A quoi joue Nicolas Dupont-Aignan ?

Mélenchon ultra-libéral ? On aura tout entendu !

Votre réponse est typiquement du type de celles que je déteste. Celle d’une personne certainement pas idiote, mais, qui par paresse intellectuelle, a choisi d’abdiquer sa pensée et de s’en tenir à des shémas préconçus complètement délirants. Au bout d’un moment, il faut arrêter la fumette. Les idées de JL Mélenchon sont très certainement contestables, mais les qualifier « d’ultra-libérle » est tout simplement un non sens...

« Hélas mon ptit gars, tu n’as pas du bien lire son programme, certes bien enjolivé de tournures de gauche séduisantes et d’universalisme franc-mac ».

Effectivement, je n’ai pas tout lu. Mais il est une évidence pour tous que le programme du front de gauche n’est pas ultra-libéral.

Qu’il y ait des tournures « de gauche séduisante » est tout à fait normal. Un parti de gauche, c’est fait pour séduire, pour convaincre. Il ne s’agit pas de rebuter le lecteur. Je sens déjà poindre une petite obsession maçonnique qui se confirmera par la suite...

« Sur l’essentiel, il a tout faux : à savoir rester dans l’Europe, mère de tous les libéralismes décomplexés. Et faire croire qu’il »changerait« cette europe de l’intérieur. Théorie fumeuse définitivement démontée par des gens comme Asselineau ».

Asselineau, pour sympathique qu’il soit (et il ne l’est pas vraiment, pour l’avoir rencontré) n’a rien démontré du tout.

Qu’il y ait une tendance libérale au sein de l’UE n’est pas douteux. Oui, certains libéraux ont tenté (et à bien des égards réussi) à faire adopter des mesures libérales en passant par les institutions européennes. Maintenant, voir dans l’UE la « mère de tous les libéralismes décomplexés » est tout simplement ridicule.

Pourquoi serait-il impossible par principe de faire adopter à l’UE une tournure plus sociale ? Il est vrai que le contexte politique international actuel n’y est pas favorable, mais rien ne démontre que c’est impossible. Surtout, rien ne démontre que si jamais la France portait au pouvoir JL Mélenchon (ce que je ne souhaite pas), ce dernier ne réussirait pas à réorienter l’UE (dans une certaine mesure, il est certain qu’il n’obtiendra pas tout ce qu’il veut).

« N’oublie pas qui cotoie Mélenchon au grand orient de France, des gens comme Alain bauer, une idéologie de démantèlement de l’état nation... »
Et nous y voilà. Je ne sais même pas si Mélenchon est franc maçon (ce qui est par contre le cas d’Alain Bauer). Une rapide recherche google me donne un lien vers un site affirmant en détenir la preuve... Pb, ce site est dénommé « le projet juif », ce qui disqualifie d’office cette preuve... Encore une de ces conneries complotistes.

Le serait-il vraiment que je ne vois pas où serait le problème. La Franc-maçonnerie, comme toute organisation, a connue des dérives condamnables, mais n’a certainement jamais été cette organisation sataniste tentaculaire qui contrôlerait le monde comme certains veulent le faire croire....

« N’oublions pas qu’il a 30 années de socialisme au service de l’oligarchie, qu’il feint de ne pas connaitre »le siècle« où vont tous ses petits copains. »
Confirmation de la tendance précedemment décrite. Reprends toi, arme ton sens critique et retrouve un sens de la mesure...

En fait, j’ai connu François Asselineau en raison de certains de ses militants qui, à chaque fois qu’on parlait de Nicolas Dupont-Aignan, faisait la promotion des conférences de M. Asselineau en insultant NDA et DLR (avec notamment la calomnie des young leaders). M. Asselineau lui-même n’hésite pas à utiliser des mots qui pourraient lui valoir une condamnation au pénal.

Du coup, je suis allé à l’une de ses réunions publiques, où il a éructé (c’est le mot) le peu amène qualificatif de « traître » à l’égard de NDA. Là, je lui ai dit que ce n’était pas possible. Ensuite, il s’est un peu calmer et s’est un peu plus amender. Depuis, j’ai l’impression qu’il s’est un peu calmé....

Je vous renvois un lien vers le blog de Laurent Pinsolle, auteur d’une lettre ouverte à F Asselineau. Les réactions de ses supporters sont assez pathétique, mais ce n’est rien à côté des insultes proférées par certains (notamment sur agarovox) http://gaulliste-villepiniste.hautetfort.com/archive/2010/10/05/lettre-ouverte-a-francois-asselineau.html

Je n’ai rien contre François Asselineau. Je crois que c’est une personne surdiplômée, très sûre d’elle-même, aigrie de ne pas avoir su trouver sa place dans la politique actuelle. Il croît pouvoir se la faire en insultant tout le monde, et tout particulièrement NDA (dont il s’imagine prende la place).

« Asselineau, pour sympathique qu’il soit (et il ne l’est pas vraiment, pour l’avoir rencontré) n’a rien démontré du tout. »

On va reprendre les « explications » de la botte secrète. Je précise que je réponds une fois, mais je n’aurai pas le temps de répondre une nouvelle fois à des personnes comme cela.

"Très cher Tythan,

Cela faisait bien longtemps que je n’avais plus eu le privilège de me confronter à votre légendaire mauvaise foi."

Je veux bien tout entendre. Mais pour dire que je suis de mauvaise foi, il faut le prouver. Et pour le moment, ce n’est absolument pas le cas. Merci donc de garder vos impressions pour vous.

«  »Asselineau, pour sympathique qu’il soit (et il ne l’est pas vraiment, pour l’avoir rencontré)"

Alors pour le coup j’y étais et j’ai même bu à la même table que la votre (à contrecœur car je ne vous apprécie guère). Vous n’avez pas cesser de la soirée votre attitude assez ambivalente qui consiste à cirer les pompes et lécher les bottes de François Asselineau tout en critiquant violemment ce que vous avez qualifié de « délires » à propos de Nicolas Dupont-Aignan« .

Je crois que votre réaction démontre si besoin était votre manque d’ouverture. Je suis venu simplement débattre afin de convaincre M. Asselineau d’arrêter d’insulter tout le monde et tout particulièrement Nicolas Dupont-Aignan. Je crois qu’il a été sensible à mes arguments. Très gentilment, M. Asselineau (et là dessus il a été extrêmement correct) m’a proposé de boire un verre avec ses soutiens. Le fait que vous avez été visiblement contraint de boire un verre avec moi et trouver cela désagréable est hallucinant. C’est là qu’on en est en France aujourd’hui ? Des personnes de bords politiques différents seraient incapables de partager un simple verre dans un bar ? Je trouve cela vraiment triste !

Je n’ai eu aucune attitude ambivalente vis-à-vis de François Asselineau et je ne vois pas en quoi je lui aurais »lécher les bottes« . Au contraire, j’ai même été assez ferme avec lui, dénonçant ce que je considère comme inacceptable au vu et au su de tous. Je ne prétends pas faire là acte de grand courage, mais en tous les cas mon attitude était tout à fait claire.

 »

De même vous avez utilisé la technique qui consiste à accuser les militants de l’UPR de débilité« 

Là, je plaide coupable s’agissant d’énergumènes racontant n’importe quoi sur internet et insultant tout le monde. C’était notamment sur facebook, mais il y a également quelques passes d’armes sur agoravox avec je ne sais plus qui. Ceux intéressés n’auront qu’à les chercher, et ils verront que j’avais raison. Je vais même vous révéler un scoop : des militants »débiles« , il y en a dans tous les partis, y compris à DLR !

 »et à souligner à quel point Asselineau est brillant« .

Personnellement, il ne me semble pas que j’en parle très souvent. . Ce n’est pas le cas de ses soutiens qui insistent lourdement sur ses diplômes, comme si c’était un gage d’intelligence. Si c’était vrai, cela se saurait. D’ailleurs, en tant qu’orateur, je ne le trouve pas particulièrement brillant

 »Manière détournée de dire qu’Asselineau ferait mieux de rejoindre DLR ou tel autre parti (quand bien même ceux-ci sont de fervents européistes comme NDA)« .

Là, il faut arrêter le délire. NDA serait un fervent européiste ? Et toi, tu ne serais pas la reine d’angleterre ?

Par ailleurs, il y a une faille dans ton raisonnement. Comment déduis-tu de l’attitude que j’aurais selon toi (et que je n’ai pas) que j’inviterais de manière détournée Asselineau à rejoindre DLR ?

 »Si vous n’êtes pas d’accord avec nos analyses, contre-produisez-en plutôt que de venir jeter votre fiel et satisfaire vos pulsions sado-masochistes en vous faisant rabrouer dans des débats ou vous n’étiez pas à la hauteur« .

J’ai apporté bien des fois la contradiction à certains militants de l’upr. C’est au contraire ces derniers qui m’ont pris à partie, avec des attaques personnelles très injustes lorsque ce n’était pas des insultes. Je crois au contraire que mes contradicteurs n’étaient justement pas à la hauteur.

 »En effet, ce qui a fait rire tout le monde lors de cette conférence, c’est que pendant les séances de questions-réponses vous étiez tel un kamikaze, un kamikaze de DLR« .

Personne n’a ri de moi lors de cette conférence, ça je peux vous le garantir. D’ailleurs, l’ambiance, si elle a pu parfois être tendue du fait de l’intervention d’une personne (dans laquelle je pense vous retrouvez, je ne vais pas vous décrire physiquement, mais il me semble que vous êtes la personne qui m’avez demandé une explication sur la FAF, que j’ai donné mais alors que je parlais à d’autres personnes que vous) n’était pas si tendue que cela !

L’expression de kamikaze me paraît tout à fait déplacée. J’ai apporté la contradiction, visiblement instruit certaines personnes qui n’avaient que de vagues notions en économie et en droit international, voilà tout. Et à aucun moment je n’ai été mis en difficulté.

 »Vous savez, n’attendez pas des gens qu’ils soient sympathiques avec vous lorsque vous les insultez de mégalomanes et de paranoïaques (attaques que vous avez lancées à plusieurs reprises lors de multiple clavardages)« .

Je ne connais pas ce dernier mot. Par contre, je tiens à préciser que je n’ai jamais insulté quiconque. Si j’ai pu dire que M. Asselineau avait une tendance mégalomane, je ne l’ai pas insulté. Par contre, il est clair que certains de ses soutiens sont dans la mouvance complotiste et sont complètement sortis du rationnel.

 »A ce propos, cessez de mouiller votre pantalon avec des phrases comme celles-ci : « M. Asselineau lui-même n’hésite pas à utiliser des mots qui pourraient lui valoir une condamnation au pénal »."

Je ne vois pas en quoi ce type de phrase serait révélateur chez moi d’un manque de courage. Cela n’a strictement rien à voir. Reste qu’à titre personnel, je crois au débat démocratique et je ne souhaite pas soutenir une personne insultant tout le monde (ce qui est un délit, il faudrait tout de même que vous en preniez conscience). C’est votre problème, et à vrai dire je me fous de vos états de conscience. Reste que c’est à mon avis révélateur de votre état d’esprit et de votre ouverture.

"Passez aux actes. Allez-y, portez plainte et démontrez que NDA n’est pas un young leader de la FAF. Intentez également un procès à Pierre Hillard« .

NDA, ayant participé à une conférence organisée par la FAF, a bien été qualifié de »young leader" par cette dernière organisation. C’est une distinction honorofique qui est tout à fait avérée. Jamais personne ne l’a nié et je ne vois pas pourquoi NDA intenterait quiconque pour rapporter ce fait qu’encore une fois jamais personne n’a nié. Par contre, il est clair que les conséquences que vous tirez de ce simple fait et les qualificatifs que utilisez sont condamnables.

Pour le reste, c’est NDA qui est insulté et lui seul peut décider d’intenter un procès (tout comme, si jamais on vous insulte publiquement, ce que je ne vous souhaite pas, vous êtes la seule personne à pouvoir le faire). Et NDA ne souhaite donner une tribune à des mouvements aussi inexistants que le vôtre.

"Personnellement,je considère qu’un young leader de la French american foundation est un traître. Un traître qui d’ailleurs parle de tout sauf de sortir de l’Union Européenne (quel hasard)« .

Et là, à nouveau, on sombre dans le ridicule. Un »young leader« n’est rien d’autre que le participant sélectionné parmi des acteurs prometteurs de la vie publique française à une conférence. Point barre. La plupart sont effectivement des atlantistes et pro-ue (ce qui est conforme aux opinions dans les élites françaises). 

NDA ne souhaite pas sortir de l’UE. C’est son droit, au bout d’un moment il faut arrêter de traiter de traître toute personne qui n’a pas les mêmes opinions que vous. C’est ça le débat démocratique.

 »« Ensuite, il s’est un peu calmer et s’est un peu plus amender. Depuis, j’ai l’impression qu’il s’est un peu calmé.... » Le mec se prend pour le Christ. Incroyable. Pourquoi l’UPR ne parle plus de DLR ? Parce que son cas est réglé et que nous n’avons plus de cybermilitants à la noix qui viennent pourrir nos espaces de débats (les militants FN s’y sont substitués, il n’en reste plus beaucoup ceci dit)".

En fait, je ne suis plus sur facebook. Et je ne me suis jamais pris pour ce que je ne suis pas. J’ai simplement essayé de faire entendre raison à des personnes insultant NDA. C’est tout. Si j’ai pourri vos espaces de débats, c’est uniquement parce que l’upr a insulté NDA et DLR. Arrêtez de renverser les rôles. Vous avez aggressé DLR, et non l’inverse.

"Il faut savoir qu’à une époque DLR disait exactement la même chose que ce que prétend le FN à présent« .

Là, il faut vous renseigner sur les programmes. Après, qu’y pouvons nous si sur certains points le FN a rejoint les analyses de DLR ?

 »Soit-disant que l’on passait notre temps à taper sur eux. Que voulez-vous, ils ne veulent pas sortir de l’UE et après ils viennent nous dire que l’on devrait faire alliance avec eux tous les jours !"

Là vous prenez vos désirs pour vos réalités. D’abord, ce n’est pas aux militants de vous proposer de faire alliance, prérogatives qui appartiennent à F Asselineau et à NDA et à eux-seuls. Ensuite, arrêtez un peu avec ce leitmotiv de sortie de l’ue. Nous avons le droit de ne pas avoir les mêmes opinions que vous.

« Sur le reste, Liior vous a bien répondu. »

Où ça ? C’est au contraire une personne qui pour le coup s’est vraiment trouvé en difficulté face à moi...

--------------------

Cocasse : "Il se trouve que nous avons en commun cela : Asselineau a également eu des diatribes hystériques envers Marine Le Pen."

Tellement facile. En attendant la critique du programme de l’UPR elle est où ? Et le programme du FN qui doit être mis à jour, il est où ?

Au fait sur le terrain, vos troupe ne parlent pas d’UE. D’ailleurs on ne le leur conseille pas :

http://asset.rue89.com/files/ARGUMENTAIRE_CANDIDATS.pdf
------------------------- A propos, ça n’est pas parcequ’Asselineau aurait raté sa carrière qu’il a créé l’UPR. C’est bien parce qu’il a créé l’UPR que sa carrière a été sabordée, renseignez-vous un minimum avant de débiter des conneries.

Ah ok, je viens de voir la réaction de Liior.

Je ne vais pas perdre mon temps. Je me suis simplement mal exprimé. Oui, les traités de l’UE organisent l’économie et valide donc l’économie de marché, parfois dans des termes trop arrêtés. Maintenant il faut un peu arrêter avec ça, on ne va pas retombé dans les débats débiles du TCE sur le nombre d’occurence de « concurrence libre et non faussée » face à celui de « sécurité sociale ».

Vous la préférez contrainte et faussée, la concurrence ?

Attention à ne pas confondre le libéralisme politique, dans laquelle nous nous reconnaissons tous (à quelques exceptions près) et qui permet que nous nous exprimions comme nous le faisons aujourd’hui, avec l’ultra-libéralisme.