour cette explication.
                                                    ceci dit, avec les réseaux actuels, ne croyez vous pas qu’il soit essentiel qu’en cas d’accident, les citoyens puissent se téléphoner, pour communiquer le plus possible ?
                                                    au moment de Tchernobyl, j’ai appris que le personnel des centrales nucléaires françaises avaient eu l’information de la catastrophe, bien avant tout le monde...les alarmes de détection de radioactivité des centrales s’étaient déclenchées... et ils ont prévenus leurs familles, leurs amis...en téléphonant.

                                                  • stamp stamp 7 mars 2014 19:16

                                                    On nous ressort le traditionnel « monstre nucléaire » qui est à la santé ce qu’est le monstre du « loch ness » est à la faune smiley

                                                    Si l’on veut parler sérieusement des causes de cancer dans notre pays il faut plus sérieusement parler du tabac, de l’alcool, et de l’exposition aux risques liés à la chimie...

                                                    En effet l’exposition à des composés chimiques nouveaux a considérablement augmentée depuis les années 60 (il suffit de lire la liste des composés d’un simple shampoing pour s’en convaincre). Cette exposition a par ailleurs motivé la fameuse réglementation REACH de lUE concernant l’évaluation et l’autorisation des substances chimiques laquelle estime à près de 30 000 le nombre de substances utilisées de façon commerciale... 

                                                    Il faut par ailleurs savoir que la grande majorité de ces substances n’ont pas fait l’objet d’étude toxicologique avant d’être commercialisées...


                                                    • Pyrathome Pyrathome 7 mars 2014 19:23

                                                      Le nez rouge vous va à ravir.....smiley


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 20:00

                                                      stamp

                                                      « on vous ressort le monstre nucléaire », exact, bien observé, mais entre nous, inutile de mettre entre guillemets le mot « monstre », il me parait parfaitement adapté.
                                                      quand a la traditionnelle observation sur le fait que « le tabac tuerait plus que le nucléaire », vous oubliez une donnée essentielle : le fumeur choisit de fumer... mais nous n’avons pas choisi le nucléaire.
                                                      et on sait aujourd’hui que les conséquences d’une catastrophe nucléaire ne se limite pas aux risques de cancer...il y a les milliers d’hectares perdus pour un bon siècle... il y a aussi la facture... si vous avez bien lu les commentaires, l’irsn évoque pour la catastrophe nucléaire japonaise la somme rondelette de 5800 milliards...
                                                      alors bien sur, c’est amusant que vous agitiez des écrans de fumée en évoquant le terrible drame de l’alcool, de la cigarette....mais vous aurez remarqué que l’article parle uniquement du nucléaire.
                                                      espérant vous avoir sur un prochain fil, dans lequel les dangers de la chimie, les risques que nous font courir l’agriculture intensive, etc
                                                       smiley

                                                    • stamp stamp 7 mars 2014 20:58

                                                      Le talon d’achille des « khmers verts » se trouve dans leurs propres contradictions...

                                                      -Les verts vénèrent le soleil et pourtant c’est un gigantesque réacteur nucléaire qui émet des rayonnements bien plus nuisibles pour la santé humaine que les centrales nucléaires civiles (plus de 1000 personnes décèdent chaque année de cancer de la peau rien qu’en France).

                                                      -Ils veulent lutter contre le réchauffement climatique et pourtant ils luttent contre le nucléaire qui n’émet pas de gaz à effet de serre...

                                                      -Ils disent que les centrales induisent une augmentation des cancers dans la population alors que pour les travailleurs du nucléaire, pourtant plus exposés , il n’en est rien.

                                                      C’est pour le moins paradoxal.


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 8 mars 2014 09:02

                                                      stamp

                                                      je ne vois pas ou est la contradiction, car effectivement il est vrai que le soleil est une boule d’énergie nucléaire en fusion, 
                                                      mais nous ne prenons que sa chaleur, et nous ne sommes pas exposés à ses radiations nucléaires... sauf lorsque le bouclier magnétique qui protège la terre est fragilisé...et que la couche d’ozone stratosphérique tient le coup.
                                                      donc, pas de danger en principe.
                                                      c’est un peu comme si vous disiez à une personne qui se chauffe au bois que le feu est dangereux pour sa santé.
                                                      tant qu’il ne se trouve pas DANS le foyer, il n’y a en principe pas de risques.
                                                       smiley


                                                    • stamp stamp 8 mars 2014 11:00

                                                      C’est malheureusement faux Monsieur Cabanel, car même protégé par le magnétisme terrestre la terre est soumise à des flux de particules et à toute sorte de rayonnement...
                                                      La radioactivité existe naturellement sur terre et dans l’univers et les réactions nucléaires sont nécessaires à la vie sur terre.
                                                      C’est une réalité scientifique contre laquelle les dogmes écologiques ne peuvent rien...


                                                    • Armelle ARMELLE 8 mars 2014 13:33

                                                      Ba oui effectivement Stamp, sauf que vous oubliez une chose fondamental ; l’homme est né sous le soleil !!! ce qui veut dire que ces rayons ou autres caractéristiques néfastes que vous évoquez, le sont à un dosage adapté, aujourd’hui si ce n’est pas le cas, c’est bien évidemment l’activité de l’homme qui en est l’origine. En revanche, je doute que la constitution de l’homme, lui permette de supporter les surdosages émis par les’’incidents nucléaires’’ (la formule élégante), d’ailleurs il serait intéressant que vous nous expliquiez pourquoi les protocoles associés, préconisent la prise de pastille d’iode !!!

                                                      A ce que je sache, la présence du soleil n’a jamais nécessiter la prise de ces pastilles !
                                                      Vous êtes rigolo vous dans votre genre ! 
                                                      Moi je suis d’accord avec Olivier, nous n’avons pas choisi cette technologie, developpée sans raison, si ce n’est celle du rendement issu du besoin urgent sans en imaginer les conséquences), alors je ne vois pas bien ce que vient faire là votre argument du fumeur !?!!?!?!
                                                       

                                                    • Armelle ARMELLE 8 mars 2014 13:42

                                                      ... Comment disait Pyrathome plus haut ?


                                                      Ha oui !, le nez rouge vous va à ravir !!! c’est un fait et....il n’y a pas de hasard dans notre monde, celui-ci est une invention de l’homme

                                                    • julius 1ER 8 mars 2014 16:10

                                                      @stamp

                                                      je pense que tu es tellement con qu’on va lancer une souscription pour te payer un voyage à Tchernobyl , je pense qu’après une semaine passée sous le sarcophage, tu nous reviendras convaincu des bienfaits du nucléaire..... 

                                                    • stamp stamp 8 mars 2014 17:13

                                                      Le choix du nucléaire civil est paradoxalement un choix plus écologique (pas d’émission de CO2) que le choix de certains pays dont l’Allemagne de relancer la production électrique par le charbon (charbon qui par ailleurs émet dans l’atmosphère tout un tas de polluants dont... de la radioactivité...)

                                                      Alors faut-il arrêter le nucléaire pour payer demain plus cher une électricité que l’on fabriquera (le solaire et l’éolien ne pouvant être que des énergies d’appoint) avec des énergies plus polluantes (charbon, gaz de schiste) ?


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 8 mars 2014 17:24

                                                      stamp

                                                      encore une couche de désinformation !!!!
                                                      argument souvent employés par les lobbys nucléaires, mais totalement faux,
                                                      car c’est oublier que du CO² a été rejeté en quantité lors de l’extraction de l’uranium, puis beaucoup aussi pour le transport, et pas mal encore pour la construction des centrales.
                                                       smiley

                                                    • stamp stamp 8 mars 2014 18:07

                                                      L’extraction et le transport c’est « peanuts » comparé aux 5 millions de tonnes de CO2 produits annuellement par une tranche de 1000 MW au charbon Monsieur Cabanel...

                                                      Vous devriez vous renseigner et laisser de côté le dogmatisme...


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 8 mars 2014 18:22

                                                      stamp

                                                      peanuts ?
                                                      renseignez vous avant d’écrire des énormités.
                                                      peanuts l’extraction de l’uranium ?
                                                      peanuts le transport de celui ci ?
                                                      peanuts le CO² provoqué pour tranformer l’uranium en barres combustibles ?
                                                      peanuts pour construire une centrale nucléaire ?
                                                      vous êtes un comique, stamp.
                                                       smiley

                                                    • stamp stamp 9 mars 2014 10:13

                                                      Non Monsieur Cabanel , si vous comparez les empreintes CO2 des 5 ans de construction et d’extraction enrichissement aux 50 années de production de tranche charbon équivalente il faudrait que la construction et que l’extraction / enrichissement représentent 250 millions de tonnes de CO2 !!!

                                                      Il en faudrait des pelleteuses , des centrifugeuses (et encore les centrifugeuses d’AREVA tournent avec une production électrique à 80% nucléaire) pour arriver à des chiffres pareils... smiley

                                                      L’empreinte carbone du nucléaire représente moins de 10 g de CO2/kWh à comparer avec les 100 g de CO2/kWh de la filière charbon soit un facteur 10 !

                                                      Et la encore, je ne vous parle pas de toutes les autres saletés qui sont présentes dans le charbon (soufre, cadmium, arsenic, mercure et même des radionucléides...)
                                                      Dommage que les verts soient sur des positions dogmatiques car la relance actuelle de la filière charbon au niveau mondiale est une catastrophe pour l’écologie planétaire...

                                                      Un dicton populaire dit que « il n’est plus aveugle que celui qui ne veut pas voir »...


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 9 mars 2014 10:44

                                                      non mr stamp

                                                      je vous rappelle votre premier commentaire :
                                                      « le nucléaire ne produit pas de CO² »
                                                      je vous ai donc seulement répondu que vous vous trompiez, que le nucléaire provoquait bien des rejets de CO², je n’ai pas évoqué les quantités, j’ai seulement démontré que vous aviez écrit une contre vérité, rien de plus.
                                                       smiley

                                                    • BarbeTorte BarbeTorte 7 mars 2014 19:40

                                                      Coup de bol, pour une fois !
                                                      La Bretagne est épargnée. Je vais peut être acheter quelques terrains sur la côte moi...


                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 7 mars 2014 20:01

                                                        Barbe Torte

                                                        l’occasion peut etre de féliciter les bretons qui se sont battus contre le projet de centrale nucléaire à Plogoff, et qui ont eu gain de cause.
                                                         smiley

                                                      • BarbeTorte BarbeTorte 7 mars 2014 20:41

                                                        Bah !
                                                        On a quand même Brennilis et son lent, très lent, très très lent, extrêmement lent et couteux programme de démantèlement.



                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 8 mars 2014 09:07

                                                          passtavie

                                                          merci pour ce document,
                                                          je le remet en fin de commentaires

                                                        • Yohan Yohan 7 mars 2014 21:57

                                                          Les japonais payent toujours Areva pour jouer les bons office pour le nucléaire, preuve que les affaires restent les affaires


                                                          • caramico 7 mars 2014 22:33

                                                            Quand on connait la force du mistral qui dévale la vallée du Rhône, c’est tout le quart sud-est, toute la côte d’azur, de Marseille à Menton, où les prix vont baisser en cas d’accident nucléaire.



                                                            • christophe nicolas christophe nicolas 8 mars 2014 09:23

                                                              Pour les centrales nucléaire, je ne sais pas mais pour ITER l’accident est certain. Paul Henri REBUT disait que tout le problème venait des matériaux. J’imagine qu’on ne nous dit pas tout sur les changements de microstructure des matériaux. Dès qu’il y a des intérêts financiers et économiques, certains font de la psychologie et après c’est la méthode Coué, les menteurs croient eux même à leurs mensonges sauf que les lois de la physique se foutent des salades économiques et de la psychologie. Il suffit de fouiner du coté du vieillissement des matériaux.

                                                              ITER ca va faire cela : video. Le problème vient du fait que dès qu’on fait les essais sur le matériau, il est redevenu « normal », c’est en service qu’il se ramolli, bref, c’est incompréhensible si on ne pige pas les phénomènes, une anisotropie des interactions dans des conditions particulières du champ électromagnétique qui provoquent des changements de phase. Je pense qu’ils doivent observer des microbulles de vide dans la microstructure, une perte de ductilité et un durcissement comme après une trempe violente. Ils attribuent certainement le phénomène aux neutrons.

                                                              Donc dès la mise en service d’ITER a plein régime, la cote d’azur peut s’attendre à un nuage toxique et radioactif, avec le mistral, ca va directement sur Toulon en moins de 2 heures. Si ça reste sur place, ça finira dans le Verdon. Si c’est un vent du sud, le couloir rhodanien est contaminé. Comme ITER est un projet phare international, cela sera quasi impossible a arrêter. Les militaires, les policiers et les fonctionnaires seront obligés de rester en fonction mais comme j’aurais prévenu pendant des années, leurs collègues qui verront les résultats effroyables feront tomber cette république aux mains des menteurs et des assassins qui utilisent vos richesses pour vous tuer.

                                                              Et puis, ça ne sert à rien de tirer sur l’ambulance ou de faire la politique de l’autruche, ça ne changera rien. Il suffit de regarder si les pontes du CEA vendent leur maison en Provence pour comprendre.


                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 8 mars 2014 15:18

                                                              christophe nicolas

                                                              cette explication rationnelle me rappelle d’autres péripéties.
                                                              a malville (appelé a tort super phénix), il y a eu ce même problème.
                                                              fuite de sodium.... micro fissures de la cuve... alors la centrale est arrétée... et la fuite s’arrête aussi... donc on redémarre la centrale... et voila t’y pas que la fuite recommence...
                                                              au bout d’un mois d’enquêtes, les techniciens finissent par réaliser que la chaleur fait ouvrir les fissures, et que des que le tout est arrêté, les fissures se referment.
                                                              on a donc, a Malville, échappé de peu à un accident majeur, qui aurait rangé Fukushima dans le domaine des bluettes..
                                                              le sodium liquide qui servait de liquide de refroidissement à l’installation est instable : il s’enflamme spontanément au contact de l’air, et explose au contact de l’eau.
                                                              au dela d’une tonne on ne sais pas éteindre un feu de sodium... à malville il y en avait plus de 5000 tonnes...(lien) et la quantité de plutonium du site dépassait toute imagination (lien) et on peut sans peine imaginer ce qui ce serait passé en cas d’un feu de sodium incontrôlable. 



                                                            • popov 8 mars 2014 16:42
                                                              @christophe nicolas

                                                              Vous faites bien d’évoquer le problème du vieillissement des matériaux exposés aux radiations. Il y a effectivement un problème de gonflement et de fragilisation des structures métalliques qui résulte d’un bombardement continu de particules alpha ou de noyaux de xénon. Ces noyaux migrent dans le réseau cristallin des métaux et se regroupent pour former des bulles.

                                                              Voici une liste de problèmes de vieillissement à résoudre pour augmenter la longévité des centrales pour le bonheur des actionnaires. 



                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 8 mars 2014 09:06

                                                              @ tous

                                                              je vous re-propose ce très bon documentaire passé sur arte sur l’après fukushima

                                                              • mortelune mortelune 8 mars 2014 12:21

                                                                Au moment où j’écris ces mots les stats de l’article donnent environ 20%-80%. Comme souvent sur cette planète 20 % d’une population met en danger tous les autres.
                                                                Y-a-t-il 20% d’idiots, de criminels, de malades, d’inconscients ? Non ! Je ne le pense pas. Dans ces 20% il y a des gens qui ont tout simplement, peur du noir, peur de manquer, peur de revenir en arrière, peur de tout et surtout peur de ne plus consommer. 
                                                                Dans ces 20% il y a aussi des gens qui misent sur la science, expérimentale (puisqu’on en est là avec le nucléaire), pour faire ’avancer’ le progrès et ainsi leur humanité. Ils ignorent tout simplement que la science est là pour servir l’humanité pour plus de confort et de SECURITE. A ce propos je me demande si les populations anciennes avaient aussi peur des barbares que nous du nucléaire. En tout cas le risque est bien plus grand avec les centrales puisque les dégâts potentiels pour le pays est disproportionné. 
                                                                Je l’avoue ce nucléaire tout juste maitrisé m’angoisse. Mais il m’angoisse moins que ceux qui en font la promotion pour des questions d’argent.
                                                                Qui peut croire qu’en Europe il n’y aura pas un accident majeur ? QUI ?

                                                                Merci Olivier pour ce judicieux article.


                                                                • olivier cabanel olivier cabanel 8 mars 2014 15:19

                                                                  merci mortelune de tes encouragements.

                                                                   smiley

                                                                • Armelle ARMELLE 8 mars 2014 13:59

                                                                   ’’il y a aussi des gens qui misent sur la science’’

                                                                  Alors il y a des téméraires dites donc !!! La science nous a apporter avec ses bienfaits, tout son lot de contreparties négatives que nous occultons à travers le fatalisme. 
                                                                  Quand l’homme prendra conscience qu’il appartient à la terre et pas l’inverse, les choses iront peut être mieux.
                                                                  D’ailleurs ce principe image bien le narcissisme effréné de l’homme, dont tous les raisonnements sont fondés sur le ’’MOI JE’’, en maître du monde !!!
                                                                  Quelle rigolade ma foi !!! 
                                                                  ’’t’inquiète je maîtrise !!!’’, il maîtrise surtout sa connerie et sa cupidité (qui vont bien ensemble d’ailleurs) 
                                                                  Certainement l’être vivant le plus détestable que la terre ait porté.

                                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 8 mars 2014 15:20

                                                                    Armelle

                                                                    miser sur la science, tout le monde y est pret.
                                                                    mais miser sur l’inconscience, ils sont moins nombreux.
                                                                     smiley

                                                                  • julius 1ER 8 mars 2014 16:01

                                                                    Quant à la « rénovation » des vieux réacteurs nucléaires français, on est passé des 55 milliards envisagés à 300 milliards, d’après un document interne d’EDF.


                                                                    J’ai comme l’impression qu’on nous enfume depuis longtemps avec le nucléaire et ses coûts réels totalement sous évalués...........pour décrocher les marchés.
                                                                    le réveil risque d’être dur et douloureux, merci EDF, merci Aréva,merci la Droite et sa doctrine du nucléaire à tout prix. Bien sûr on va nous dire qu’on avait pas le choix, que c’était pour notre bien à tous, comme pour les radars et la répression tous azimuts.....
                                                                    Tout comme l’austérité à tout prix qui nous fait plonger dans la déflation, on peut dire qu’au niveau de la (bonne) gouvernance on a touché le pompon.
                                                                    J’ai comme l’impression que plus on avance plus on recule( comment veux-tu ,... ?)

                                                                    • popov 8 mars 2014 16:07
                                                                      D’accord avec l’article, l’accident nucléaire en France et ailleurs, ce n’est qu’une question de temps.

                                                                      Les systèmes complexes obéissent tous sans exception à la loi de Murphy qui dit à peu près que « tout système qui peu merder finira par merder ».

                                                                      Une petite correction cependant : il n’existe pas de village appelé « Litate » au Japon, pour la bonne raison que le japonais écrit avec l’alphabet romain n’utilise pas la lettre « L ». Il s’agit en fait du village de Iitate (iitate, 飯舘). Le « i » majuscule a été confondu avec un « L » minuscule quelque part.

                                                                      • julius 1ER 8 mars 2014 16:39

                                                                        @cabanel

                                                                        je vois que tu batailles ferme sur ce forum ne serait-ce que pour montrer de simples faits élémentaires tel le coût exorbitant de l’EPR, les 300 milliards que vont coûter les rénovations des centrales pour les maintenir en vie, plus leur démantèlement qui va engloutir des sommes faramineuses, rien que sur le plan financier je dirai le compte n’est pas bon et je vois que des drôles de zigs tels bibou , zip machin plus l’inévitable joe, en sont encore au comparatif des activités les plus mortifères, alors qu’on est et qu’on va se faire plumer.....ma parole, il y en a qui ne doivent pas payer l’electricité ,, ?????????? 

                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 8 mars 2014 16:45

                                                                          julius

                                                                          certains me reprochent de discuter avec ces petits trolls, bibou, zip et compagnie, mais de temps en temps, ils donnent l’occasion d’expliquer comment il est possible de sortir du nucléaire


                                                                        • Marco07 8 mars 2014 18:28

                                                                          Bijour à tous !

                                                                          M’sieu Cabanel, vous me rassurez. J’habite dans la partie du 34 hors risque.
                                                                          Bref encore une fois conforté que même si le pire était à venir, ça ne n’impacterais pas..

                                                                          Bon par contre je pars au ski communier avec la nature et les forfaits de remontée mécanique, quand la nature s’habille de ce doux manteau blanc et de toutes ces merveilles de mécanique et d’électrotechnique qui nous permettent de transformer la montagne en endroit merveilleux.

                                                                          Et tout ce, grâce à not" bon vieux nucléaire.

                                                                          Bon je vais traverser quelques zones à risque, mais dans la mesure ou c’est du Français, j’ai nettement plus confiance. Cocorico.

                                                                          Bien à vous smiley


                                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 8 mars 2014 22:33

                                                                            marco, 

                                                                            la communauté d’agora se demandait ou vous étiez passé.
                                                                            vous êtes donc toujours vivant.
                                                                            tant mieux.
                                                                            ceci dit, je trouve étrange que vous vous rassuriez en constatant que vous échapperez (peut etre) à un accident... les vents sont parfois capricieux, et comme vous le savez, tokyo qui est à 250 km de fukushima a été touché (dans certains quartiers) par la pollution radioactive...
                                                                            mais je voudrais savoir, en cas d’accident qui toucherait des français, voire des européens, même si vous êtes épargné, continuerez vous à défendre le nucléaire ?


                                                                          • diverna diverna 8 mars 2014 21:26

                                                                            Olivier Cabanel comme Sisyphe et son rocher nous informe sur le nucléaire et je lis les articles. Ce qui manque toujours c’est une juste comparaison avec le coût des autres énergies.
                                                                            Oui, comme Destouches a bien réagi, il y a des risques et c’est le financement des mesures anti-risque qu’il faut stigmatiser pour notre sécurité ; jusque là, merci Olivier !
                                                                            Non, on ne peut pas passer sans « dégats » à d’autres énergies en ce moment. les allemands ont fait une folie qui leur coûte très cher et ce genre de vérité manque cruellement dans le tableau signé Olivier Cabanel, même répété 50 fois...
                                                                            L’éolien et le solaire n’ont pas diminué par « méchanceté » des personnes en place mais parce que cela ferait grimper la note électrique de citoyens déjà sous pression à cause de la crise et de la dette qui en résulte. Les sous restent le nerf de la guerre et cela pour longtemps. C’est pour la même raison qu’il se peut que les japonais re-construisent des centrales nucléaires.


                                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 8 mars 2014 22:38

                                                                              diverna

                                                                              moi, je veux bien qu’on parle de prix... mais alors il faut tout mettre dans la balance...
                                                                              le prix du démantèlement des centrales, celui de la gestion des déchets, celui de la réparation des vieux réacteurs
                                                                              comme je l’ai indiqué dans un commentaire, juste la réparation des vieux réacteurs, c’est 16 600 euros par foyer fiscal à payer !
                                                                              remettons les pieds sur terre, et tournons la page désastreuse du nucléaire.

                                                                            • diverna diverna 9 mars 2014 00:06

                                                                              Le chiffrage fait après la catastrophe au Japon ne sera jamais « réel ». Soyons réalistes et dans toutes les directions : je vois le nucléaire comme un pis aller. Il y a du danger mais ce danger peut être limité. Je viens de regarder un documentaire sur la prévision des séismes et je constate de nets progrès. Les technologies de remplacement arrivent mais les utiliser tout de suite c’est nous condamner. Les USA ont un net avantage grace au gaz de schiste. je ne milite pas pour le gaz de schiste en France et je le dis clairement : je préfère le risque sur une période limitée dans le temps du nucléaire. Combien de temps ? Je ne sais pas mais une dizaine d’années devrait suffire.


                                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 9 mars 2014 14:27

                                                                              diverna

                                                                              attendre 10 ans en laissant planer sur nos têtes le risque nucléaire ?
                                                                              non merci, 
                                                                              puisque, comme l’ont prouvé de nombreux experts, la page nucléaire peut etre tournée tout de suite, sans pour autant se priver, retourner à la bougie etc, pourquoi attendre ?
                                                                              j’essaye de comprendre votre logique ?

                                                                            • diverna diverna 9 mars 2014 17:44

                                                                              On n’a pas les sous ; c’est aussi simple que ça !

                                                                              Les « alternatives » sont toutes coûteuses et on n’a pas le premier centimes pour mettre ces plans en oeuvre.
                                                                              Vos interventions sont utiles car il n’est pas question de tout laisser aller à vaut l’eau pour la question de fric ; il y a des limites. J’espère qu’on s’en tirera sans grosse catastrophe. Pour le reste, le point faible de toutes vos interventions c’est que vous ne cherchez pas à faire la part des choses. Ni Hollande ni Sarkozy ne sont fous ; ils n’ont pas les sous...

                                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 9 mars 2014 17:50

                                                                              diverna

                                                                              bien sur qu’ils « ont les sous »
                                                                              il y a bien 300 milliards provisionnés pour réparer les vieux réacteurs...
                                                                              si on les arrête, ces 300 milliards mis dans le plan de transition énergétique, ça serait pas mal, non ?

                                                                            • Fourmi Agile Evrard 8 mars 2014 23:28

                                                                              C’est incroyable le nombre d’idioties que peut raconter Cabanel.




                                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 9 mars 2014 14:24

                                                                                evrard

                                                                                c’est vrai qu’en terme d’idiotie, vous semblez être particulièrement performant.
                                                                                 smiley

                                                                              • diverna diverna 8 mars 2014 23:54

                                                                                Pour les couche tard : mon commentaire posté vers 22H00 (vérifié que le commentaire était bien posté) ne sera pas resté longtemps. Pourquoi ?


                                                                                • diverna diverna 8 mars 2014 23:57

                                                                                  Bon, mystère de l’informatique. Juste après mon étonnement ci-dessus je retrouve mon commentaire. Bon, tant mieux ! Et je vais répondre...


                                                                                  • nada lini 9 mars 2014 02:19

                                                                                    il semblerait que le taux limite des travailleurs us, les viandes a rem de la bas, soit de (50 m s an, ce qui ne change rien a cette histoire ou meme les mots risquent d être loin de la réalité tant le monstre engendre par la totale irrationnalite de ces nucleocrates et autres delirants de notre planete nous depasse ;


                                                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 9 mars 2014 14:27

                                                                                      mada lini

                                                                                      pas mieux.
                                                                                      je partage et remercie.

                                                                                    • barbarou46 barbarou46 9 mars 2014 13:45

                                                                                      Mon pot, pompier et bientôt à la retraite, vient de se découvrir un nodule sur la thyroïde, mon cousin n’en a plus depuis longtemps, le frère de ma belle soeur idem...

                                                                                      J’ai fait Toulouse Perpignan en voiture, vitre ouverte le jour ou le nuage de Tchernobyl s’est arrêté à la frontière j’ai eu ce jour là, la migraine de ma vie !
                                                                                      Les petits matins clairs en hiver les deux réacteurs de Golfech fument à l’horizon sous les vents d’Ouest dominants, s’il y a un jour un problème toute la bande qui va du Lot et Garonne au massif central sera contaminée. Le petit périmètre de 50 Km s’étendra sous l’influence atlantique au moins jusqu’à Clermont ferrand....
                                                                                      58 réacteurs en France c’est 58 fois plus de chance d’être les prochaines victimes de l’inévitable prochain accident, ce n’est qu’une question de temps et de chance...
                                                                                      Plus les technologies sont sophistiquées plus elle démontrent infailliblement un jour ou l’autre leurs limites...

                                                                                      • gaijin gaijin 9 mars 2014 14:19

                                                                                        j’ai une collègue qui a une maladie de basedow ( hypertyroidie )
                                                                                        commentaire de son toubib : j’en ai vu plus ces deux dernières années que pendant tout le reste de ma carrière ......

                                                                                        de là a établir une relation avec des évènements récents .....

                                                                                        a moins que ......


                                                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 9 mars 2014 14:32

                                                                                        barbarou

                                                                                        merci de ce témoignage ...
                                                                                        il vaut tous les commentaires.


                                                                                      • Tokani Tokani 11 mars 2014 01:48

                                                                                        La prévalence des cancers Thyroïdiens est six fois supérieur en Nouvelle Calédonie

                                                                                        ou le nuage de Tchernobyl n’ets jamais passé... 

                                                                                      • smilodon smilodon 9 mars 2014 14:23

                                                                                        @ l’auteur : Y’avait un petit espoir avec des « écolos » au gouvernement !.... Mais bon, la grosse vache pense plus à ses émoluments qu’à sauver la planète !.. Et apparemment, elle compte pas pour du beurre, la « grosse » !... La femme est l’avenir de l’homme, mais pas celle-là !... Reconnaissons une chose : Cécile n’est que ministre du logement et de « l’égalité des territoires » !... Certes !.. Philippe Martin, ça vous parle ???.. C’est lui le « ministre de l’écologie » !!... C’est vrai qu’avec un gouvernement de 37 personnes, pas facile, surtout pour les électeurs !.....Mais on, on en est là !.... Braud et st louis ou Fukushima, même combat !... Mais tout le monde s’en fout !.. Même eux !....Le« marocain », c’est ce qui importe !.. Le marocain et la retraite !...... Bravo « Cécile » !... Au moins tu sauvera 1 personne !... Toi !..C’est bien déjà !... Allez tous vous faire mettre, amis « écolos » !.. Désolé !... Vous n’êtes que des tanches !... Dsl !.... Je passe de la « gauche républicaine » à l’« extrême-droite nazie » !.....Que le bordel soit généralisé !... Pourquoi moi tout seul ???!!... Et pourvu que vous dégagiez, ENFIN !...Adishatz.


                                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 9 mars 2014 14:37

                                                                                          smilodon

                                                                                          parce que vous pensez réellement que le Fhaine pourrait nous sortir de tout ça ?
                                                                                          il n’y a qu’a voir les déclarations contradictoires qu’elle a fait juste après la catastrophe de Fukushima, disant tout, et quelques jours après, exactement le contraire.
                                                                                          nous avons besoin d’une nouvelle république, vraiment démocratique, avec une prise de décision par la base, et appliquée par un élu au hasard...
                                                                                          tous ces partis qui sont manipulés par des petits chefs, juste avides de mettre le grappin sur le pays, ne méritent pas la moindre considération.

                                                                                        • diverna diverna 9 mars 2014 17:37

                                                                                          Bon, pour ceux qui viennent souvent sur ce même article et les commentaires. Voilà mon cas : J’ai posté un premier commentaire avec réponse d’Olivier Cabanel, jusque là tout va bien, sauf que quand je reviens mon intervention n’est d’abord pas visible. la dernière fois c’est après un message comme celui-ci réclmant mon commentaire que celui-ci est venu se positionner juste comme avant. Je n’y comprends rien , sauf que ça veut dire que si je ne suis pas là je suis « illisible », une forme de censure assez subtile je dois dire ; ou un bug de nulle part ??


                                                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 9 mars 2014 17:47

                                                                                            diverna

                                                                                            ça arrive de temps en temps, ne vous inquiétez pas, je penche pour un bug.
                                                                                             smiley

                                                                                          • diverna diverna 9 mars 2014 17:38

                                                                                            ça fonctionne ! Mes posts viennent de « réapparaître » avec le nouveau message. Un vrai délire !


                                                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 9 mars 2014 17:52

                                                                                              @ tous

                                                                                              NUCLÉAIRE

                                                                                              de la tragédie de FUKUSHIMA à la folie de BURE

                                                                                              et l’arrêt du nucléaire (Fessenheim…)

                                                                                               

                                                                                              Naoto MATSUMURA, « le dernier homme de Fukushima »

                                                                                              était vendredi à BURE/BONNET…

                                                                                              ….les médias aussi

                                                                                              Lundi 10 Mars

                                                                                              (sauf déprogrammation de dernière minute)

                                                                                              CANAL+


                                                                                              • themadson themadson 9 mars 2014 19:59

                                                                                                La seule alternative actuelle et immédiate au nucléaire est malheureusement le pétrole ou le charbon. Ces énergies fossiles ayant chacune leurs avantages et leurs inconvénients ce « valent » et ont un point commun : elles ne sont pas inépuisables et de ce fait trouver une alternative viable doit être une priorité. Le nucléaire est extrêmement polluant indirectement car les déchets produits par les centrales doivent être enterrés et en cas « d’accident majeur » il n’est plus question de pollution mais de catastrophe naturelle et humanitaire. Le seul avantage du nucléaire est le fait que pour produire la même quantité d’énergie il suffit de beaucoup moins de d’uranium : 1 tonne d’uranium = 10 000 à 18 000 TEP (Tonnes d’Équivalent Pétrole). Le pétrole est le charbon sont également très polluants et autre inconvénient de taille qui pourrait poser des problèmes majeurs dans l’avenir est la rarification du pétrole : certains spécialistes indépendants - en ce basant sur la possibilité d’un trucage des chiffres des réserves de pétrole mondiales - estiment que d’ici 25 à 50 ans nous seront les témoins d’une envolé démesurée du prix du baril, un scénario catastrophe aux conséquences désastreuses.

                                                                                                L’argent du contribuable devrait être utilisé dans la recherche de nouvelles énergies et non dans des projets faramineux tels l’EPR de Flamanville.

                                                                                                Malheureusement nos « élites » ne parlent qu’en terme de profit à court terme.


                                                                                                • olivier cabanel olivier cabanel 9 mars 2014 20:16

                                                                                                  themadson

                                                                                                  je ne partage pas votre pessimisme.il y a d’autres alternatives que toutes ces énergies fossiles, et ça ne pose aucun problème,
                                                                                                  il s’agit seulement de prendre la décision politique.
                                                                                                  d’ailleurs sans attendre cette décision qui tarde à venir, les citoyens responsables ont pris les devant, et commencent déjà à décentraliser l’énergie, comme le pronait jerémy Rifkin, et d’autres...
                                                                                                  d’ailleurs dans l’immédiat, en prenant quelques mesures logiques on pourrait fermer 32 réacteurs nucléaires, sans pour autant se priver, comme je le démontrais dans cet article.


                                                                                                • cevennevive cevennevive 10 mars 2014 09:40

                                                                                                  Bonjour Olivier,


                                                                                                  Toujours passionnants vos articles et les commentaires. Toujours la crainte de l’horreur d’un accident nucléaire et constante des assertions des aveugles et des sourds...

                                                                                                  Si j’interviens, c’est pour vous dire que ce matin, sur Fr Inter, j’ai entendu que l’on pouvait tirer de l’énergie du chant des insectes !!!

                                                                                                  Est-ce une « couillonnade » ou est-ce sérieux ?

                                                                                                  Cela me paraît à la fois fantaisiste et poétique...

                                                                                                  Bonne journée à tous.


                                                                                                  • eau-du-robinet eau-du-robinet 10 mars 2014 13:07

                                                                                                    Bonjour Olivier,

                                                                                                    Il y à plus de dix ans déjà je suis allée dans une Pharmacie à Bordeaux pour demander des pilules d’iode (préventivement bien sur) mais la pharmacie na pas pu ou pas voulu m’en fournir.

                                                                                                    Conclusion : Pour les citoyens rien est fait pour la prévention des citoyens, aucune fiche de bonne conduite en cas d’accident est fourni et pour cause, cela pourra éveiller les gens sur la dangerosité du Nucléaire !

                                                                                                    En cas d’un accident nucléaire il serra trop tard et la population serra sans défense aucune.

                                                                                                    Cette négligence est carrément criminelle et l’irresponsabilité des institutions nucléaires ne reste plus à démontrer.

                                                                                                    Leur seul remède contre le nucléaire sont les mensonges successives médiatiques...

                                                                                                    Je me souvient l’accident de Tchernobyl quand les compteurs Geiger dans nos centrales se sont déclenché un peut partout en France et on nous annoncé dans les médias que le nuage nucléaire c’est arrête, pile poile, à la frontière Franco-Allemande !

                                                                                                    Le nucléaire est géré par la MAFIA !

                                                                                                    La semaine dernière ils ont parlé sur la chaine allemande ZDF sur le fiasco du stockage des déchets à faible voir à moyenne dose de radioactivité à ASSE en Allemagne.

                                                                                                    L’eau s’infiltre dans la mine de Sel ou sont stocké une partie des déchets nucléaires et là récupération des fuis qui rouillent coutera au moins 6 milliards d’Euros ... et après on ne sait TOUJOURS pas que faire avec ses déchets !!!

                                                                                                    A lire également...


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                                                                                                      bonjour eaudurobinet

                                                                                                      merci de ces témoignages qui ne font, hélas, que confirmer que nous sommes bien loin de donner aux citoyens au moins les moyens de se défendre lors d’un accident nucléaire.
                                                                                                      c’est maintenant à nous de faire pression sur les pouvoirs publics pour, au moins, pouvoir accès librement aux pastille d’iode.

                                                                                                    • joletaxi 10 mars 2014 22:40

                                                                                                      bonsoir oh Mage ,phare inamovible du juste combat contre les forces du mal

                                                                                                      salut les enclumes

                                                                                                      je vous prie de ne pas me tenir rigueur d’utiliser votre espace, mais il s’agit d’un sujet important :

                                                                                                      vous savez qu’un avion a disparu et que l’on en trouve plus trace
                                                                                                      mieux, les téléphones des passagers sont toujours actifs.

                                                                                                      http://www.lalibre.be/actu/international/vol-mh370-pour-pekin-le-mystere-des-telephones-qui-sonnent-encore-531e24a23570f1ef1aadc95d

                                                                                                      comme nous avons la chance insigne d’avoir ici le spécialiste des avions qui disparaissent( celui du pentagone,qui a selon ce spécialiste survolé le batiment pour disparaître)
                                                                                                      alors pireatome, votre analyse de cette dispatition
                                                                                                      encore un avion bourré de gens qui veulent changer de vies ?
                                                                                                      c’est qu’il y en a des îles dans le coin.
                                                                                                      éclairez-nous


                                                                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 10 mars 2014 23:05

                                                                                                        jo le marteau*

                                                                                                        vous êtes un homme pittoresque... mais surtout distrait
                                                                                                        le sujet que vous évoquez me semble assez éloigné du nucléaire ?
                                                                                                        c’est vrai qu’il est possible d’évoquer d’autres sujets... la confiture à la rubarbe, la chute des cours du yen, qu’importe...
                                                                                                        mais il est probable que ça n’intéressera pas le lecteur.
                                                                                                         smiley

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