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Accueil du site > Actualités > Politique > Le projet de Marine Le Pen : un chiffrage de science fiction, un scénario (...)

Le projet de Marine Le Pen : un chiffrage de science fiction, un scénario financier à la grecque

Marine Le Pen a présenté jeudi le chiffrage de certaines mesures de son programme. L’ensemble des mesures proposées s’élève selon le FN, en dépenses, à 97 milliards d’euros environ à la fin du prochain quinquennat face à quelques 240 milliards d’euros de recettes nouvelles dont :

- 115 milliards d’euros de recettes liées selon lui à la sortie de la zone euro (88 milliards d’euros) et au déploiement de mesures protectionnistes ;
 
- 41 milliards d’euros de recettes liées à la « réduction de l’immigration ».
 
Le chiffrage des mesures du FN présente deux difficultés méthodologiques importantes :
 
- La première tient au fait que de nombreuses mesures programmatiques n’ont pas été chiffrées et ne présentent pas d’hypothèses techniques précises : nous avons décidé de ne pas en tenir compte mais il est évident qu’elles alourdiraient significativement le volume global des dépenses.
 
- La seconde est relative à la décision politique centrale du programme du FN, la sortie de l’euro : ses conséquences économiques et budgétaires sont difficilement calculables. Nous avons décidé de nous caler sur les hypothèses moyennes des récentes études économiques sur le sujet (baisse de 5 points du PIB)
 
Quoi qu’il en soit, le chiffrage affiché par le FN est fantaisiste et franchit souvent le seuil du ridicule.
 
A lire : Le chiffrage détaillé des mesures proposées par Marine Le Pen
 
1. Le programme du FN aboutirait à une explosion aussi phénoménale qu’irréaliste de la dépense publique
 
Selon les calculs de Terra Nova, les mesures du projet du FN s’élèveraient entre 150 milliards et 200 milliards d’euros d’ici 2017 – environ le double du chiffre avancé par Marine Le Pen. 50 milliards d’euros sont liés dès la première année à la seule sortie de la zone euro, laquelle se traduirait par : un effondrement de la croissance et des recettes fiscales de l’ordre de 50 milliards d’euros ; un impact majeur sur les charges annuelles de la dette française .
 
Parmi les mesures les plus coûteuses, figurent :
 
- l’augmentation des salaires inférieurs à 1,4 SMIC (21 milliards d’euros par an) ;
- l’augmentation du budget de la justice (8,5 milliards d’euros par an), de la sécurité (6,4 milliards d’euros) et celui de la santé (15 milliards d’euros) ;
- la création de 40.000 places de prison supplémentaires en cinq ans (4,6 milliards d’euros de coût d’investissement et 1,2 milliard d’euros de coût de fonctionnement par an) ;
- le passage à 40 annuités pour une retraite à taux plein (6 Milliards d’euros en 2013) ;
- l’augmentation de 2% du budget de la Défense (4 milliards d’euros) ;
- la création d’un revenu parental (1 à 2 milliards d’euros en 2013) dont les modalités ne sont d’ailleurs aucunement précisées ;
- le recrutement de 19.000 policiers et gendarmes (170 Millions d’euros en 2013)
D’autres propositions apparaissent clairement irréalistes, comme l’expulsion systématique de toutes les personnes qui entrent ou se maintiennent illégalement sur le territoire (qui pourrait représenter un coût de près de 6 milliards d’euros sur la base du coût actuel de la reconduite à la frontière, qui est de l’ordre de 21.000 euros par personne reconduite aujourd’hui).
 
Au total, le programme de Marine Le Pen aboutirait à une hausse de la dépense publique de l’ordre de 10 points de PIB : soit un saut aberrant de 57 à 71% du PIB (hypothèse d’une baisse de 5 points de PIB).
 
2. Le volet recettes relève de la science fiction
 
Les 115 milliards d’euros de recettes liées « à la sortie de la zone euro » (88 milliards d’euros) et au déploiement de mesures protectionnistes sont fictives. Bien au contraire, la sortie de la France de la zone euro se traduirait comme indiqué par des pertes fiscales et des reculs de parts de marchés à l’exportation, synonymes de destructions d’emplois considérables.
 
Les 41 milliards d’euros de recettes liées à la « réduction de l’immigration » sont imaginaires. La seule expulsion, proposée comme « systématique » de toutes les personnes qui entrent ou se maintiennent illégalement sur le territoire coûterait près de 6 milliards d’euros (selon un rapport du Sénat de 2009, le coût de la reconduite à la frontière est de 21.000 euros par personne entre les frais d’éloignement, sanitaires, hôteliers et policiers)… Globalement, contrairement à une idée reçue, les immigrés ont une contribution positive importante aux budgets publics : plus de 12 milliards d’euros net, soit plus de 2.250 euros par immigré.
 
Selon nos estimations, les recettes supplémentaires basées sur les mesures fiscales réalistes du programme du FN s’élèveraient à peine 10 milliards d’euros, face aux 150/200 milliards d’euros de dépenses nouvelles d’ici 2017 (hors nombreuses dépenses non chiffrées)
 
3. Dette publique : un scénario grec pour la France
 
Au total, le programme de Marine Le Pen, s’il était mis en œuvre, conduirait à un triplement du déficit public, de 5% à 15% du PIB. Et un gonflement de la dette autour de 130% du PIB (hypothèse d’une baisse de 5 points de PIB).
 
Ce serait un désastre pour l’économie française, et une crise comparable à celle subie par la Grèce depuis 2 ans.
 
Olivier Ferrand

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78 réactions à cet article    


  • morice morice 13 janvier 2012 13:51

    son seul économiste présent explique le désastre.


    Jean-Richard Sulzer, il s’appelle : c’est le même qu’en 2007 pour son père...

    un rallié de 2007, ex UMP, ex centriste, ex tout.


    entre autres 

    - « Le potentiel fiscal en Ile de France » : Rapport au Conseil Economique et Social - Mai 1993

    résultat en 2005

    La richesse fiscale est très inégalement répartie entre les communes franciliennes. Elle varie de 440 € à 2 235 € par habitant en 2005, soit un écart de 1 à 5. Les dix communes les plus « pauvres » et les dix communes les plus « riches » d’Île-de-France ne disposent donc pas des mêmes moyens pour offrir les services essentiels à leur population. Comment les collectivités locales par viennent-elles à compenser ces disparités initiales ?

    il habitait où, l’économe ? A Neuilly.

    pour 2012
    Projet de loi de finances pour 2012Le présent article vise à remplacer le potentiel fiscal des régions par un « indicateur de ressources fiscales » permettant de mieux apprécier les ressources fiscales dont peut bénéficier chaque région, en prenant notamment en compte les effets de la réforme de la fiscalité locale opérée en 2010.
    « 

    En outre, il ajuste en conséquence les modalités de versement de la dotation de péréquation des régions, actuellement largement fondées sur ce potentiel fiscal. »


    le fond de correction a été supprimé en 2004

    Ce fonds de correction était abondé par un prélèvement progressif sur les dépenses totales des régions dont le potentiel fiscal par habitant était supérieur à la moyenne ; il était de 1 % des dépenses totales pour un potentiel fiscal supérieur de 5 % à la moyenne, de 1,5 % pour un PF supérieur de 5 % à 20 % à la moyenne et de 2 % au-delà de 20 %.

    Ces ressources étaient réparties entre les régions dont le PF était inférieur de 15 % à la moyenne ; la répartition se faisait pour moitié en proportion de l’écart entre le PF de la région et celui de la moyenne nationale et pour moitié en fonction du PF superficiaire de la région.

    Lors de sa suppression en 2004, il représentait près de 60 millions d’euros prélevés sur trois régions (Île-de-France, Rhône-Alpes, Alsace) au bénéfice de 13 régions.


    • Agerate Turlupou 13 janvier 2012 13:56

      Je n’ai rien compris. Je ne suis sans doute pas le seul, donc je préfère vous le dire.


    • kssard kssard 13 janvier 2012 21:25

      Pourquoi, ne pas parler pendant que vous y êtes de l’élevage des pandas en asie. Je pense qu’il ne suffit pas de faire de copier-coller pour participer aux forums


    • latortue latortue 13 janvier 2012 22:48

      TERRA NOVA

      Domaine d’activité généraliste Création mai 2008 Personnes-clés Olivier Ferrand, président
      Michel Rocard, président du conseil scientifique Orientation politique Gauche, Social-démocratie, Social-libéralisme Siège Paris, France Financement privé Budget env. 200 000 € (2010) Publications essais, rapports, notespas étonnant que la critique soit aussi virulente .un bien grand nom qui cache encore des politicard gaucho .

    • Agerate Turlupou 13 janvier 2012 13:52

      Bravo, enfin une analyse sur le fond du programme de Marinne Le Pen. Il n’y a aucune raison de la diaboliser sur ses idées. En revanche il est clair que son programme n’est pas sérieux.

      C’est une démarche positive, j’apprécie ça.


      • Catherine Segurane Catherine Segurane 13 janvier 2012 14:09

        N’oublions pas qui parle : Terra Nova est ce htink Tank de bobos socialisants, à l’origine groupies de DSK, qui veut remplacer le peuple qui vote trop mal, et qui préfèrerais un système complexe de notation des candidats au système un peu archaique et un peu populiste du vote au suffrage universel.


      • Traroth Traroth 13 janvier 2012 23:43

        Terra Nova ne s’est jamais caché de sa proximité avec le PS. Et je ne vois pas en quoi ça permet de s’abstenir de répondre à leurs interrogations.


      • Manumission Manumission 14 janvier 2012 13:38

        C’est un peu Marineland son programme économique, on raye ça, on ajoute ca et hop le compte y est !!!
        Sauf que personne est foutu de m’expliquer comment on paiera une dette qui explosera avec un franc complètement dévalué
        une facture énergétique qui triplera avec un franc tout aussi dévalué
        Une dévaluation compétitive, je n’ai toujours pas compris quel est l’intérêt de dévaluer en même temps que les autres
        En fait rétablir la balance commerciale...pour vendre ou si tout le monde opère une dévaluation compétitive au meme moment ???????chez les africains ??? chez les chinois ???

        Bref ....une vaste farce ! et le coup de nous dire que les autres n’ont pas fait mieux ne justifie pas le fait de faire bien pire


      • Le citoyen engagé Le citoyen engagé 16 janvier 2012 13:04

        Oui ! Un think tank de bobos socialistes atlantistes et sionistes. Qui ne rêvent que d’asservir notre pays à cette Europe atlantiste et sioniste émanation de l’empire américain.

        En fait ce que ce think tank oublie de préciser c’est que le scénario à la grecque c’est exactement ce que nous vivrons si nous continuons à nous soumettre à cette Europe des marchés !

        Non à l’UMPSEE !


      • Robert GIL ROBERT GIL 13 janvier 2012 13:56

        Elle ne remet pas la dette en cause, avec 59 000 euros par français, Marine est même plus alarmiste que le PS et l’UMP réunis. Cela justifie donc de faire des efforts sur la dépense publique, autrement dit sur les services publics. Cela justifie d’alléger le coût du travail : ce que l’on fait déjà sans discontinuité depuis 30ans avec les résultats que l’on sait ! Donc pour faire simple : moins de fonctionnaires et des salaires à la baisse pour tous (enfin pour les élus et les PDG ce n’est pas sûr)......
        http://2ccr.unblog.fr/2011/12/20/que-nous-dit-le-fn/


        • appoline appoline 14 janvier 2012 13:48

          Des efforts à faire : il y a en a et ce dans tous les domaines. 


          Paru dans le Sud Ouest du 5 janvier, un article édifiant sur les dégâts causés par les gens du voyage à l’université de Bordeaux III ; 250 caravanes et véhicules squattent les terrains dont certains à un mètre des fenêtres, les professeurs n’en peuvent plus des odeurs de détritus, certaines entrées sont bloquées et le raffut perturbe les examens. Les gens du voyage ont fait combler les fossés et enlever les roches qui leur bloquaient les entrées. Ils se permettent d’utiliser les sanitaire de l’université et quand ils ne le font pas, ils utilisent les bouches à incendie, plus de 2000 m3 payés par le contribuable et l’eau coule toujours à flot. Quant aux branchement électrique, c’est une catastrophe, des professionnels toujours payés par le contribuable sont obligés d’intervenir pour veiller à la sécurité. Les frais sont estimés à 95 000 euros pour couvrir les frais de ces déprédations. Alors merde, tout ça va s’arrêter quand, car je vous assure que les gens du voyage n’ont aucun état d’âme et ne sont absolument pas reconnaissant des efforts consentis par le contribuable, bien au contraire, ils nous vomissent.

        • joelim joelim 14 janvier 2012 16:00

          «  les gens du voyage n’ont aucun état d’âme  »

          Appoline qui éructe son racisme en généralisant à toute une culture ce qu’elle a lu sans même aller vérifier.

          En 39 il y en avait aussi qui dénigraient l’humanité de certaines cultures... Mes sincères félicitations pour ce cri du cœur !

          Par contre pour défendre le pouvoir chinois et sa façon d’autoriser le travail sous quasi-esclavage elle est là et bien là.

          C’est vous qui n’avez aucun état d’âme, à un point que je ne savais pas possible.

        • appoline appoline 14 janvier 2012 18:33

          @ Joelim,


          Dîtes moi pourquoi les problèmes inhérents à ces personnes deviennent récurrents à chaque fois qu’ils s’installent près d’une bourgade ou d’une ville ? Je n’invente rien, sur Bordeaux cela devient une calamité et les français grondent, quand ils ne peuvent bénéficier d’une tierce personne à l’école pour leur enfant handicapé mais que par contre, le contribuable paie pour que des interprètes viennent à l’école pour aider les enfants des gens du voyage. Je ne suis pas d’accord et je l’exprime. Monsieur Juppé ferait bien de s’occuper de sa commune plutôt que de cirer les talonnettes de Naboléon.

        • lulupipistrelle 14 janvier 2012 00:29

          Alors là elle n’est pas finaude « déteste ton voisin », d’après ce que je lis depuis 15 jours sur Agoravox, c’est pas du neuf... toute tendance confondue...


        • Robert GIL ROBERT GIL 13 janvier 2012 14:00

          Elle ne remet pas la dette en cause, avec 59 000 euros par français, Marine est même plus alarmiste que le PS et l’UMP réunis. Cela justifie donc de faire des efforts sur la dépense publique, autrement dit sur les services publics. Cela justifie d’alléger le coût du travail : ce que l’on fait déjà sans discontinuité depuis 30ans avec les résultats que l’on sait ! Donc pour faire simple : moins de fonctionnaires et des salaires à la baisse pour tous (enfin pour les élus et les PDG ce n’est pas sûr)......
          http://2ccr.unblog.fr/2011/12/20/que-nous-dit-le-fn/


          • Catherine Segurane Catherine Segurane 13 janvier 2012 14:06

            L’économiste Jean-Marc Daniel évalue positivement le programme chiffré de Marine Le Pen :

            http://www.nationspresse.info/?p=156405


            • Hieronymus Hieronymus 13 janvier 2012 14:21

              Terra Nova joue électoralement les immigrés de fraiche date comme prolétariat de substitution contre la classe ouvrière francaise..
              vous avez perdu toute légitimité devant le peuple, rideau !


              • lulupipistrelle 14 janvier 2012 00:27

                Alors ils se plantent... parce que des immigrés naturalisés qui ont voté Le Pen père, j’en connais... et ils sont prêts à voter pour son héritière..


              • Rounga Roungalashinga 13 janvier 2012 14:52

                Je fais remarquer le tollé qui a suivi les déclarations de M. Accoyer comme quoi la prise de pouvoir du PS aurait des conséquences « comparables à celles d’une guerre ». Les réactions indignées n’ont pas tardé à pleuvoir, les leçons de démocratie sont sorties des bouches de toute l’opposition. A les croire, ce genre de propos est indigne d’une démocratie. Et pourtant, voilà des années que la classe politique, les journaux et les think-tank écrivent le même genre de scénario catastrophe en cas de victoire, improbable, du FN. Mais là ça ne dérange personne, on laisse Le Pen vitupérer dans le vide.


                • kev46 kev46 13 janvier 2012 15:12

                  Terra NOVA, Think Tank proche du PS dont le président en fait parti. Compte parmi des cadres un banquier de chez Rotshcild, Michel ROcard (l’ex premier ministre PS qui dit aux patrons du medef que ce sont eux les plus aptes à diriger) ou CohnBendit le fédéraliste européen.

                  Financé par Total, German Marshall Fund of USA, Microsoft ...

                  L’on comprend très bien que votre analyse ne peut être objective. Vous ne pouvez vous permettre de dire que sortir de l’euro et encore plus de l’UE serait génial.

                  Je tiens à dire que je ne suis absolument pas partisant du FN et encore moins de l’UMPS, centre ou Front de Gauche. Je ne crois plus en tous ces politiciens corrompus consciemment ou non.

                  Vous n’avez pas le droit de dire que la sortie de l’euro serait une catastrophe. Un retour à un nouveau franc permettrait de laisser notre monnaie s’appreicer à sa juste valeur pour donner la compétitivité qu’elle mérite à notre économie. Une dévaluation de 30% permettrait une reprise de la croissance et donc une baisse du chomage et donc des cotisation chomage que l’on pourrait réduire pour compenser la hausse des produits importé qui eux n’augmenterait pas de 30% étant donné que toute leur composition n’étant pas forcément étrangère et 19,6% constitutant la TVA n’augmentera pas. Ainsi le gazole n’augmenterait que de 12% pour une dévaluation de 30%

                  Puis sachez que si l’on revient au franc, notre dette serait entièrement converti en franc et n’augmenterait pas de 30% d’un coup. En effet, 1/3 de notre dette est détenue par des francais. Pour les 2/3 restant, ils se retrouveront dans la même situation que lorsque le royaume uni a dévalué sa monnaie en 2010 et a donc lésé ses créanciers. Les taux d’emprunt du RU n’ont pas pour autant explosé !

                  Votre analyse est aussi grossière et sérieuse que le chiffrage fait par le FN.


                  • Manumission Manumission 14 janvier 2012 14:00

                    En quoi une dévaluation de 30% nous permettrait de retrouver la croissance ?????? par une reprise de notre compétitivité mais pour vendre à qui ???? mais si dans le meme temps l’Espagne dévalue de 50% la pesetas en quoi on est compétitif ??? des dévaluations concertées avec d’autre pays européen ?? oui çà s’appelle l’euro !!!!

                    Quel est part de nos exportations avec des pays hors zones euro ???? moins de 10% donc a va passer au franc avec une inflation astronomique pour payer nos dettes et notre petrole pour vendre mieux à 10% de nos acheteurs et dans le même temps leur expliquer que l’on taxera leur produits ???????

                    c est une blague !


                  • tikhomir 13 janvier 2012 15:33

                    @Terra Nova

                    « Selon les calculs de Terra Nova »

                    Il est là le problème, on se doutait bien que vous n’alliez pas orienter vos calculs dans le sens de Mme LE PEN... C’est bien ça le problème des idéologies : on se détache de la réalité pour que ça colle avec les idées.

                    Vous n’êtes pas crédibles.


                    • LE CHAT LE CHAT 13 janvier 2012 15:40

                      Terra nova , c’est la nouvelle série de science fiction de Spielberg !


                      • Traroth Traroth 13 janvier 2012 23:45

                        « Ils vont voter FN parce qu’ils en ont marre de voir C’Pays aller à vaux l’eau » : Et donc, ils veulent achever « C’Pays » une bonne fois pour toute, c’est ça ?


                      • Traroth Traroth 13 janvier 2012 23:47

                        @Cassino : en le secouant un peu, on se rend facilement compte qu’il est parfaitement prêt à revoter Sarkozy, par exemple au deuxième tour. En plus, il n’apprend pas de ses erreurs ! Ce qui n’est pas à proprement parler le signe distinctif des génies...


                      • lulupipistrelle 14 janvier 2012 00:24

                        Vous êtes en forme...


                      • la fee viviane 13 janvier 2012 16:38

                        en même temps, je crois qu’elle peut se démener, même si le coup des 500 signatures fonctionne, et qu’elle est élue, il faudra gouverner et là il lui faudra un premier ministre, des minsitres et une majorité à l’assemblée nationale ! Combien de député a le FN, il faudra de toute façon avoir une cohabitation en attendant juin 2012 et là encore une autre cohabitation, et puis elle pourra dissoudre après un ans seulement et puis on recommence, mais elle ne gouvernera jamais ! 


                        • HELIOS HELIOS 13 janvier 2012 17:27

                          ... ne vous en faites pas, les cimetieres sont remplis de gens irremplaçables.

                          pour gouverner, ils faut des hommes, et il y en a a tous les etages. Le FN n’aura pas de peine a etoffer un gouvernement inicie sur une equipe resserée.

                          revons un peu, combien y aura-t-il de defection dans les rangs du PS et de l’UMP qui se trouveront de bonnes intentions pour participer a une gouvernement patriotique, une forme d’union nationale en fait ?

                          Helas l’intox est telle, comme celle que vous pratiquez, que MLP ne sera pas presidente... nous allons en reprendre pour 5 ans, et ainsi de suite....

                          Reveillez vous, liberez vous, pensez par vous même, n’acceptez pas les analyses comme argent comptant.... arretez TF1 et Pujadas, tiens, par exemple, achetez quelques journaux etrangers... soyez un homme, un français....


                        • Traroth Traroth 13 janvier 2012 23:52

                          Ah, je suis certain que la « droite populaire » n’attend qu’un signe pour passer au FN avec armes et bagages, d’autant qu’ils auraient une bonne chance d’être ministres, ce qui est totalement impossible avec l’UMP, vues les buses de ce collectif. Lucca ou Mariani dans un gouvernement FN, on cauchemarde !

                          Je pense que c’est ce qu’ils feront de toutes façons si Sarkozy perd et que l’UMP implose...


                        • Mohammed MADJOUR Mohammed MADJOUR 13 janvier 2012 17:15

                          Pourquoi « chiffrer » son programme ?

                          Un chef d’État coordonne, dirige, prend les décisions qu’il faut au moment qu’il faut ! Est-ce que les « chiffres de Sarkozy » de 2007 ont été respectés ?

                          Le Front National devrait se distinguer de la paire de fesses « GAUCHE-DROITE » dont longtemps on pensait qu’elles étaient deux hémisphères ou deux pôles de politique nationale  !

                          Votez pour le Front National pour en finir avec la cinquième et minable république qui se plait à exploiter des Africains mal gouvernés chez eux et égarés dans l’Hexagone TERRE D’USURE ET DE NON-DROIT !

                          Mohammed MADJOUR.


                          • lulupipistrelle 14 janvier 2012 00:35

                            On se calme... Ici, en France, tout le monde se fait exploiter à son niveau, c’est ça l’équité..


                          • Voltaire Voltaire 13 janvier 2012 17:29

                            Il faut d’abord reconnaitre au FN la qualité d’avoir mis en ligne un programme assez détaillé, ce qui n’est pas (encore) le cas de ses principaux concurrents. Malheureusement, le chiffrage du FN sur son projet n’est pas encore en ligne ; souhaitons que cela soit le cas afin de pouvoir être analyser de façon plus facile.

                            Le chiffrage de Terra Nova souffre d’un biais évident, quelques soient ses qualités par ailleurs : Terra Nova est un think tank socialiste, dont le président est candidat aux élections législatives pour le PS. Même s’il existe de nombreux excellent économistes à Terra Nova, sa voix ne peut donc porter de façon objective dans ce débat.

                            Pour autant, la partie dépense est analysée de façon assez raisonnable : beaucoup de mesures du FN sont effectivement très couteuses. Terra Nova en sous-estime d’ailleurs certaines, comme l’accroissement de 1,6 à 2% du PIB des dépenses militaires (et non de 2%), ce qui représentrait un surcoût de près de 10 milliards par an (et non de 4).

                            Par contre, le volet recette est beaucoup plus hypothétique, simplement parce qu’il est fondé sur des hypothèses intestables. Personne ne peut en effet prédire quelles seraient les conséquences exactes d’une sortie de l’euro. En revanche, le FN a clairement majoré fortement les possibilités de rentrées ou d’économies potentielles. Les recettes liées à la discrimination négative envers les immigrès par exemple sont ainsi peu réalistes, et les rentrées fiscales proposées en relation avec la hausse des droits de douane ne prend pas en compte les mesures similaires qui seraient prise par les pays concernés. D’autre part, certaines des mesures indiquées, qui implique des mesures unilatérales, ne sont tout simplement pas applicables dans la mesure où un pays ne peut pas revenir sur sa parole donnée dans le cadre de traités internationaux, sauf à vouloir se mettre au banc des autres nations et subir une perte de confiance majeure.

                            Au final, même s’il faut attendre des évaluations financières effectuées par des organismes plus « neutres », l’impression générale donnée par le projet du FN est celui d’un projet potentiellement généreux mais très couteux (sans tenir compte des aspects éthiques ou sociétaux qui demanderaient un autre débat), tandis que beaucoup de recettes proposées sont au mieux hypothétiques, au pire imaginaires. C’est dommage car ce projet comporte par ailleurs un certain nombre de mesures intéressantes et par aileurs peu coûteuses, qui auraient mérité de ne pas être occultées par des initiatives irréalistes.


                            • kot begemot kot begemot 14 janvier 2012 09:02


                              « Terra Nova est un think tank socialiste », vous dites, c’est dèpuis quand M.Rotschild est devenu socialiste ?


                            • Cocasse Cocasse 13 janvier 2012 17:58

                              En parlant de science-fiction : Terra nova est une série de SF relatant les aventures de pionniers revenant 85 millions d’années en arrière. La véritable époque des dinosaures du PS, en somme.


                              • Veaulubiliator99 Veaulubiliator99 13 janvier 2012 22:49

                                Oui il y a bien eu des dinosaures dans la baie de somme, il y a longtemps...


                              • lulupipistrelle 14 janvier 2012 00:20

                                Et des Compsognatus dans Canjuers...


                              • lulupipistrelle 15 janvier 2012 03:30

                                NB : Compsognatus est un petit dinosaure, gros comme une poule, ancêtre d’oiseaux ratites (coureurs) qu’on a trouvé dans des calcaires du jurassique à Canjuers... ces précisons pour ceux qui ont cru que je me moquais de l’armée de terre...
                                Le camp militaire de Canjuers est un précieux conservatoire de fossiles qui y sont à l’abri de« fouilles » sauvages..

                                http://dinonews.net/index/compsognathus.php


                              • Catherine Segurane Catherine Segurane 13 janvier 2012 19:35

                                L’équipe de campagne de Marine Le Pen répond à Terra Nova  :


                                « Après avoir proposé de remplacer le vote par des notes, le think tank proche du PS, Terra Nova, vient de frapper à nouveau, cette fois au sujet du projet de Marine Le Pen.

                                Et une nouvelle fois, le rendu est pour le moins farfelu.

                                Sans faire dans la nuance, à coup de formules et non d’arguments, Terra Nova pense démonter le projet de Marine Le Pen, alors qu’il se contente d’aligner les habituels poncifs que défendent en chœur depuis des années le MEDEF, l’UMP et le PS.

                                Terra Nova serait bien inspiré de renouveler ses références, et de s’intéresser aux travaux de fond des nombreux économistes et Prix Nobel d’économie qui ont démontré les méfaits de l’euro et du libre-échange généralisé. L’équipe de campagne de Marine Le Pen est à sa disposition pour l’aiguiller vers ces sources utiles au débat.

                                Terra Nova serait bien inspiré aussi de presser son candidat François Hollande à présenter un projet, à le chiffrer, car les Français attendent toujours un début de commencement de projet socialiste. Pour l’heure, chez Hollande, c’est slogans, incantation et bourdes à répétition. Bref, le vide.

                                Enfin, si Terra Nova voit dans le projet de Marine Le Pen de la « science-fiction », il doit cesser de considérer les Français comme des extraterrestres, lui qui a récemment conseillé au PS de laisser tomber les classes populaires au profit des « minorités » (que signifie ce terme en République ?).

                                Avec la machine à perdre Terra Nova à ses côtés, François Hollande n’a pas besoin d’adversaires pour aller droit dans le mur… »


                                • Voltaire Voltaire 13 janvier 2012 20:35

                                  Réponse particulièrement pauvre, aucune argumentation sur le fond... On aurait pu espérer mieux de l’équipe Le Pen. Peu importe l’idéologie défendue par les uns ou les autres, et tout ce qui concerne Hollande est hors sujet. Même si il est évident que Terra Nova n’est pas neutre, l’incapacité de l’équipe Le Pen à contester sur des éléments précis le chiffrage de ce think tank suggère que même sa propre équipe n’est pas capable de défendre son évaluation.
                                  Aucun chiffrage n’est jamais exact puisque les conséquences financières de certaines mesures sont toujours contestables. Mais dans le cas du projet Le Pen, les dépenses chiffrables sont très importantes, et les recettes très hypothétiques, reposant pour l’essentiel sur des projections très discutables. Cela risque d’handicaper sérieusement sa crédibilité, à l’heure où la France perd une partie de sa crédibilité auprès des créditeurs internationaux, et donc où le réalisme financier des projets devient très important.


                                • lulupipistrelle 14 janvier 2012 00:12

                                  Tout juste.. ha, ha, ha..

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