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par olivier cabanel (son site) samedi 2 juillet 2011 - 484 réactions Ecouter en mp3 (Synthèse vocale par ReadSpeaker)

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Le silence des Salauds

Alors qu’on essaye en vain de comprendre le silence médiatique qui s’est installé comme une chape de plomb sur les catastrophes nucléaires en cours, une information passionnante lève un coin du voile.

C’est entendu, DSK va peut-être être prochainement blanchi, (lien) et le mariage princier du rocher va faire la « une » des gazettes people, à moins que la future princesse privée de son passeport, (lien) et championne de natation, ne regagne son pays à la nage, mais la vie de millions de personnes menacées ne vaut-elle pas plus que quelques lignes de temps en temps ?

Une fois de plus, c’est internet qui nous éclaire.

Au passage, signalons la proposition du réseau des Anonymous, qui avec « HackersLeaks », vous proposent de diffuser des informations. lien

Mais revenons au nucléaire et aux médias.

C’est la fuite de 80 e-mails, révélée par le « Guardian », qui démontre l’évidente collusion qu’il y a eu (et qu’il y a encore) entre les protagonistes du nucléaire, et le gouvernement britannique.

Pour l’instant, le gouvernement britannique est le seul a être montré du doigt, accusé, grâce à la découverte de ces mails, d’avoir mis en place une campagne d’intoxication médiatique, afin de tenter de minimiser l’importance de la catastrophe nucléaire de Fukushima.

Il s’agit à l’évidence de la mise en place d’une vraie campagne de désinformation. lien

Sur ce lien, on peut découvrir ces mails, échangés au fil des jours, et destinés à manipuler l’opinion.

Extraits

“Nous avons vraiment besoin de démontrer que le nucléaire est sûr (…) nous devons couper l’herbe sous les pieds des antinucléaires qui vont tenter de comparer Fukushima a Tchernobyl, et pour cela il faudra employer des arguments qui pourront discréditer cette tentative de rapprochement (…) il faut absolument dire que les deux explosions qui ont eu lieu ne sont que des rejets contrôlés qu’a fait Tepco pour éviter des problèmes »

John Vidal, le rédacteur de l’article du « Guardian » va plus loin et évoque avec des mots cruels l’évidente complicité qu’il y a entre le gouvernement et le lobby nucléaire, comparant David Cameron et le Lobby nucléaire à un couple « a poil, au lit, et consentant ».

Il enfonce le clou affirmant que depuis 2006, c’est Tony Blair qui a relancé le nucléaire en Grande Bretagne, de par les liens très étroit qu’il avait avec l’industrie nucléaire.

Il avait été secrètement décidé à l’époque d’interdire tout débat qui porterait sur la sécurité, et le coût de l’industrie nucléaire, et de ses conséquences pour les générations futures.

Une véritable omerta. lien

La découverte de ces 80 e-mails prouvent que les ministères britanniques concernés travaillent main dans la main avec le lobby nucléaire, afin, des le début de la catastrophe, de tout faire pour minimiser la situation, au moment même ou, au Japon, un vaste territoire était condamné, et que des populations étaient largement irradiées.

Le journaliste enfonce le clou affirmant que ces emails mettent en évidence la faiblesse de ce gouvernement, sous la dépendance d’une industrie puissante qui vise à désinformer, et même à mentir à la presse, ainsi qu’aux populations.

Au moment où ils échangeaient ces mails, les protagonistes se contrefichaient de l’évolution de la situation, cherchant seulement à la cacher.

Le journaliste va encore plus loin, évoquant une probable corruption, car, dit-il, le gouvernement sera récompensé de ses manipulations et de son silence, par des contrats juteux qui feront tomber dans son escarcelle des millions de livres.

La manipulation s’étend même aux inspecteurs britanniques, revenant du Japon, dont les rapports auront été soigneusement contrôlés et lissés afin de minimiser la situation autant que possible.

John Vidal s’inspire de « 1984 » évoquant une situation orwellienne, puisque gouvernement et industrie nucléaire ne forment plus qu’une seule et unique personne. lien

Paul Joseph Watson, pour « prison planet » ne dit pas autres chose, et donne d’autres noms.

EDF, Areva, Westinghouse sont montés au front pour donner d’autres versions de la catastrophe.

Un député conservateur Zac Goldsmith à dénoncé la complicité entre le gouvernement britannique, et l’industrie nucléaire, et Louise Hutchins, de Greenpeace est proprement scandalisée par la découverte de cette collusion. lien

Et comment ne pas penser qu’aux USA il en soit autrement, lorsque l’on se souvient que l’industrie nucléaire a financé en partie la campagne d’Obama (lien) ou au Japon, puisque manifestement Tepco et le gouvernement japonais forment aussi un couple parfait ? lien

En France, on connait aussi les liens qui unissent notre autocrate présidentiel et le petit monde du nucléaire, et il est probable que la situation ne soit pas sensiblement différente. lien

En attendant, chaque jour qui passe amène dans l’hémisphère nord un peu plus de pollution radioactive.

La France n’est pas à l’abri.

Dans un article paru dans « Mariane2 » on découvre les mesures faites en ile de France, tous les jours à midi, depuis le 16 mars 2011.

Depuis l’accident la valeur moyenne se situe à 0,13µSv/h, mais ces dernières semaines il y a eu des pics de 0,15µSv/h avec plusieurs valeurs instantanées montant à 0,18µSv/h, la limite acceptable se situant à 0,3µSv/h.

Il n’y a pas de quoi être rassurés, car on sait aujourd’hui que pendant de longs mois, Fukushima va relâcher son poison radioactif. lien

A voir l’état de la piscine de refroidissement du réacteur n°4 quasi en ébullition, manquant à l’évidence d’eau, et relâchant ses vapeurs radioactives, il n'y a pas de quoi être rassurés. lien

Devant la montée subite de la mortalité enfantine aux USA, le chercheur Joseph Mangano pense qu’elle est liée à l’augmentation sensible de la radioactivité mesurée dans l’eau potable et dans les aliments depuis la fusion des cœurs des réacteurs de Fukukshima, le 11 mars 2011. lien

A Los Alamos, ou a Fort Calhoun, (lien) les nouvelles seront rassurantes, comme il se doit, jusqu’au jour où, comme a Fukushima, on découvrira un peu tard que des fuites, radioactives celles la, ont eu lieu.

En effet, une autre réalité se fait jour, le directeur de la centrale de Fort Calhoun été pris en flagrant délit de mensonge lorsqu’il a tenté de faire croire que ces inondations étaient des évènements programmés par l’armée. lien (il faut régler le curseur à 1’38 ‘’).

A Los Alamos, ou un drôle de western est en train de se jouer, la langue de bois est de rigueur, et on découvre que seraient enterres des « déchets anciens » mais toujours dangereux, (le plutonium a une durée de demi-vie (ou période) de 24 000 ans) et qui seraient dans une zone incendiée. lien

Le site de Kokopelli fait un point très détaillé sur tout ça. lien

Il serait temps de songer à la création d'un tribunal mondial pour mettre devant leurs responsabilités ceux qui, pour des raisons discutables, mettent en danger la vie de toute une planète.

Car comme dit mon vieil ami africain :

« À nos enfants, nous ne pouvons transmettre que deux choses : des racines et des ailes ».

Merci a Ariane Walter pour son aide efficace, et aux internautes, qui par leur sagacité ont permis la réalisation de cet article.

L’image illustrant l’article provient de « garko.fr »

par olivier cabanel (son site) samedi 2 juillet 2011 - 484 réactions

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Par antonio (---.---.---.21) 2 juillet 2011 10:49

Bonjour Olivier et merci pour cet article.

Vous savez sans doute comment on « endort » les poules : on leur cache la tête sous l’aile et on les berce...
Voilà comment les médias traitent les citoyens : ils les bercent avec tout ce qu’il a de plus superficiel et « vendeur » : mariage à Monaco, affaire DSK, Tour de France, émotions et larmes
« au kilo » pour la libération de deux journalistes, un ou deux faits divers horribles, et, ce matin
le coup de révolver donné lors d’une fête organisée par Alain-Fabien, le fils Delon...
La foule « volaillère » est distraite, endormie, anesthésiée...
Que lui importent Fukushima, la Grèce, la guerre en Libye, la hausse du chômage, l’appauvrissement constant de la population, etc...puisqu’on ne lui en parle pas ou si peu et si
mensongèrement ?
Comment éviter le bien connu et funeste destin de toute volaille ?
En s’informant AILLEURS, en dénonçant les médias menteurs, en gardant les yeux grand ouverts, comme vous le faites.

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Par tinga (---.---.---.165) 2 juillet 2011 10:41

Les 100 000 personnes évacuées ne sont bien sur pas des victimes, juste un peu de camping histoire de rigoler un peu, le fermier qui se suicide parce que toutes ces bêtes doivent être abattues parce que trop radioactives, c’est juste un âne qui n’a pas compris qu’on tuait ses animaux pour son bien, pas une victime. Et ces milliers d’enfants qui développeront de multiples pathologie par l’attitude criminelle des autorités, pas des victimes, juste des cobayes, l’avantage du nucléaire civil où des armes à l’uranium appauvri, c’est que ça ne tue pas tout de suite, les bombes d’abord, la mort ensuite...

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Par tinga (---.---.---.165) 2 juillet 2011 10:31

Avec la pollution radioactive, c’est une mort lente, Tchernobyl tue toujours, de nouveau à proximité de la centrale 25 ans après la radioactivité remonte, Fukushima n’en est qu’au début, et les personnes contaminées sont nombreuses, mais tout cela ne vous intéresse guère car ce n’est pas très passionnant.

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Par non666 (---.---.---.87) 2 juillet 2011 15:47

Je ne pense pas qu’il y aura des morts aux etats unis.

En effet, depuis la conquete de la Lune, au moins par les médias, nous savons que les etats unis disposent de tenues en aluminium et de LEM capables de traverser les ceintures de Van halen (1000 fois plus radioactives que Fukushima) sans que les personnels soient contaminés.....

Les soviétiques avaient bien tenté de nous informer sur une possible mystification, via l’Humanité,le journal communiste, mais en bon homme de droite, je n’y ais jamais cru.
Car les anglo-saxons ne mentent jamais c’est une evidence.
Il est quand meme etonnant que ni la France, ni l’union soviétique n’ait jamais mis au point les scanphandres magiques anti-radiation qui ne pèsent presque rien mais arrete aussi bien que 2 m de plomb...

Maintenant que le capitalisme mondial joue a fond la Chine, ces pauvres japonais peuvent mourir tranquillement, sur leur ile.
Ils ont été la pute de l’est qui finançait la croissance US en accptant sa monnaie de singe quand nous autres, europeens, nous etions celle de l’ouest.

Le Japon n’est plus un enjeux, mais des couts : il faut donc evacuer en particulier les capitaux.
Parler du Japon ce serait detourner des investissements des futurs zones a installer pour les mettre les peuples en concurence.
Faire construire un sarcophage, comme a tchernobyl, ce serait investir a perte dans une zone deja acquise.
Laissons les japonais s’irradier avec zen.

Un mariage princier, une enquete sur les victimes de viols plutot que sur leurs agresseurs presumés, c’est mieux pour le 20 h00.
Et les forages profonds dans le golfe de louisiane ?
cela continue de bon train ?
Le pétrole devrait deja etre sur les cotes bretonnes mais il se deplace sur les grands fonds presque rigide a ces temperatures.
Il arrive a pied, mais il arrivera bien assez tot !

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Par Asp Explorer (---.---.---.193) 2 juillet 2011 10:13

Fukushima : toujours zéro morts, quatre mois après. Sur le site, la décontamination a commencé. Ça ne passionne pas les média car il ne se passe rien d’intéressant.

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- Par tinga (---.---.---.165) 2 juillet 2011 10:31
  
  Avec la pollution radioactive, c’est une mort lente, Tchernobyl tue toujours, de nouveau à proximité de la centrale 25 ans après la radioactivité remonte, Fukushima n’en est qu’au début, et les personnes contaminées sont nombreuses, mais tout cela ne vous intéresse guère car ce n’est pas très passionnant.
  
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- Par Pyrathome (---.---.---.20) 2 juillet 2011 11:28
  
  Fukushima : toujours zéro morts, quatre mois après. Sur le site, la décontamination a commencé. Ça ne passionne pas les média car il ne se passe rien d’intéressant.
  
  Plus stupide, tu meurs...
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 11:31
  
  Pyra,
  oui, c’est une sorte de mort intellectuelle.
  l’a du ramasser une bonne dose.
  
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- Par epapel (---.---.---.92) 2 juillet 2011 17:43
  
  Pyra a probablement tort sur le long terme, mais en attendant je constate que faute de mort à exhiber vous en êtes réduit aux sarcasmes.
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 17:45
  
  epapel,
  vous avez écrit quelque chose ?
  
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- Par JL (---.---.---.167) 2 juillet 2011 17:55
  
  A Seveso, à Minamata, quatre mois après il y avait zéro morts« !
  
  Extrait : »Le bilan exact sera connu sept ans plus tard, au moment de l’ouverture du procès des responsables des différentes sociétés incriminées ..."
  
  Gardons l’espoir que les coupables soient punis un jour.
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.136) 2 juillet 2011 22:05
  
  JL,
  une cour de justice internationale pour ces empoisonneurs devient un nécessité plus que jamais.
  merci de votre commentaire.
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.181) 7 juillet 2011 19:22
  
  asp,
  vous avez raison...
  sinon, trouvez vous intéressante cette photo ?
  les effets de la radioactivité
  http://profile.ak.fbcdn.net/hprofil...
  
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Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 10:21

asp,
vous êtes surement du meme avis que ce « docteur » qui propose de sourire pour lutter contre les radiations.
Un discours invraisemblable a récemment été tenu au Japon par un médecin qui affirme, dans le contexte de la catastrophe nucléaire de Fukushima, que la radioactivité n’a pas d’effet pour les gens qui sont de bonne humeur :

« Pour dire la vérité, les radiations n’affectent pas les gens qui sourient, mais ceux qui sont soucieux. Cela a été clairement démontré par des études sur des animaux. Boire peut donc être mauvais pour votre santé, mais des buveurs joyeux sont par chance moins affectés par les radiations. Je ne vous conseille pas de boire, mais rigoler supprimera votre phobie des radiations. » (Extrait du discours du 21 mars 2011 du Dr Shunichi Yamashita, professeur à l’université de Nagasaki (médecine moléculaire et recherche sur la radioactivité) (1)

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- Par Loatse (---.---.---.42) 2 juillet 2011 13:36
  
  Bonjour Olivier,
  
  Merci à toi et à Ariane pour ce travail d’information.. ;)
  
  « ....mais des buveurs joyeux sont par chance moins affectés par les radiations. »
  
  Déjà ca necessite d’avoir l’alcool joyeux... y’en a que ça rend triste de picoler... bon, alors si je suis bien, la population japonaise est invitée à se torcher (hommes femmes et enfants) le temps que.... euh (combien de temps au fait ????)
  
  Méthode Coué/saké VS Plutonium/cesium....
  
  MEKISONKONS !!!!!! :(
  
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- Par Pierre JC Allard (---.---.---.18) 2 juillet 2011 16:09
  
  @ OC
  
  Quand il n’y a RIEN a faire, il n’y a pas mieux qu’une « poule faisane, venue du Perigord » comme disait Brel. Vite les grands bourgognes, autrement ceux qui ne sourient pas pourraient se fâcher…
  http://nouvellesociete.wordpress.com/2011/06/26/quand-lindividu-se-fache-2/
  
  PJCA
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 17:46
  
  pierre JC
  pas mieux, je partage !
  
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Par Fanarchitecte (---.---.---.181) 2 juillet 2011 10:29

Fukushima : toujours zéro morts, quatre mois après. (dixit Asp Explorer)

Monsieur Cabanel

Vous voyez bien que je ne suis pas le seul à me réjouir de l’absence de victimes à Fukushima. Bonne journée.

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- Par tinga (---.---.---.165) 2 juillet 2011 10:41
  
  Les 100 000 personnes évacuées ne sont bien sur pas des victimes, juste un peu de camping histoire de rigoler un peu, le fermier qui se suicide parce que toutes ces bêtes doivent être abattues parce que trop radioactives, c’est juste un âne qui n’a pas compris qu’on tuait ses animaux pour son bien, pas une victime. Et ces milliers d’enfants qui développeront de multiples pathologie par l’attitude criminelle des autorités, pas des victimes, juste des cobayes, l’avantage du nucléaire civil où des armes à l’uranium appauvri, c’est que ça ne tue pas tout de suite, les bombes d’abord, la mort ensuite...
  
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- Par Fanarchitecte (---.---.---.181) 2 juillet 2011 10:47
  
  Tinga
  
  Ne faites pas semblant de ne pas comprendre. Quand je parle de victimes, je parle des morts dont on est certains qu’ils sont directement imputables à l’accident nucléaire de Fukushima. Au jour d’aujourd’hui et à l’instant « T », Le fait est qu’il s’élève à zéro.
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 11:16
  
  fanamachin
  la mortalité infantile, çà vous inspire quoi ?
  quand a ceux là, ils sont morts d’indigestion, n’est-ce pas ?
  http://www.lalibre.be/actu/internat...
  et l’image qui suit, elle vous inspire quoi ?
  http://www.greenpeace.org/raw/image...
  ou celle là ?
  http://2.bp.blogspot.com/_IxIRtMOZb...
  très bonne journée optimiste.
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 11:25
  
  fanachose
  bien sur, bien sur...
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 11:36
  
  @Olivier, merci pour votre article, et comme ma femme me l’a si bien dit pour la libération de DSK, « Les femmes de ménages n’ont qu’à bien se tenir »
  
  Maintenant pour votre articles sur les 2 morts à Fuku, rien n’indique qu’ils sont morts à cause des radiations, l’article dit « ils sont morts de multiples blessures »...
  
  Pour le moment il n’y a aucun mort lié aux radiations (heureusement), maintenant, j’espère qu’il n’y en aura pas trop à court, moyen et long terme.
  Nul besoin de morts immédiatement pour constater que le nucléaire est une impasse. Il y en aura probablement, il y aura probablement des malformations, mais je ne le souhaite à personne bien au contraire.
  
  Vouloir en rajouter une couche non justifié dé-crédibilise votre lutte qui est juste !
  
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- Par Fanarchitecte (---.---.---.181) 2 juillet 2011 11:44
  
  Marco07
  Je suis parfaitement en phase avec ce que vous dites. Quant à Monsieur Cabanel, décrédibiliser la cause antinucléaire est devenue sa marque de fabrique. Au Royaume des trolls, Monsieur Cabanel serait le roi.
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 11:52
  
  Marco
  tout a fait d’accord,
  à Tchernobyl, ce n’est que 25 ans après qu’on a pu avoir une idée précise des dégats !
  985 000 morts !
  le cancer tue lentement, mais hélas, surement.
  merci de ton commentaire
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 12:05
  
  Et encore, le gros souci c’est que niveau recul sur Tchernobyl, nada, officiellement circulez il n’y a rien à voir.
  
  J’avais vu un reportage qui datait des années 2000, et ils commençaient à diminuer les budgets de suivi et l’information sur la population etc, alors que les médecins interviewés s’accordaient sur le fait que c’est maintenant qu’il faudrait avoir des suivis médicaux poussés.
  
  Mais la suite de Tchernobyl n’intéresse personne pas même le pseudo nouveau sarcophage qui a reçu des fonds plusieurs fois, l’argent ayant apparemment fait en partie le boomerang d’une main à l’autre.
  Un autre reportage sympa (malheureusement je ne sais plus lequel parlait de tout ce qui était médical... peut-être tchernobyl, 20 ans après)
  http://www.dailymotion.com/video/xftaul_tchernobyl-un-alibi-en-beton-1-4_news
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 12:11
  
  D’ailleurs en parlant de Tchernobyl, j’en avais vu un autre (ma mémoire fait défaut) où un chercheur remettait en cause les dégâts causés par les faibles niveaux de radiation, le problème étant que apparemment il n’a pas fermé sa gueule et a terminé en prison pour une histoire de pognon que lui dénonçait (ça s’est retourné contre lui). Son successeur qui a repris le flambeau a reçu un financement de AIEA ou institution du même acabit.
  
  Si quelqu’un a le nom du reportage en tête !
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 12:18
  
  Fanarchitecte le seul moyen de lutter efficacement contre quelque chose est d’essayer de garder une argumentation qui peut se défendre !
  
  Si à la question « combien de morts précisément ? » on ne peut que répondre probablement incessamment sous peu, ça fait tâche dans le débat.
  
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- Par joelim (---.---.---.104) 2 juillet 2011 16:09
  
  C’est plutôt la question qui fait tâche dans le débat. La bonne question est : combien de morts à terme ?
  
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- Par Pierre JC Allard (---.---.---.18) 2 juillet 2011 17:48
  
  @ Fanarcjitecte :
  
  0% des femmes violées accouchent le lendemain.
  
  PJCA
  
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- Par Pierre JC Allard (---.---.---.18) 2 juillet 2011 17:54
  
  @ Fanarcjotecte
  
  J’ai trouvé un homme agonisant sur la chaussée. Voulait me faire croire qu’il avait été frappé par une auto. Il ne portait aucune trace de pneus, alors j’lui ai dit qu’a moi on m’la faisait pas...
  
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- Par epapel (---.---.---.92) 2 juillet 2011 18:33
  
  à Tchernobyl, ce n’est que 25 ans après qu’on a pu avoir une idée précise des dégats !
  985 000 morts !
  
  1) Ce n’est pas à Tchernobyl (ni même aux alentours) qu’il y aurait eu près d’1 millions de morts car la population de cette zone n’y suffirait pas (un total de 530 000 personnes liquidateurs compris dont 350 000 pour la zone évacuée)
  
  2) Ce résultat a été obtenu à l’échelle mondiale sur une population de 6 milliards de personnes car il s’agit d’un calcul théorique par extrapolation et non d’étude épidémiologique car il n’y en a pas eu sauf sur les liquidateurs.
  
  3) Les bases du calcul sont les suivantes
  
  - Incidence de 8% de cancers mortels par Sv appliquée durant 25 ans
  
  - Données de l’étude citée par M Cabanel en gras :
  a) USSR liquidatorsa 240,000 100 mSv : 48 000 cancers
  b) Evacuees 116,000 33msV : 7700 cancers
  c) USSR heavily contaminated areas 270,000 50msV : 27 000 cancers
  d) USSR less contaminated areas 5,000,000 10msV : 135 000 cancers
  e) Other areas in Europe 600,000,000 >0.4mSv : 600 000 cancers
  f) Outside Europe 4,000,000,000 >2.5×10−2mSv : 200 000 cancers
  
  Total des cancers et donc de morts : environ 1 million.
  
  On note deux anomalies dans cette méthode :
  1) L’incidence retenue est celle d’un taux de mortalité au lieu du nombre de cancers le double des normes admises en plus (à moins que tous les cancers du à Tchernobyl soient postulés mortels et deux fois plus nombreux que la normale)
  2) 800.000 morts sont comptabilisés dans des zones ayant reçu ponctuellement 1/8 d’une dose annuelle moyenne
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.136) 2 juillet 2011 22:07
  
  fantruc
  avec un nez rouge, vous pourriez éventuellement faire sourire.
  mais c’est pas sur.
  
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- Par ralph (---.---.---.96) 2 juillet 2011 22:43
  
  Et demain, à l’instant T+...les parents qui auront des enfants deformes comprendront
  que les effets suivent toujours la cause, même si avec du rétard...
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.181) 7 juillet 2011 19:23
  
  fanamachin
  vous avez raison,
  au fait que pensez vous des effets de la radioactivité ?
  http://profile.ak.fbcdn.net/hprofil...
  
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- Par Fanarchitecte (---.---.---.158) 7 juillet 2011 22:31
  
  Monsieur Cabinet
  A quand votre prochain article sur Agoravox ?... qu’on puisse encore rigoler un bon coup !
  
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Par slipenL’air (---.---.---.155) 2 juillet 2011 10:40

Les trolls ne dorment jamais

Bonjours Olivier
très bon article, il s’en passe des choses hors circuit médiatique
il semblerait que leur système de communication fonctionne
bien mieux que ma connexion internet.
@tous
deux sites (il y en a d’autre) à explorer pour se faire une idée plus précise
Faite aussi vos enquêtes par vous même
http://www.syti.net/News.html
http://911nwo.info/

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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 11:17
  
  slipenlair
  il faudrait maintenant trouver le même scandale en france, entre les ministères, areva et edf...
  ça ne devrait pas trop tarder.
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 11:24
  
  et merci pour ces deux liens.
  très bon sites, merci de me les avoir fait découvrir.
  
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Par antonio (---.---.---.21) 2 juillet 2011 10:49

Bonjour Olivier et merci pour cet article.

Vous savez sans doute comment on « endort » les poules : on leur cache la tête sous l’aile et on les berce...
Voilà comment les médias traitent les citoyens : ils les bercent avec tout ce qu’il a de plus superficiel et « vendeur » : mariage à Monaco, affaire DSK, Tour de France, émotions et larmes
« au kilo » pour la libération de deux journalistes, un ou deux faits divers horribles, et, ce matin
le coup de révolver donné lors d’une fête organisée par Alain-Fabien, le fils Delon...
La foule « volaillère » est distraite, endormie, anesthésiée...
Que lui importent Fukushima, la Grèce, la guerre en Libye, la hausse du chômage, l’appauvrissement constant de la population, etc...puisqu’on ne lui en parle pas ou si peu et si
mensongèrement ?
Comment éviter le bien connu et funeste destin de toute volaille ?
En s’informant AILLEURS, en dénonçant les médias menteurs, en gardant les yeux grand ouverts, comme vous le faites.

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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 11:19
  
  antonio
  très bon rapprochement, avec les poules !
  c’est exactement ça.
  les poules la tête sous l’aile, ce sont les français tétanisés devant leur télé.
  mon vieil ami africain appelle ça « l’abrutisseur »
  j’aime bien.
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 11:41
  
  Effectivement, une définition courte simple et précise sur la télévision !
  
  J’aime bien.
  
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- Par Pierre JC Allard (---.---.---.18) 2 juillet 2011 17:57
  
  @ OC
  
  La « volatilisation » à l’américaine se pousuit. Maintenant, on vise plus grand
  
  http://nouvellesociete.wordpress.com/2008/03/12/175-les-autruches-americaines/
  
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Par Lisa SION 2 (---.---.---.39) 2 juillet 2011 10:50

Slu Olivier,

j’affiche un panneau « stop atome » ou « altonuc » sur ma fenêtre et j’ai pignon sur rue face à la mairie...et ça n’use pas de courant même si c’est alternatif. trouvé ce matin : http://vimeo.com/25759952 a+.

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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 11:22
  
  lisa
  belle trouvaille.
  ça tombe très bien, depuis quelques temps j’avais envie de positiver un peu.
  
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- Par Lisa SION 2 (---.---.---.39) 2 juillet 2011 11:58
  
  Alors là, je peux comprendre que tu aies envie de positiver un peu, Te lisant de façon assidue, tu véhicules quand même les faits les plus glloq, puis combats les soumis les plus bas de plafond. Tout ça tous les jours ne peux pas être bon pour le moral. souviens toi écolotéky http://www.agoravox.fr/actualites/e... pas vraiment récompensé et pris pour un lobbyiste. il annonçait pourtant régulièrement des bonnes nouvelles, même sans critiques, bon courage à toi. L.S.
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 12:02
  
  Lisa,
  oui, je me rappelle
  ses articles m’énervaient régulièrement...
  a force de vouloir lisser l’info, il en venait a faire une information contre-productive.
  mais déprimer ne changerait rien.
  carpe diem.
  
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- Par Fanarchitecte (---.---.---.181) 2 juillet 2011 12:08
  
  Un petit coup de mou Monsieur Caramel ? Ne vous inquiétez pas ! Nous sommes tous là pour vous remonter le moral ; être un clown ne vous met pas à l’abri de la déprime.
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 12:50
  
  fanatruc
  vous avez écrit quelque chose ?
  ah bon ?
  
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Par Pyrathome (---.---.---.20) 2 juillet 2011 11:26

Bonjour Olivier,

Le silence des salauds, on ne peut pas mieux faire comme titre !
Il s’agit effectivement de salauds qui vont se prendre le boomerang dans la poire....
Ces infos, c’est des missiles nucléaire, il faut faire buzzer et leur balancer un « carpet bombing » de leurs mails abjects .....

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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 11:36
  
  Pyra
  l’info sort partout sur le net, et dans la presse.
  des démissions sont réclamées.
  http://sierraecho79.skyrock.com/301...
  http://www.guardian.co.uk/uk/2011/j...
  http://www.guardian.co.uk/environme...
  j’attends avec impatience qu’on fasse la même découverte en France, et aux USA...
  
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- Par Pyrathome (---.---.---.20) 2 juillet 2011 11:47
  
  En France, il y a très fort à parier que AREVA ( entre autres ) a arrosé la campagne du clown.....
  Ces gens sont passé maitre de la corruption en tout genre...
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 14:54
  
  @Puratome
  D’ailleurs je pense que ça ne se limite pas à un clown...
  cf les sponsors de la fondation Hulot (par exemple)
  
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Par Pyrathome (---.---.---.20) 2 juillet 2011 11:50

Nouveau dossier de Next-up en Français sur les révélations du Guardian. Le dossier en PDF est ici. Bravo Next-up. Le Guardian révèle les échanges internes d’e-mails entre les autorités gouvernementales et les industriels (EDF Energy, Areva, Westinghouse, …) sur la campagne de communication lancée pour protéger le développement et la construction des nouvelles centrales nucléaires Britanniques suite à la catastrophe de Fukushima..

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- Par Pyrathome (---.---.---.20) 2 juillet 2011 11:54
  
  Et je remets ce lien ;
  http://www.cartoradiations.fr/
  .
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 11:54
  
  Bravo Pyra
  je me doutais bien que Next-up allait faire quelque chose avec ça.
  ça va faire un vrai buzz.
  maintenant il faudrait pouvoir démasquer les autres,
  si un lecteur a une idée ?
  
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Par jluc (---.---.---.113) 2 juillet 2011 12:18

beaucoup de bruits pour cacher l’info, c’est ça le ’ silence des Salauds ’.

Malheureusement, c’est au milieu de tout ce bruit, que nous pourrons observer une minute de silence.

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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 12:56
  
  bien vu jluc
  je partage.
  
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Par Perverseau (---.---.---.100) 2 juillet 2011 12:51

L’équilibre de la vie est fragilisé, elle se meurt doucement, l’homme en est son fossoyeur... Passionné de nature, de formation supérieur en science de la vie (écologie générale, synécologie, étude approfondie des écosystèmes forestiers, biologie végétale ...) et défenseur farouche des milieux naturels, le constat que je fais quotidiennement sur le terrain est d’une insupportable réalité : Notre héritage la terre se meurt et l’homme à tout simplement oublié cette simple vérité :

Il est le fruit d’un travail formidable né de l’acharnement de certaines espèces à promouvoir la vie sur cette terre et la biodiversité, il est un élément de l’équation et en aucun cas il est l’équation. Par notre ignorance et nos comportement irresponsable, l’homme s’acharne en sponsorisant le principal facteur de destruction de masse de notre environnement et le résultat étant que le fragile équilibre qui lie tout les êtres entre eux de cette planète est compromis, cela s’appelle l’extinction des espèces.

Le monstre porte un nom et il se prénomme LA SOCIÉTÉ DE CONSOMMATION !

C’est effectivement de cette volonté de vouloir possédé tout et dans le fond rien, que l’homme alimente le moteur de tous les facteurs aggravant qui à terme, menace notre simple survie !

Bien sur que les facteurs abiotiques et les catastrophes que l’ont dit naturel ont une influence sur les modifications des milieux naturels de notre biosphère, à la différence des activités humaines : cela est dans l’ordre des choses et c’est ce que l’on nomme l’évolution. L’homme est le pourvoyeur de phénomène qui eux sont tout sauf naturel !

Vous pouvez toujours continuer à détester les méchants, militer pour fermer Fessenheim (je suis pour, j’habite à 15 kms de la centrale), mieux trier les déchets, manger bio, etc ...

Mais dans le fond, rien ne changera si vous décidez rester des consommateurs. Petite leçon d’économie historique. La possibilité offerte par les industriels à satisfaire sans limite les besoins de la population, à largement contribué à multiplié cette même population, d’ailleurs très encouragé (aujourd’hui encore) par les ambitions cupide de certain. La reproduction massive de l’homme est un phénomène voulu et soutenu à une certaine époque et, elle était considéré comme le moteur de la croissance économique des pays industrialisé. La réalité c’est qu’aujourd’hui cette surpopulation de consommateur que nous sommes, favorise tout simplement l’extinction de notre espèce. (Épuisement des ressources, appauvrissement des sols, pollution des eaux, changement climatique, conflits sociaux, famines, ras le bol, ...)

Cent fois par jour nous nous rendons coupable par nos actes et nos faits, de tous ce que nous dénonçons, détestons, décrions et si peut de réalité dans notre changement de comportement. Alors méditez la dessus et tirez en des conclusions, a bon entendeur salut.

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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 13:00
  
  Perverseau
  la terre se meurt ?
  mais non, c’est l’homme qui va mal, la Terre elle s’en sort tranquille,
  je vous propose de découvrir cet article assez récent qui fait le tour de la question.
  http://www.agoravox.fr/actualites/e...
  mais sur le fond de ce que vous écrivez, je suis d’accord, bien évidemment.
  il ne s’agit pas de ne plus consommer, il s’agit de ne pas tomber dans le piège de la croissance,
  seulement vivre en équilibre avec le milieu qui nous entoure, ou alors en subir les conséquences.
  merci de votre commentaire.
  
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- Par Perverseau (---.---.---.100) 2 juillet 2011 13:37
  
  J’ai pris connaissance de votre article cité plus haut (erreurs : dans les datations, dénominations bio-chimique des facteurs événementiels, etc ...) , peut importe : une fois de plus il est tellement plus simple de spéculer sur quel sera l’avenir de notre planète (de toute façon on ne pourra pas vérifier ce qui est mitonné par nos soi disant scientifiques), plutôt que de se préoccupé du présent. De plus vos scientifiques ont une vision peut holistique de cet ensemble complexe, régit par des lois qui nous échappent encore aujourd’hui. Alors merci pour les ressources, mais je ne mange pas sans faim !
  
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- Par Fanarchitecte (---.---.---.181) 2 juillet 2011 13:55
  
  je vous propose de découvrir cet article assez récent qui fait le tour de la question,
  
  ... nous dit l’ébouriffant Monsieur Cabanel. Il s’ensuit un lien vers un de ses propres articles parus évidemment sur Agoravox. C’est un procédé qu’il utilise très régulièrement : il prend ses sources chez lui-même. D’ailleurs, c’est peut-être pour ça qu’il tourne en rond. Orgueil, quand tu nous tiens...
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 14:18
  
  Fanarchitecte, on appelle ça de la logique circulaire.
  
  Un tout autre exemple dans un autre contexte :
  http://www.nioutaik.fr/images/arche...
  Vous en trouverez plus à cette adresse http://www.nioutaik.fr/index.php/2011/03/18/613-larche-de-noe-cest-vraiment-nimporte-quoi
  
  ^^
  
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- Par Fanarchitecte (---.---.---.181) 2 juillet 2011 14:31
  
  Marco07
  Merci d’illustrer mes propos.
  
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- Par jluc (---.---.---.113) 2 juillet 2011 14:49
  
  « Cent fois par jour nous nous rendons coupable par nos actes et nos faits, de tous ce que nous dénonçons, détestons, décrions et si peut de réalité dans notre changement de comportement. Alors méditez la dessus et tirez en des conclusions, a bon entendeur salut. » Par Perverseau (xxx.xxx.xxx.100) 2 juillet 12:51
  
  "En ce moment même, le réseau internet que tu utilises consomme beaucoup d’électricité... c’est pour toi, à cause de toi, qu’il faut toujours produire plus d’électricité, plus de centrales nucléaires...«
  »Tu préfères t’approvisionner à l’hypermarché, c’est à cause de toi que l’on trouve toujours plus de pesticides, de bisphénol, de merdes, d’E.coli dans la bouffe...«
  »Les indignés ont raison de manifester contre l’impéritie de leurs parents qui ont amené leur pays à la ruine : endettement public et privé, chômage... " [bulgroz]
  etc.
  
  " De quoi te plaint-tu ? C’est toi le consommateur, c’est donc toi le responsable ! Alors ferme ta gueule, et sois content de tout ce que l’on t’offre ; tu as tout ce que tu veux comme cela ! Essaye de changer ton comportement d’abord, après tu pourras te plaindre. "
  
  Cherchez à nous culpabiliser sur nos habitudes quotidiennes est une façon de nous manipuler : pourquoi se plaindre du gouvernement si nous sommes les coupables ?
  
  La peur, la culpabilisation, l’infantilisation... sont des méthodes classiques et bien connues de manipulation des esprits, de propagande.
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 16:59
  
  fanartruc,
  vous avez écrit quelque chose ?
  
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- Par Perverseau (---.---.---.100) 2 juillet 2011 20:38
  
  @ jluc
  
  A qui s’adresse cette grande et profonde tirade qui ressemble à un jugement de valeur ? Si elle m’est destiné et, bien j’en suis ravi, mes propos auront eu le mérite d’interpeller. Dans le doute du destinataire je vous répond : alors à vous, qui apparemment avez tout compris de ce qu’est ma vie je vous invite à me rejoindre lors d’une de mes immersions en autonomie complète dans le monde étrange et fascinant des forêts de moyenne montagne (c’est plus marrant . Venez vivre avec moi (et je suis sérieux) cette magnifique expérience que seul l’homme nature peut apprécier et partager avec autrui « la communion intime avec les éléments ». Mais peut être que vos peurs et vos angoisses viscérales vous dicterons et c’est tellement plus simple, de me vomir l’une de vos tirades nauséabondes !
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.136) 2 juillet 2011 22:09
  
  fanamachintrucchose,
  peut etre un tranquilisant ?
  ou simplement un peu de repos.
  ne vous en faites pas, on va tenter de vous sauver.
  
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- Par jluc (---.---.---.168) 3 juillet 2011 11:17
  
  Perverseau, votre texte que j’ai copié-collé, ressemble beaucoup à ce genre d’argument que je rencontre souvent dans les discussions. Je ne savais pas si cela était dû à votre sincère réflexion, ou, à une volonté de ’manipulation’ (quoi que, en le relisant, le "à bon entendeur salut"... ça fait bizarre).
  
  Il n’y avait pas de procès d’intention ; et je ne vois pas ce qui peut vous faire penser à un jugement de valeur sur votre personne ou sur votre vie ??
  
  Que vous le preniez mal dans ce cas-là, est votre problème.
  
  Sans commentaire sur le reste de vos propos.
  
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Par Zangao (---.---.---.202) 2 juillet 2011 12:52

Ils sont comme les cochons, ils bouffent et se roulent dans la fange, c’est leur vision du bonheur.

l’abattoir au loin, les fumées de l’incinérateur, les cuves de rétention des déchets, il n’y a que les idiots , les clowns ou les conspirationistes pour les voir, ça n’existe pas !!!!

A eux la bonne charcutaille .............

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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 13:03
  
  Zangao,
  le cochon a mauvaise réputation, il ne la mérite pas,
  l’être humain a une bonne réputation, pas sur que tous la méritent.
  heureusement pour le cochon, il ne partage pas la même vision de l’avenir et si on lui donne le choix, il gambade tout propre dans les près.
  malheureusement pour l’homme, il ne sait pas faire le bon choix.
  
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- Par Gavroche (---.---.---.254) 2 juillet 2011 13:51
  
  @ Olivier : salut
  
  Heureusement qu’en tout homme il y a un cochon qui sommeille, on va pouvoir aller gambader et laisser ce salauds manger leur m....
  
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Par sterne (---.---.---.91) 2 juillet 2011 14:15

Dans le silence des médias sur Fukushima, Fort Calhoun et le reste, un îlot d’informations concernant la chaine humaine tri-nationale qui s’est déroulée dimanche autour de la centrale de Fessenheim (compilation réalisée par un des organisateurs) :

L’Alsace :

http://www.lalsace.fr/actualite/2011/06/26/plus-de-5000-participants-a-la-chaine-humaine-contre-fessenheim?image=48ED4501-1821-4E3D-85DA-5C1EFD0E7928#galery

DNA

http://www.dna.fr/fr/a-la-une-web/info/5322358-Fessenheim-Suivre-la-manifestation-anti-nucleaire-en-direct-5-a-10.000-manifestants-pour-une-heure-de-chaine-et-un-die-in

TF1 aller à 19’02"

http://videos.tf1.fr/jt-we/le-20-heures-du-26-juin-2011-6551605.html

BFMTV

http://www.bfmtv.com/video-infos-actualite/detail/nucleaire-5000-personnes-contre-fessenheim-1414100/

TSR Télé Suisse Romande

http://www.tsr.ch/video/info/journal-19h30/#id=3231203

http://www.france-info.com/france-regions-2011-06-26-nucleaire-une-chaine-humaine-pour-obtenir-la-fermeture-de-fessenheim-546428-9-13.html

http://www.20min.ch/ro/news/monde/story/Une-cha-ne-humaine-autour-de-Fessenheim-29935291

http://www.nzz.ch/nachrichten/panorama/fessenheim_atomkraftwerk_protest_deu tschland_frankreich_schweiz_1.11063977.html

http://alsace.france3.fr/info/haute-alsace/fessenheim—chaine-humaine-autour-de-la-centrale-69393863.html

http://www.blick.ch/news/wirtschaft/menschenkette-um-akw-fessenheim-gebildet-115257

http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=8238502/27bnky/index.html

swr.de : AKW Fessenheim mit Menschenkette « eingekesselt » :
http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=8238502/27bnky/

landesschau bawü, tv, nach ca. minute 0:54 :
http://www.swr.de/landesschau-aktuell-bw/-/id=98428/did=8238924/pv=video/nid=98428/1ej1ues/index.html

Schweizer Fernsehen : Menschenkette rund um das französische AKW Fessenheim, 1:32min, gut !
http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2011/06/26/International/Men schenkette-rund-um-das-franzoesische-AKW-Fessenheim

badenfm mit verweis auf ausführl. stündliche reportagen morgen, montag abend ab 18:00 :
http://www.baden.fm/default.aspx?ID=2994&showNews=983763

deutschlandradio : Elsaß : Atomkraftgegner bilden Menschenkette um AKW Fessenheim :
http://www.dradio.de/nachrichten/201106261900/4

+ FOTOS vond der BZ / Photos du Badische Zeutung
http://www.badische-zeitung.de/mit-menschenkette-gegen-akw-fessenheim

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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 17:01
  
  sterne
  avalanche d’info,
  super, merci beaucoup
  
  à mon tour d’en donner une
  incendie au tricastin (la centrale nucléaire)
  mais il parait que tout va bien
  
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Par Loatse (---.---.---.42) 2 juillet 2011 14:23

Olivier,

Les arguments des pro nuc ne tiennent pas la route.. le coup de l’energie propre, sure et pas chère ne marche plus...

Energie propre : Tellement propre qu’au moindre accident sérieux il faut évacuer des populations entières et boucler des périmètres pour une durée inderterminée selon la nature de l’isotope qui le squatte...

Sûre : si l’on excepte les catastrophes naturelles qui viennent mettre le grain de sable dans la machine bien huilée, le fait qu’il n’y a pas de bouton « arrêt »...(puisque même à l’« arrêt » il faut continuer à refroidir le combustible sous peine de fission... si l’on excepte l’erreur humaine et la volonté de rentabiliser au maximum les vieilles centrales qui présentent tous les signes de vétusté qui nécessiterait qu’on les ferme (exemple : Fessenheim)

Pas chère : Combien va couter le sarcophage de tchernobyl au fait ??? et celui de Fukushima ??? combien coute le traitement des déchets ?? les retombées économiques en cas d’accident ???

A part cela, tout va bien, circulez il n’y a rien à voir... tout est sous contrôle ! Qu’est ce qu’il y a à la télé ce souar au fait ??? ;)

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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 14:36
  
  A noter que l’argumentation -de certains- anti nuc ne tient pas la route non plus (à cause d’un réel manque d’objectivité).
  
  cf un peu plus haut, certains annoncent les faits : pas de mort (dans l’immédiat) suite aux radiations à Fukushima. On voit débarquer une armée d’antinuc armés de « - » et de commentaires appelant à ranger ça dans le tiroir « troll » ou « château de sable » alors que concrètement c’est juste.
  Les anti nuc ont l’art en général de pointer les mauvais arguments du doigt et de venir râler après parce qu’ils ont tort alors qu’il suffit d’être objectif et posé pour démonter tous les arguments pro nuc (un peu comme votre post).
  
  Pour le sarcophage de Tchernobyl, pour le moment il me semble que ça doit tourner autour des 1.5 milliards d’€ (le budget à triplé par rapport au budget initial de +-500 millions d’€).
  
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- Par Pyrathome (---.---.---.20) 2 juillet 2011 14:40
  
  Qu’est ce qu’il y a à la télé ce souar au fait ???
  
  http://www.youtube.com/watch?v=_eQ1... ; .....en boucle sur toutes les chaines !!!
  
  Pour Joe et ses potes
  
  les autres feront la lecture des articles de Cabanel et de Kokopelli....
  
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- Par Loatse (---.---.---.42) 2 juillet 2011 14:57
  
  @Marco
  
  C’est qu’il est un peu maigre l’argument « il n’y a pas de morts à l’instant T »... lorsque l’on sait (et je pense que tout le monde est au courant ) que des expositions prolongées à des taux de radiations supérieures à la normale sont préjudiciables à la santé..
  
  Cet argument (aucun mort maintenant) serait recevable par exemple pour une explosion de gaz, pour un seisme, pour un tsunami... toutes choses qui n’entrainent pas d’effets secondaires potentiellement létaux sauf ceux imputés au choc émotionnel..
  
  merci pour vos précisions sur le cout du sarcophage. :)
  
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- Par Pyrathome (---.---.---.20) 2 juillet 2011 14:58
  
  On voit débarquer une armée d’antinuc armés de « - » et de commentaires appelant à ranger ça dans le tiroir « troll » ou « château de sable » alors que concrètement c’est juste.
  
  Faites abstraction des commentaires mais ouvrez les liens, les arguments sont là......
  Ça ne vous suffit pas ?? il faut quoi en plus pour que tout le monde comprenne la véritable situation et l’impasse dans lequel les « courges » nous ont fourré ??
  Le silence des salauds, oui, mais aussi l’indifférence des moutons lobotomisés et aveugle, le nucléaire c’est comme : la finance, les guerres, le totalitarisme, la corruption....
  tout le monde devrait être indigné , agir en conséquence et massivement....avant qu’il ne soit beaucoup trop tard, ce dont j’ai bien peur ...
  Après, ce sera la nature qu’il faudra affronter, et là, il n’y aura pas de pardon......
  
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- Par Fanarchitecte (---.---.---.181) 2 juillet 2011 15:07
  
  C’est qu’il est un peu maigre l’argument « il n’y a pas de morts à l’instant T »
  Loatse
  Ce n’est pas un argument, c’est un fait ! Pourquoi le nier ?
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 15:10
  
  @Loatse
  
  C’est pas « un peu maigre », c’est une vérité.
  Donnez moi le nombre de morts causés par les radiations de Fukushima à l’heure actuelle.
  
  C’est idiot (à mon humble avis) pour un anti nucléaire d’essayer d’argumenter sur cette question.
  
  Par contre aller argumenter sur les futurs cancers, logique. Aller argumenter sur le fait que les générations futures devront se poser la question « est-ce raisonnable d’avoir un enfant » sachant que les risques (d’après certains médecins) sont assez poussés pour les générations d’après, ça c’est de l’argumentation sérieuse.
  Rien que l’argumentation sur le territoire « doit-on permettre à une technologie qui peut rendre inhabitable un territoire pendant des décennies de perdurer ».
  Autre arguments : le passage des particules radioactives dans les nappes d’eau, le fait que certains légumes deviennent impropres à la consommation à cause du cesium & cie qui remontent par les racines.
  
  Des arguments, il y en a des centaines, pas besoin d’en inventer pour essayer d’exagérer la réalité qui suffit à discréditer le nucléaire.
  
  Pour le reste, vouloir faire du dramatique et de la mort immédiate et se faire bouler à la première question sérieuse, autant s’afficher avec une banderole pro-nucléaire...
  
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- Par Pyrathome (---.---.---.20) 2 juillet 2011 15:14
  
  C’est qu’il est un peu maigre l’argument « il n’y a pas de morts à l’instant T »
  Loatse
  Ce n’est pas un argument, c’est un fait ! Pourquoi le nier ?...
  
  Ce n’est pas un fait ni un argument, c’est de la basse propagande....
  Une heure avant que le Titanic coule, il y avait aussi zéro mort...
  
  On appelle ça un SOPHISME, si cher à la propagande pronuc habituelle !!!
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 15:15
  
  @Pyrathome
  
  Je le dis et je le répète, vouloir inventer des arguments, c’est discréditer les anti nucléaires.
  Là je parle des réactions au « pour l’instant Fukushima 0 morts par irradiation ».
  C’est pour l’instant un fait. Maintenant, il est probable que ça se manifeste dans quelques semaines pour certains, dans quelques mois voir quelques années voir aussi les futures générations.
  Rien que là dessus, pas besoin d’inventer ou d’essayer de tordre le cou à la vérité, parce que devant un pro-nucléaire sérieux, avec ce genre d’argumentation, tu te fais bouler en 5 minutes, et tous les autres anti-nucléaire un peu plus sérieux sont classés dans la même case alors que certains ont des arguments « en béton ».
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 15:19
  
  Regardes par exemple le post du haut de Loatse, c’est clair, net et précis.
  
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- Par Fanarchitecte (---.---.---.181) 2 juillet 2011 15:45
  
  Marco07
  Il y a une grosse différence de niveau entre l’argumentation de Loatse qui tient la route et dont on a plaisir à lire la prose et ce pauvre Pyrathome qui est incapable d’aligner trois mots. C’est une évidence que ce genre d’individu n’attend qu’un gourou à barbe blanche pour se prosterner devant lui. Quelque part, ça fait peur.
  
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- Par gaijin (---.---.---.126) 2 juillet 2011 16:02
  
  fanarco07
  une petite question ou était votre exigence de rigueur quand on nous disait qu’il n’y avait que d’ inoffensives explosions de vapeur d’eau a fukushima ?
  et qu’il n’y avait que ce grand foutraque d’olivier pour dire que les coeurs avaient fondus
  sans les soucoupistes où en serait notre information ?
  a oui c’est vrai quelque chose du genre la frontière nous protège ?
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 16:10
  
  ça me rappel une BD...
  
  « Astérix & Obélix et Le Devin »
  
  « Le devin :<<Après la pluie viendra le beau temps.>> »
  
  Après je n’y étais pas, cependant au vue de la liste des problèmes, (cf les derniers articles sur le nucléaire) il est clair qu’il y a une chance qu’il s’y passe quelque chose (y-a-t’il une centrale nucléaire qui n’a pas été citée ???)
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.91) 2 juillet 2011 17:05
  
  loatse,
  le sarcophage de tchernobyl a déjà couté très cher (le premier) sans parler des vies humaines...
  aux dernières nouvelles, le prochain va couter 1,5 milliards d’euros
  il manque 600 millions pour le financer.
  
  http://maxkite34.blogspot.com/2011/...
  merci de ton commentaire
  
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- Par Pyrathome (---.---.---.20) 2 juillet 2011 17:33
  
  ce pauvre Pyrathome qui est incapable d’aligner trois mots. C’est une évidence que ce genre d’individu n’attend qu’un gourou à barbe blanche pour se prosterner devant lui. Quelque part, ça fait peur.
  
  Quand on a plus d’argument, il reste la calomnie, c’est facile, c’est pas cher mais ça change rien au problème.....
  Va faire ta propagande ailleurs, sur la plage par exemple.....les crabes seront heureux de profiter de tes châteaux de sable !
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 18:06
  
  Calomnie et château de sable...
  
  C’est l’hôpital qui se fout de la charité !
  
  Hop tiroir soucoupiste.
  
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- Par Feste (---.---.---.89) 2 juillet 2011 19:22
  
  Toi tu es un petit troll, ou alors çà fait clic-clac entre tes oreilles quand tu remues,.
  
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- Par Feste (---.---.---.89) 2 juillet 2011 19:24
  
  Et Fanarchitecte pourrait être ton 2° pseudo pour troller.
  Ou alors jumeaux ?
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 20:24
  
  Feste, niveau argumentation... « clac clac »....
  
  Si vous voulez j’ai un râteau et une pelle en rab...
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.136) 2 juillet 2011 22:11
  
  loatse
  j’apprécie et je partage.
  
  merci.
  
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- Par Feste (---.---.---.89) 2 juillet 2011 22:34
  
  Salut Marco07 ce n’était pas à toi que je m’adressais.
  Désolé que tu l’aies pensé
  
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- Par Loatse (---.---.---.42) 3 juillet 2011 00:09
  
  Fanarchitecte,
  
  je suis d’accord avec vous qu’il n’y ait aucun morts imputable à l’accident présentement c’est un fait... voilà :)
  
  Je déplore simplement que ce fait ne soit pas un argument suffisant pour que vous traitiez de clowns des gens qui voient plus loin que le bout de leur nez...et ne s’arrêtent pas aux apparences...
  
  Votre ténacité pourrait être mise au service de la cause, qui n’est pas celle d’olivier, ni des écolos uniquement mais de gens ordinaires à qui l’on a menti...
  
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- Par olivier cabanel (---.---.---.181) 7 juillet 2011 19:24
  
  marco
  vous avez raison,
  au fait que pensez vous des effets de la radioactivité ?
  http://profile.ak.fbcdn.net/hprofil...
  
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Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 14:48

@Pouratome

cadeau une bonne publicité, aucun rapport avec le nuc juste pour détendre certains anti complètement crispés.

http://www.youtube.com/watch?v=2uwbbHdSKHI

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- Par Pyrathome (---.---.---.20) 2 juillet 2011 15:05
  
  juste pour détendre certains anti complètement crispés....
  
  Crispés ? pas du tout !!! Ce qualificatif s’accorde d’ailleurs parfaitement aux responsables pronucs politiques , médiatiques et financiers, obligés de mentir, désinformer, payer des propagandiste à la petite semaine pour écumer le net en vociférant la « bonne parole » et des commentaires lénifiants, museler la presse, créer des campagnes abjectes de pub.....etc...pour continuer la gabegie et surtout leurs bénéfices...
  
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Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 15:46

D’ailleurs un reportage que j’avais vu sur tchernobyl récent
http://www.arte.tv/fr/3183576,CmC=3183232.html

Il passe demain matin à 10h15 sur arte.
Agoravoxiens spécialisés en soucoupes et 2012 s’abstenir. (il y a même un passage ou un scientifique déclare que les souris habitués aux radiations sont plus résistantes... esprit non objectif s’abstenir, il parait même que la nature a repris ses droits)

...Pourquoi certains oiseaux meurent-ils prématurément, pourquoi la croissance des pins est-elle perturbée, alors que mulots ou peupliers semblent en pleine santé ? Les espèces ne sont apparemment pas égales devant ces radiations : les résultats des recherches sont contrastés, troublants, révélant la complexité du monde vivant

Aujourd’hui, seulement moins de 3 % de la radioactivité initiale subsiste à Tchernobyl. Mais il faudra plus de deux siècles pour que le césium et le strontium rejetés lors de l’explosion et de l’incendie aient perdu toute leur charge radioactive. Selon l’hypothèse d’un laboratoire américain de génétique, les souris (la quarantième génération depuis la catastrophe) ne seraient pas affectées par ces radionucléides absorbés quotidiennement en doses colossales, parce qu’elles auraient su développer des résistances naturelles sophistiquées....

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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 15:49
  
  Et un pavé dans la mare, un !
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 16:40
  
  dispo ici http://www.mystere-tv.com/la-nature-apres-tchernobyl-v928.html
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 17:55
  
  Je ne vois pas trop ce qu’il aurait pu faire d’autre. (le pavé)
  
  Cependant, c’est assez intéressant de constater que la nature a repris ses droits.
  
  Passage marrant :
  Le directeur du laboratoire de mesures de radioactivité est un des seuls employés à vivre dans la zone d’exclusion, et cultiver ses fruits et légumes... Il sélectionne en fonction de.
  
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- Par Marco07 (---.---.---.243) 2 juillet 2011 18:10
  
  Yep, le plus « marrant » j’avais vu sur un autre reportage, c’est que les populations recommencent à cueillir les champignons & cie, et ceux qui faisaient de la prévention & de l’information s’arrachaient les cheveux pour essayer de mettre en garde les populations.
  
  Et les budgets on baissés, l’oubli s’installe peu à peu de leur côté.
  
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