165 millions d’Européens affectés par des troubles mentaux

165 millions d’Européens souffrent de troubles psychiques. Vous avez bien lu, près de 40% de la population européenne a été affectée, durant l’année 2010, par un « désordre cérébral » du type insomnie, dépression, alcoolisme, anxiété, psychopathie, sans oublier les nombreux cas d’Alzheimer et j’en passe. Bref, nous vivons dans des pays de fous, ou enfin presque… Ce résultat, publié il y a un mois, n’a pas fait l’objet d’une analyse particulière ni d’une attention médiatique soutenue. Tout au plus trouvera-t-on une recension bien faite par l’agence Reuters. Ces conclusions sur la santé mentale en Europe émanent d’une enquête très sérieuse réalisée par des professionnels de la psychiatrie et de la neuropharmacologie regroupés dans un organisme censé intervenir dans le champ de la surveillance mentale. La revue European neuropsychopharmacology a publié ces travaux effectués à grande échelle par des scientifiques du Collège européen de neuropsychopharmacologie (ECNP) qui par ailleurs, édite la revue en question. Hans Ulrich Wittchen, directeur de l’Institut de psychologie et psychothérapie cliniques de Dresde a dirigé ces investigations visant à détecter la prévalence des troubles mentaux. La visée est transdisciplinaire puisque parmi les cosignataires regroupant plus d’une dizaine de laboratoires européens, on trouve des statisticiens, des économistes, des pharmacologues, des épidémiologistes, des psychologues, des neurologues, des psychiatres cliniciens.

L’ECNP est une institution vieille d’un quart de siècle. Elle fut fondée par des professionnels de la neuropsychiatrie afin d’échanger les résultats de leurs recherches et le cas échéant, de les centraliser pour livrer une vue d’ensemble, voire de fournir des éléments dans les stratégies de santé publique et plus spécialement, la santé mentale. Cet institut est basé en Suisse. Il ne dépend pas des institutions gouvernementales européennes et semble constituer un organisme indépendant créé à l’initiative des membres d’une corporation professionnelle. On pourrait soupçonner quelques financements privés émanant des industries pharmaceutiques mais au vu des informations livrées officiellement, ce n’est pas le cas. Tout au plus pourra-t-on noter la présence dans l’équipe de direction du responsable de la branche neuropharmacologique des laboratoires Servier. En creusant un peu, on s’aperçoit que les travaux répondent à une demande conjointe de l’ECPN et du Conseil européen du cerveau (EBC), association née en 2002, sans but lucratif, basée à Bruxelles, regroupant des patients, des organismes de recherches et des industriels. L’EBC travaille en étroite collaboration avec l’OMS, le parlement européen, la commission européenne. Preuve s’il en est que le diable, pour autant qu’il existe, est logé dans les détails.

Les résultats sont bien documentés en chiffres et statistiques. Une étude similaire avait été diligentée en 2005, concluant à une prévalence de 27 % des troubles psychiques en Europe. Comment alors expliquer l’élévation de ce chiffre à 38 % ; la santé mentale des Européens se serait-elle dégradée à ce point ? Non, rassurez-vous, c’est tout simplement que 14 désordres mentaux ont été rajoutés, couvrant de surcroît un spectre générationnel plus étendu, incluant les très vieux mais aussi les ados et les jeunes enfants. Le texte ne dit pas si les enquêteurs sont allés jusque dans les maternelles pour faire leurs diagnostics. Les troubles les plus fréquemment observés sont l’anxiété (14%), l’insomnie (7%), la dépression sévère (7%), les douleurs psychosomatiques (6%), les addictions aux substances (5%), l’hyperactivité, trouble « à la mode » repéré chez un enfant sur 20 et pour finir la démence (incluant Alzheimer) dont la prévalence dépend fortement de l’âge. Excepté les addictions, les chercheurs n’ont pas repéré de différences significatives entre les différents pays de l’Europe.

Si la prévalence des troubles psychiques dépasse un bon tiers, elle ne doit pas occulter la différence quant aux impacts sur la vie quotidienne des individus affectés. On comprend aisément qu’un trouble du sommeil est moins handicapant qu’une démence aiguë ou bien une sévère dépression. L’évolution dans le temps n’a pas montré une augmentation significative des différents troubles psychiques, excepté les cas de démence (est-ce lié aux vieillissement de la population ?). La comparaison avec d’autres pathologies montre que les désordres psychiques représentent 26 % des causes produisant une invalidité impliquant une prise en charge par la collectivité et que les dépressions sont largement représentées dans ces pathologies invalidantes. Ce taux serait plus élevé en Europe que sur d’autres continents. La vie européenne constituerait-elle un terreau pour le développement des désordres cérébraux ou bien serait-ce un biais lié aux calculs et aux protocoles d’évaluation ? On ne sait pas mais il est sûr que plus on affine les critères, plus on élargit le spectre pathologique, plus on trouvera de gens mentalement affectés. Ce qui pose une fois de plus cette question de la normalité chère à Canguilhem. A partir de quel seuil commence le désordre mental ? Si on élargit les critères en intégrant d’autres signes, comme la nervosité, l’instabilité, la mauvaise humeur, on finira par trouver une prévalence de 70 %.

Passons maintenant aux conclusions de ces travaux qui, on s’en doute, n’ont pas vocation à moisir dans les bibliothèques ou les disques durs. Ces troubles psychiques coûteraient près de 400 milliards d’euros aux collectivités. On peut alors comprendre que les auteurs tendent à placer le trouble mental au cœur de la santé publique du 21ème siècle, en faisant même un enjeu européen. Sans doute, nous verrons apparaître nombre de « plans cerveau » visant au moins à prévenir et soigner les patients sitôt la détection effectuée. Il paraîtrait que la prévention est cruciale et que si la réponse thérapeutique est précoce, alors le devenir psychique du patient s’en trouve amélioré. La dépression sévère serait concernée, tout autant que les anxiétés profondes et les désordres observés chez les enfants et les adolescents. Le citoyen tatillon se demandera sans doute si le système de santé européen n’évolue pas à l’américaine, avec un suivi et une détection planifiée et souvent, des traitements très précoces impliquant force chimiothérapie. On pensera inévitablement à la ritaline, spécialité pharmaceutique copieusement utilisée depuis 1990 aux USA, chez les enfants et les ados présentant un trouble d’attention lié ou non à l’hyperactivité.

Ainsi, la guerre déclarée aux troubles psychiques en Europe se dessine avec la figure de Janus, avec une face claire, symbolisant les bonnes intentions et les bonnes applications de traitement là où il faut et quand c’est nécessaire et surtout, avec des méthodes efficaces. La face sombre est facile à dessiner. C’est la surveillance totale des populations, assortie d’une industrialisation croissante de la santé avec des dérives oligarchiques et financières si on prend en compte les profits engendrés par ce secteur dont les décisions peuvent vite devenir entachées de conflits d’intérêts. Gageons que les commissions parlementaires seront vigilantes pour prévenir quelques improbables abus observés dans le déroulement des politiques de santé publique. Il faut en effet que les technologies soient utilisées à bon escient. Mais ne voile-t-on pas un débat plus essentiel sur une pensée profonde concernant la technologie, son absence de neutralité et même son aspect totalitaire ? Cette question, Ellul l’aurait posée.

Sans entrer dans les profondeurs de la sphère métaphysique, on peut quand même questionner les tenants et aboutissants de ces manœuvres de guerre contre les troubles mentaux. Au lieu de prendre acte de la situation et de se livrer à une frénésie statistique et comptable, ne pourrait-on pas réfléchir sur l’origine de ces troubles et questionner le mode d’existence avec ses sollicitations, ses fausses valeurs, son idéologie de la compétition, du mérite, ce culte des plus forts qui réussissent, ces mystifications médiatiques sur le bien-être consumériste, ses illusions sur le pouvoir technologique dans l’amélioration de la condition humaine ? Sauf exception, les troubles psychiques ne sont pas congénitaux mais ils sont acquis. On ne naît pas anxieux ou dépressif, on le devient. Voilà une autre voie d’investigation. Mais en rendant les existences moins pressées, on limite l’exploitation de la « force mécanique et mentale humaine » et donc les profits. On réduit aussi le champ opérationnel des systèmes de soins et les profits qui vont avec. A l’inverse, maintenir le système, c’est presser au mieux la matière humaine et quand l’homme est déglingué, le système le prend en charge en faisant aussi du profit. Il ne faut pas se leurrer, le système de santé n’est pas une œuvre de bienfaisance, c’est un investissement pour les capitaux. Et ceux qui payent, ce sont les travailleurs, avec les prélèvements sociaux et la fiscalité. Ceux qui profitent, ce sont les mêmes. Il faut lancer ce débat, car c’est le seul débat qui compte, un débat idéologique et métaphysique sur la nature humaine et la civilisation.

L’humanité se trouve face au choix le plus important qu’elle ait eu à faire depuis sa longue histoire. Peut-être est-ce la première fois qu’elle rencontre ce choix. Rencontrer est un mot trompeur car encore faudrait-il qu’elle ait conscience du choix de civilisation qui s’offre à elle. Ce choix, il se conceptualise avec plusieurs aspects, thèmes, et un principe anthropologique central. Pour faire bref en attendant une réflexion plus poussée, disons que l’homme a le choix entre la liberté spirituelle qui s’affranchit du système tout en le maîtrisant et l’esclavage de l’âme qui aveuglément, s’en remet au salut technologique servant les profits financiers autant que les délires mégalomanes des dirigeants.

par Bernard Dugué (son site) vendredi 14 octobre 2011 - 64 réactions

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Par Gabriel (xxx.xxx.xxx.98) 14 octobre 2011 10:39

Tout comme Il est vrai aussi, que nous confions les clefs de l’asile à de véritables dingues !

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Par Georges Yang (xxx.xxx.xxx.156) 14 octobre 2011 10:10

La normalité existe-t-elle ?
Si non, le pourcentage de troubles psy devrait être proche de 100%

L’Europe après les USA est en train de psychiatriser le quotidien
Quand un gosse de quatre ans en mord un autre à la maternelle, on appelle le pédopsychiatre
Et tous les délinquants passent par le psy et la plupart a appris avec l’aide de son avocat à mettre en avant "ses fragilités" pour éviter ou minimiser la sanction
Au moindre fait divers violent, ou simple accident, la horde des psychologues s’abat sur les témoins qui sont devenus des victimes. La cellule psychologique est en train de castrer les citoyens pour en faire des pleutres, des revendicateurs et pour le compte, de vrais névrosés développant la sinistrose
On parle de souffrance au travail, alors qu’il ne s’agit que de gens qui s’emmerdent au boulot
Et puis, quand on en a marre, ce suicider sur son lieu de travail peut rapporter gros aux ayants droits si on arrive à déguiser intelligemment ses motivations

Non, il n’y a pas plus de "fous" qu’avant, seulement la société devient de plus en plus frileuse (pour ne pas dire lâche face à l’adversité et normative

Sous tranquillisants et neuroleptiques, on n’a plus envie de se révolter
Vu sous cette analyse, l’appel du 18 juin est l’oeuvre d’un cinglé, Bonaparte au pont d’Arcole mérite la camisole et tout manifestant devrait être mis sous Halopéridol

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Par velosolex (xxx.xxx.xxx.81) 14 octobre 2011 15:30

"Ah ça ! C’est trop fort ! By jove !
WATSON, écoutez un peu ce que je lis aujourd’hui dans le Times.
165 millions d’européens seraient affectés de troubles mentaux"
.
"My god ! Mais c’est presque plus que la totalité des sujets de notre gracieuse majesté !"

"J’ai sans doute mauvais esprit, mais dans ce genre d’affaires, je me demande toujours à qui profite le crime ! Désigner tant de malades, il y a là quelque chose qui me gène ! "
" Homes, si je peux me permettre. Il me semble que vous même souffrez d’insomnie !..
" Watson ! Ne me dites pas que vous me mettriez dans le même sac que ce Jack l’éventreur !"

"Tout au plus, lit-on, pourra-t-on noter la présence dans l’équipe de direction du responsable de la branche neuropharmacologique des laboratoires Servier."
Mais ce brave Monsieur SERVIER, Watson, rappelez-moi donc l’affaire ! N’en a donc pas entendu parler dernièrement ?"

"HOLMES, je m’étonne que vous avez perdu le souvenir. Vous devriez prendre moins de laudanum. Je crois qu’il vous brouille l’esprit. Mais ce Servier est bien ce vieillard cupide qui a trempé dans la célèbre affaire du médiator !"

"Ah oui, ce coupe faim qui faisait mourir. Et bien il n’a pas menti. Je n’ai jamais vu un cadavre se mettre à table !"

" Je vous en pris Holmes ! Votre humour est parfois insupportable !"

"Croyez vous donc que ces gens ne se moquent pas de nous, quand ils font semblant de confondre un psychotique délirant et un enfant perturbant soi disant une classe. Il est clair que tous ce gens veulent nous abuser et vendre leurs produits. C’est un procédé vieux comme le monde. Un homme prévient la population que la rage sévit, et présente même un animal infecté, avant que son compère ne vienne vendre quelque élixir !"

Les yankees sont très forts en ce domaine.
J’ai bien peur qu’un jour il s ne deviennent les maitres du monde en s’emparant du marché de la peur. Vous verrez qu’il nous noterons tous, un jour. Nos maisons, notre économie, nos enfants. Comme des esclaves que l’on marque.

En attenant, redonnez moi une tasse de cet excellent thé. je crois que c’est là le meilleur remède !

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Par astus (xxx.xxx.xxx.16) 14 octobre 2011 18:50

Merci Bernard pour ce texte d’actualité qui me fait associer ceci :

Je crois en effet que notre société technicienne de compétition permanente vit dans l’obsession de la normalité c’est à dire de l’uniformité : le singulier apparaît comme un échec et un écart par rapport à la norme . Or dans sa thèse G. Canguilhem insiste sur le fait que le pathologique n’est pas le contraire de la norme mais le contraire de la santé. S’il n’y avait pas d’anormal, il n’y aurait pas de normes, il n’y aurait que des lois. Il en déduit qu’il n’y a pas de pathologie objective. On ne peut pas comprendre le normal et le pathologique indépendamment du milieu dans lequel l’être vivant évolue.

Or c’est tout le contraire de la démarche américaine actuelle que l’on encense partout, avant de la jeter aux orties dans quelques années, comme la ritaline qui fabrique des petits drogués auxquels il faut bien donner des médicaments pour les soigner...On tourne en rond.
La première édition publiée par l’Association Américaine de Psychiatrie du premier Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux (DSM-I) publiée en 1952 relevait 60 pathologies différentes. La deuxième édition (DSM-II) publiée en 1968, diagnostiquait 145 pathologies différentes. La troisième édition (DSM-III) révisée sour la direction de Robert Spitzer et publiée en 1980 reconnaîssait 230 pathologies psychiatriques distintes. La quatrième édition (DSM-IV) sortie en 1994 dénombrait 410 troubles psychiatriques.

Combien la prochaine édition prévue pour 2011 (?) en aura-t-elle ? 600, 800 ou même davantage ? (ce qui n’a strictement aucun sens pour tout clinicien honnête ayant réellement travaillé avec des personnes, adultes et enfants en souffrance). Cerise sur le gâteau on sait déjà qu’une prétendue pathologie relative à la baisse de performance cognitive à partir de 50 ans (qui est évidemment banale) fera vraisemblablement partie du nouveau projet en cours ...avec bien sûr les médicaments qui vont avec, ce qui revient à se moquer du monde.

Le catalogue des pathologies du DSM (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders) n’est en rien un outil objectif de diagnostic contrairement à ce que les tenants du pseudo scientisme psychique en vigueur veulent faire croire aux personnes qui n’y connaissent pas grand chose ou qui pensent que le cerveau c’est un peu comme un ordinateur : cela fonctionne de façon binaire. Et le fait réellement important est que les conflits d’intérêts financiers et les liens avec l’industrie pharmaceutique sont avérés depuis longtemps ainsi que le précise bien njma :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Manuel_diagnostique_et_statistique_des_trouble s_mentaux#Accusations_de_.C2.AB_conflits_d.E2.80.99int.C3.A9r.C3.AAts_financiers _.C2.BB

Comme tu l’écris : "Il ne faut pas se leurrer, le système de santé n’est pas une œuvre de bienfaisance, c’est un investissement pour les capitaux".

Amicalement.

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Par K (xxx.xxx.xxx.96) 14 octobre 2011 08:45

C’est du Knock ce truc !! Tout bien portant est un malade qui s’ignore. C’est paradis des laboratoires et des médecins ce monde où tous sont leurs clients captifs.... Et qui constate cela ? Ben ce sont les laboratoires et les médecins qui à partir de cette étude vont pouvoir faire avancer leurs revendications corporatistes.

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- Par Kalki (xxx.xxx.xxx.180) 14 octobre 2011 10:25
  Il n’y a pas de crise de la dette, il n’y a pas de crise économique.
  Il y a une crise de compétitivité qui est une fausse crise : la robotique et les systèmes informatiques existent ( et l’avancé de ceux ci dépendent aussi d’intelligence économique : et un travailler plus ne change rien en ce cas précis ). Il y a une crise politique globale, mais qui n’a rien à voir avec l’économie réelle …, soit la crise sociale … qui sert pourtant de fondement pour assoir un pouvoir totalitaire, sans réflexions DÉMOCRATIQUES sur la forme et le fond.
  
  IL y a des choses qui ne doivent pas se marchander.
  An assessment of the costs and benefits of a great debt-write off for European countries
  Le professeur Evans a déclaré que ce que lui et ses collègues ont constaté « est stupéfiant ».
  
  Les pays européen peuvent réduire leur dette totale de 64% grâce à l’annulation de la dette croisée interconnectés, prenant la dette totale de 40,47% du PIB à 14,58%
  Six pays – Irlande, Italie, Espagne, Grande-Bretagne, France et Allemagne – peuvent amortir plus de 50% de leurs encours de la dette
  L’Irlande peut réduire sa dette de près de 130% du PIB à moins de 20% du PIB
  La France ne peut pratiquement éliminer sa dette – en la réduisant à seulement 0,06% du PIB
  
  Solutions :
  
  1)Fortress europe
  a) Investir dans les énergies – la base de l’économie réelle.
  b) Tax « tobin » ( et oui )
  c) rembourser la dette : La dette ? Remboursons-la, Bon Dieu !
  La dette peut être remis à zero, soit entre états, et banques.
  Soit avec un jubilee de la dette :
  The call for a debt jubilee, Debt Forgiveness
  DSK plaide pour effacer la dette de la Grèce et critique les Européens
  d) Faire du social et une allocation universelle ( ou dans un premier temps revenu citoyen ... ) : la dette n’est pas le problème. Allocation universelle pour économie réelle, consommation réelle, et accumulation réelle.
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- Par Kalki (xxx.xxx.xxx.180) 14 octobre 2011 11:07
  
  7 milliard affectés par le capitalisme néolibérale, la connerie ultraliberale, le capitalisme, la religion de cons
  
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- Par Kalki (xxx.xxx.xxx.180) 14 octobre 2011 14:56
  
  On a trouvé le remède à cette maladie mentale appelé capitalisme ...
  
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- Par Kalki (xxx.xxx.xxx.180) 15 octobre 2011 01:18
  
  Perry : End subsidies and tax credits to all energy companies
  Le néolibéralisme, ou l’ultra libéralisme, est tout à fait sain d’esprit pour une dizaine de personne sur une planete en comptant 7 millard
  
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Par realTMX (xxx.xxx.xxx.34) 14 octobre 2011 09:54

Rien de surprenant là dessus.

Il n’y a qu’à voir le taux de malades mentaux dans les Hautes Institutions Européennes : 99 %

Pas étonnant que la moyenne soit de 40%.

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Par Georges Yang (xxx.xxx.xxx.156) 14 octobre 2011 10:10

La normalité existe-t-elle ?
Si non, le pourcentage de troubles psy devrait être proche de 100%

L’Europe après les USA est en train de psychiatriser le quotidien
Quand un gosse de quatre ans en mord un autre à la maternelle, on appelle le pédopsychiatre
Et tous les délinquants passent par le psy et la plupart a appris avec l’aide de son avocat à mettre en avant "ses fragilités" pour éviter ou minimiser la sanction
Au moindre fait divers violent, ou simple accident, la horde des psychologues s’abat sur les témoins qui sont devenus des victimes. La cellule psychologique est en train de castrer les citoyens pour en faire des pleutres, des revendicateurs et pour le compte, de vrais névrosés développant la sinistrose
On parle de souffrance au travail, alors qu’il ne s’agit que de gens qui s’emmerdent au boulot
Et puis, quand on en a marre, ce suicider sur son lieu de travail peut rapporter gros aux ayants droits si on arrive à déguiser intelligemment ses motivations

Non, il n’y a pas plus de "fous" qu’avant, seulement la société devient de plus en plus frileuse (pour ne pas dire lâche face à l’adversité et normative

Sous tranquillisants et neuroleptiques, on n’a plus envie de se révolter
Vu sous cette analyse, l’appel du 18 juin est l’oeuvre d’un cinglé, Bonaparte au pont d’Arcole mérite la camisole et tout manifestant devrait être mis sous Halopéridol

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Par Gabriel (xxx.xxx.xxx.98) 14 octobre 2011 10:39

Tout comme Il est vrai aussi, que nous confions les clefs de l’asile à de véritables dingues !

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- Par gaijin (xxx.xxx.xxx.165) 14 octobre 2011 13:07
  
  oui dingues
  mais ......pas si fous que ça
  "Ces troubles psychiques coûteraient près de 400 milliards d’euros aux collectivités"
  au profit de qui ?
  
  et au fait c’est qui qui a le record de la consommation d’ anxiolitiques somnifères et psychotropes divers ???
  
  http://www.youtube.com/watch?v=0485...
  
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- Par velosolex (xxx.xxx.xxx.81) 14 octobre 2011 18:48
  
  Gabriel
  
  Je vous suggère de faire famille d’accueil.
  Sans aucun doute vous feriez beaucoup mieux que ces "dingues" !
  
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Par kéké02360 (xxx.xxx.xxx.132) 14 octobre 2011 10:52

attention

Il y a deux forums intéressants qui traitent de cela :
http://www.numerama.com/magazine/20166-attention-aux-faux-mails-hadopi.html

et si vous avez reçu un vrai avertissement pour savoir quoi faire (et aussi aussi un faux) :
http://www.numerama.com/forum/topic/105790-hadopi-modele-de-reponse-ecrite/page__st__25__gopid__1399816&#entry1399816

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Par kéké02360 (xxx.xxx.xxx.132) 14 octobre 2011 10:57

vous ne vous sentez pas bien , refusez la lobotomie, débarassez vous de votre télé

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Par easy (xxx.xxx.xxx.174) 14 octobre 2011 10:59

""""Ces conclusions sur la santé mentale en Europe émanent d’une enquête très sérieuse"""""

Très sérieuse

Je ne discute pas de l’éventuel sérieux véritable de cette enquête. Non.

Je fais seulement remarquer qu’une fois encore, en toute banalité (car j’observe ça dix fois par jour), quelqu’un évoque une enquête en ajoutant de son proche chef qu’elle est sérieuse.

Il y a derrière cette entreprise qualificatrice, ce réflexe qualificateur, comme la preuve que les personnes qui font ça, s’estiment autorisées, qualifiées, crédibles ou de référence face à leurs interlocuteurs, face à la masse sur un forum tout public.

D’une manière générale, quand un auteur qualifie de sérieuse une enquête qui va lui servir à dérouler son discours, quand il qualifie d’éminent un scientifique dont il va reprendre une déclaration, quand il liste les mérites de ceux sur lesquels il va appuyer sa thèse, il installe les fondations de son enfumage et se piédestalise.

Je ne suis pas en train de dire que les développements qui s’ensuivent alors sont faux ou déraisonnables, je dis qu’ils sont enfumés par ces qualifications ou certifications préalables. Il y a d’emblée une manipulation en auto accréditation :
"Je suis autorisé pour certifier tel professeur, telle enquête, tel sage"
ou
"De la hauteur où je suis, avec la compétence que j’ai, je déclare cette enquête sérieuse et ce double préalable n’est pas à discuter"

Il serait plus neutre, moins manipulateur, de citer par exemple une enquête, en précisant qui la conduite, dans quelles conditions a priori mais sans jamais qualifier ou certifier soi-même quoi que ce soit de ces choses citées.

Les assertions du genre "Le colonel Mc Donald, pilote de Crusader, ayant 13 000 h de vol à son actif, dont tous les voisins disent le plus grand bien, décoré de la Médaille militaire et père de 3 beaux enfants bien élevés, a déclaré avoir vu un Martien" me font rire.

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Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 14 octobre 2011 12:35

Il y a entre autre des détraqués sexuels dans les hauts dirigeants ....

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Par njama (xxx.xxx.xxx.215) 14 octobre 2011 13:00

Un européen sur deux ? non !

P’t-être que c’est l’Europe qui nous rend fous ?

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Par Alexis_Barecq (xxx.xxx.xxx.150) 14 octobre 2011 13:02

Une insomnie ou une psychopathie, ce n’est pas la même chose...

Tout compter ensemble... quel est l’intérêt ? Sinon faire mousser...

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- Par easy (xxx.xxx.xxx.174) 14 octobre 2011 13:15
  
  En effet, insomnie et psychopathie ne sont pas la même chose, même si à un moment donné, en une circonstance donnée, elles peuvent toutes deux conduire à un même type de comportement. (par exemple la faim rend fou)
  
  Hormis donc le fait que parfois des maux différents conduisent aux mêmes effets, la psychopathie se distinguerait du reste en ce qu’elle a quelque chose d’irréversible ou de très difficilement réversible.
  
  A quelqu’un souffrant d’insomnies on livrerait le solution de ce qui l’empêche de dormir ; il dormira comme un bébé. A un psychopathe, on peut livrer n’importe quoi, il restera dans sa hantise.
  
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Par paconform (xxx.xxx.xxx.21) 14 octobre 2011 13:04

Depuis assez longtemps j’estime (à partir d’un périmètre et d’une population connus) que les personnes assez gravement atteinte psychiquement pour que les dommages subis puissent avoir une incidence forte sur leur vie et celle de leurs proches, représentent 30 % de l’échantillon.

Il est tout à fait posible que l’on arrive à 70 % si l’on retient tous les troubles. Mais c’est assez difficile parce qu’il faudrait savoir quel est le niveau zéro. c’est à dire l’état dans lequel se trouverait un individu qui n’aurait rien subi de négatif.
Impossible.
Comment définir un environnement "NORMAL" , celui qui n’aurait que des nuisances "NORMALES" ? On peut, évidemment considérer comme normales les nuisances comme le froid ou la pluie, ou même la fain, le tout de façon modérée, et anormales les souffrances affectives qui atteignent sans aucun doute la construction psychique, comme l’abandon parental (enfant looup).

Ce que l’on peut dire sans risque de se tromper c’est que l’environnement que l’homme s’est créé n’est plus "normal".
Mais il est admis comme tel. Les déformations et souffrances psychiques sont donc co,nsidérées comme "normales" puisque tout le monde "se soigne".

La médecine et les usines chimiques inventent donc des médicaments, les politiques suivent, et JAMAIS on ne recherche les véritables causes. Personne ne veut abandonner notre civilisation pathogène (qui donne de l’argent à tout le monde). Tant pis pour les enfants empoisonnés par la ritaline après avoir été plus ou moins abîmés par leur éducation.

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- Par easy (xxx.xxx.xxx.174) 14 octobre 2011 13:09
  
  Je partage votre point de vue
  
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Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 14 octobre 2011 13:10

Merci Bernard au moins pour l’intention de cet article, les maladies psys sont méconnues en Europe. Ceux qui en parlent font souvent étalage de lieux communs. Ceux qui ne vivent pas la souffrance impliquée par la maladie d’un proche ou d’un ami n’y connaissent généralement que peu de choses. Ces maladies fichent en l’air les familles, les parents, les frères, les soeurs, et les malades eux-mêmes, mais la société ignore ces souffrances. Les malades et leur entourage sont généralement SEULS. Il n’y a que très peu d’aide à leur encontre.

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- Par easy (xxx.xxx.xxx.174) 14 octobre 2011 13:35
  
  Dans un contexte de bombardement, plus personne ne peut aider qui que ce soit. Concernant les souffrances psychiques, nous sommes si nombreux à être affectés que plus personne ne peut aider autrui.
  Du reste, je pense qu’il vaudrait mieux sortir du concept où un spécialiste pourrait aider un souffrant, ce que soutient le cantique "Tu as besoin d’une aide pour t’en sortir, tu n’y parviendras jamais seul"
  
  Je pense qu’il faudrait s’orienter vers deux autres concepts : celui dans lequel tout le groupe familial est traité en même temps et celui où l’individu doit se traiter seul (c’est-à-dire en fait, face à Tous)
  
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- Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 14 octobre 2011 13:37
  
  celui qui a moinsé ça est un con qui ne respecte pas la souffrance des malades et de leurs proches.
  
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- Par Amaury Watremez (xxx.xxx.xxx.49) 14 octobre 2011 14:05
  
  A easy, oui, en effet, il y a nécessité d’une thérapie familiale ou collective. Mais c’est compliqué à mettre en route.
  
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- Par Kalki (xxx.xxx.xxx.180) 14 octobre 2011 18:16
  
  Vous voulez dire qu’il y a 10 millions de chomeurs et 20 millions de pauvres
  
  qui vivent BIEN EN FRANCE
  
  et alors dans le monde ?
  
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- Par Kalki (xxx.xxx.xxx.180) 14 octobre 2011 18:51
  
  « — Les hommes sont des tyrans. Ils nous faisaient travailler pour eux et nous mesuraient la nourriture. Ils nous donnaient un salaire insuffisant pour acheter notre charbon. Quand nous étions vieilles, usées à les servir, ils nous brisaient pour refondre et utiliser les nobles éléments dont nous sommes formées et qu’ils appelaient injurieusement des matériaux !... Et voici qu’ils veulent nous faire faire des enfants, pour nous les voler ensuite ! Autour d’elles, des millions de locomotives s’arrêtaient, écoutaient, agitaient leurs pistons en gestes indignés, faisaient claquer leurs soupapes de sûreté, lançaient vers le ciel de longs jets de vapeur qui étaient des malédictions. »
  
  Brochure A6 16 pages
  
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- Par Kalki (xxx.xxx.xxx.180) 15 octobre 2011 00:17
  
  on la refait ?
  
  le con ne répond aux questions qui le dérange
  
  le con relativise
  
  il relativise aussi son avenir, pour garder espoir
  
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- Par Kalki (xxx.xxx.xxx.180) 15 octobre 2011 00:26
  c’est si difficile de reconnaitre que vous avez tord, oui pas de problème à ca
  
  Alors
  - continuons détruisons tous les travails, tous sans exceptions aucune
  et aucune rhétorique ne vous sauvera
  vous non plus
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Par Pyrathome (xxx.xxx.xxx.200) 14 octobre 2011 13:34

Oui Bernard, mais je vous rappelle que l’on vit dans un monde de fous.....et c’est hautement contagieux !

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Par pastori (xxx.xxx.xxx.53) 14 octobre 2011 13:47

déjà rien qu’ici nous somme un certain nombre à être un peu dérangés, même un nombre certain, sinon on dirait beaucoup mois de bêtises

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- Par easy (xxx.xxx.xxx.174) 14 octobre 2011 14:16
  
  Pastori, je le dis sans rire, je suis convaincu qu’ici nous dépassons la moyenne nationale en termes de dérangements psychologiques.
  
  Le dérangement, à mon sens, commence par "c’est de la faute des autres" et l’individu, le malade, ne se sent alors jamais responsable.
  
  Or, A Vox est de tous les sites grand public, celui où 98% des papiers vont à désigner quelque autre responsable (de façon générale et récurrente, les riches et les politiques)
  
  A part Taupo, Lagorce et un ou deux autres, tous les auteurs d’ici pointent du doigt quelque chose ou quelque personne à dénoncer. Ainsi, à la limite, nous serions ici les 7 milliards réunis, chacun accusant les autres et le tout dans un épouvantable bruit de poulailler.
  
  Les phrases du genre "nous sommes responsables" sont rares et celles du genre "je suis responsable" sont rarissimes
  
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Par njama (xxx.xxx.xxx.215) 14 octobre 2011 14:03

Ainsi, la guerre déclarée aux troubles psychiques en Europe se dessine avec la figure de Janus, ... la face sombre est facile à dessiner. C’est la surveillance totale des populations, assortie d’une industrialisation croissante de la santé ...

C’est très clair !
Pour y arriver, quoi de tel que des statistiques bidonnées ... (créer le besoin).
La propagande est à prévoir ! d’ailleurs elle commence ... avec cet organisme fou qui prétend instaurer la santé dans le monde.

OMS, renforcer notre action :
Plus de 450 millions de personnes souffrent de troubles mentaux, et elles sont bien plus nombreuses encore à présenter des problèmes mentaux.
La santé mentale selon l’OMS :
La santé mentale englobe la promotion du bien-être, la prévention des troubles mentaux, le traitement et la réadaptation des personnes atteintes de ces troubles.

La définition de la santé par l’OMS est très équivoque. Il conviendrait de lui foutre un grand coup de pied dans les couilles ...
La santé est un état de bien être total physique, social et mental de la personne. Ce n’est pas la simple absence de maladie ou d’infirmité.

Vous n’auriez tout de même pas l’illusion cher citoyen européen de vous prétendre en bonne santé ! Ne prétendez donc pas de ne pas être malade ! Un individu en bonne santé n’est rien d’autre qu’un malade qui s’ignore ! Croire le contraire est folie, faites-vous soigner mon brave si le doute vous assaille !

Avec l’OMS (Conférence d’Adélaïde 1988) est apparu une nouvelle fonction politique (non démocratique) qui revêt nos élus de l’habit d’Esculape *. ici
"Les gouvernements doivent investir dans les politiques pour la santé et dans la promotion de la santé afin d’améliorer l’état de santé de tous ses citoyens."

Pour peu que Jupiter s’en mêle, ils finiront tous foudroyés !
* Dans la Grèce Antique, on envoyait les gens arborant des comportements bizarres aux temples dédiés à Esculape. Les gens du peuple croyaient que celui-ci irait visiter les malades mentaux dans leur sommeil en leur donnant des conseils de guérison. Les incurables étaient chassés du temple en étant lapidés. Wiki...

Bientôt "le contrôle technique pour tous", ... tous les 4 ans comme pour les totos_mobiles ?

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- Par velosolex (xxx.xxx.xxx.81) 14 octobre 2011 19:29
  
  La psychiatrie a toujours eu affaire à pas mal de phantasmes.
  Celle d’aliéner les individus par exemple. Le malade ne serait qu’une création de l’institution ou de la société. Ceux qui soigneraient, des crétins, comme je l’ai lu un peu plus haut.
  Toujours ce phantasme de l’enfermement, de l’hospitalisation arbitraire, de la victime que deux infirmiers costauds viennent chercher avec leur camisole.
  
  Bien de gens qui ont eu des difficultés avec un proche ont du revoir leur jugement. Pour travailler dans le secteur, je ne sais combien de gens j’ai surpris en leur apprenant, par téléphone, que non on ne pouvait rien faire, qu’une hospitalisation sous contrainte ne se décidait pas comme ça, au pied levé.
  C’est un peu comme les femmes battues qui s’adressent au commissariat, et à qui on n’explique que l’on ne peut pas intervenir tant qu’il n’y a pas de violences évidentes.... Et c’est vrai qu’un patient psychotique délirant peut dans son délire foutre une famille en l’air.
  Ceci dit, les places sont chères en psychiatrie.
  S’il a existé une époque où l’on gardait les patients des années, cette époque est révolue. Maintenant, ce sont souvent des patients ou leur famille qui se révoltent quand la sortie est évoquée. Le turn-over est en effet omniprésent, et les patients sont distillés vers des structures extérieures( hôpitaux de jour par ex) quand celles ci ont assez de place pour les accueillir.
  Le fait de travailler en psychiatrie ne me fait pas pour autant voir des malades partout, et je me garderait de prendre au mot ce chiffre almagamant des problèmes différents, dans un but évidemment économique.
  
  La maladie mentale, c’est un fourre tout. Comme pour le somatique, il y a le cancer et puis la grippe, que chacun choppe un jour.
  
  Ne croyez pas que les professionnel, du moins en hôpital, poussent forcément à la consommation de médicaments. Encore un phantasme. Le soin est quelque chose de complexe, l’approche médicamenteuse n’est qu’un moyen parmi d’autres (entretiens, activités, prises en charge multiples). Il faut au contraire souvent limiter ou arrêter des addictions, et les médicaments en sont une grande composante. On voit des malades arriver avec des sacs bourrés de médocs……Exiger un somnifère à la moindre insomnie…. C’est vrai que la définition de L’OMS sur la santé n’es pas si débile que ça. Elle ne fait pas l’apologie du surhomme, mais tente de définir cette tentative d’équilibre qui nous permet de continuer tous de marcher sur un fil.
  
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- Par njama (xxx.xxx.xxx.215) 14 octobre 2011 23:25
  
  C’est vrai que la définition de L’OMS sur la santé n’est pas si débile que ça.
  
  Ce que l’on peut reprocher c’est cette approche utilitariste. 3 cas de grippe et il faudrait vacciner une population entière (j’exagère, mais il y a de ça).
  il y a quelque chose de très "communiste" dans le pire sens du terme, voire même de "nazi" dans l’utilitarisme, tant un "système" tend à faire prévaloir son point de vue, et prétendre l’appliquer universellement (cas de l’OMS). Il y a un déséquilibre patent entre conscience collective, dont quelques gouvernants, leurs séides et leurs mécènes, incarnent une Autorité éthiquement usurpée à la médecine, et la liberté de l’individu de gérer sa santé. En psychiatrie, cette dissymétrie s’aggrave encore.
  L’utilitarisme ne raisonne qu’en termes de statistiques, de rapport bénéfice/risques, on infectera d’effets secondaires une majorité de gens pour "soit-disant" sauver quelques cas, quitte à ce qu’il y ait quelques milliers de morts qui statistiquement parlant ne seront pas significatifs au regard d’un profit général (hypothétique) jamais démontré.
  
  On en revient, fort heureusement, de ces dérives. Quelques études attestent cette nocivité, ça commence à se savoir. Le cas des vaccinations a été suffisamment abordé sur AV.
  Cancer du sein , cancer de la prostate ...
  
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Par maddle (xxx.xxx.xxx.117) 14 octobre 2011 14:14

Cela se conforme tès bien à l’ idée d Eugenisme proposé par Attali,Minc et NWO istes. D’ ailleurs une loi est en préparation pour envoyé à l asile des gens sans l’ approbation de leur famille !

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- Par Claire29 (xxx.xxx.xxx.20) 16 octobre 2011 12:04
  
  maddle,si vous pensez à la loi qui facilite les internements sous contrainte
  et les soins sous contrainte,je vous signale que cette loi a été votée,
  son décret d’application a été publié le 1er août 2011.
  
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Par Lisa SION 2 (xxx.xxx.xxx.93) 14 octobre 2011 15:10

ubonjour à tous,

ce sujet mériterait long débat mais une histoire suffit, celle du fou à qui l’on demande c’est quoi cet immeuble, " au rdc, les fous pas dangereux, au premier, c’est les fous normaux, au second le fous dingue, et ainsi de suite jusqu’au dernier étage, le bureau du directeur..." pour la parabole, il me semble me souvenir qu’il y a un homme qui était rescapé de la chute des twin towers puisque monté au dernier étage...

Aujourd’hui la paranoïa des élites est d’autant plus dangereuse qu’elles ont désormais des milliards de complices consommateurs et donc les moyens d’éradiquer tout les animaux ycompris humains. Mentir à son prochain, c’est ennuyeux à la longue, mais à l’humanité entière bien plus lourd à porter, à la fin, faut tout faire péter, et c’est bien parti pour...

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Par njama (xxx.xxx.xxx.215) 14 octobre 2011 15:23

@ Bernard Dugué
Sans entrer dans les profondeurs de la sphère métaphysique, on peut quand même questionner les tenants et aboutissants de ces manœuvres de guerre contre les troubles mentaux.

Peut-être que c’est simplement envisagé pour gérer le social ... ?
Je veux dire la misère, ou mieux, les miséreux, tous plus ou moins rebelles potentiels ou récalcitrants ?
Pour le coup, par je ne sais quelle folle connexion mentale, j’ai repensé à ce livre si poignant de Georges Orwell , "Dans la dèche à Paris et à Londres" dans lequel il parle de sa propre expérience ...
A peine échappé de la misère qu’il connaît à Paris, il retombe aussi sec dans celle de Londres. Pas tout à fait la même, car ce n’est plus la même expérience. Orwell ne travaille pas, il vit carrément l’existence des mendiants, des trimardeurs, et là, c’est sur les asiles de nuit pour clochards, les « soupes populaires » (thé-pain-margarine) et autres bontés de l’armée du Salut que nous sommes renseignés. Vagabond parmi les vagabonds, s’en suit une errance dans la ville, une longue pérégrination d’instituts sanitaires en instituts sanitaires ... que gèrent en bonne conscience la misère ... l’empêchant de se sédentariser, car ces démunis, ces parias de la vie économique, n’y sont admis chaque fois que pour une seule nuit.

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Par Neg8 (xxx.xxx.xxx.157) 14 octobre 2011 15:24

"Ce n’est pas un gage de bonne santé que d’être bien inséré dans une société profondément malade"

Notre société médicalise nos comportements, l’arrivée du DSM V fait vraiment peur avec l’ajout des nouvelles addictions (jeu pathologique, cyberdépendance,...).

Méfions-nous de ces tentatives de normalisation abusive !

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- Par njama (xxx.xxx.xxx.215) 14 octobre 2011 17:51
  
  Le DSM V en préparation regorge de conflits d’intérêts des experts psychiatres. Et l’APA fait de la com’ pour noyer le poisson
  
  Qu’on veuille ou non le reconnaître, l’APA (Association Américaine de Psychiatrie) tient les rênes de la psychiatrie mondiale parce que c’est elle qui a le pouvoir de définir les termes, de poser « les principes de vision et de division » (Bourdieu) en fonction desquels se fait la distinction / division entre le normal et le pathologique en termes de santé mentale. C’est un immense pouvoir que de définir la "normalité" et de décider de ce qui est ou non un trouble psychique qui entrera dans le Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux (DSM), édité et révisé par l’APA. Pouvoir d’abord idéologique. Et puisque nous vivons dans une idéologie néolibérale triomphante selon laquelle rien ne doit s’opposer à la maximisation des profits, force est de constater que ce pouvoir est entre les mains des marchands des diverses multinationales.
  
  Sur 170 experts ayant contribué au DSM IV, 95 (56%) avaient des liens financiers avec une ou plusieurs firmes pharmaceutiques. 100% des experts des groupes de travail consacrés aux "troubles de l’humeur" et aux "troubles psychotiques" avaient des conflits d’intérêts.
  
  lire la suite > Pharmacritique 13.05.2008
  
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- Par astus (xxx.xxx.xxx.16) 14 octobre 2011 18:50
  
  Merci Bernard pour ce texte d’actualité qui me fait associer ceci :
  
  Je crois en effet que notre société technicienne de compétition permanente vit dans l’obsession de la normalité c’est à dire de l’uniformité : le singulier apparaît comme un échec et un écart par rapport à la norme . Or dans sa thèse G. Canguilhem insiste sur le fait que le pathologique n’est pas le contraire de la norme mais le contraire de la santé. S’il n’y avait pas d’anormal, il n’y aurait pas de normes, il n’y aurait que des lois. Il en déduit qu’il n’y a pas de pathologie objective. On ne peut pas comprendre le normal et le pathologique indépendamment du milieu dans lequel l’être vivant évolue.
  
  Or c’est tout le contraire de la démarche américaine actuelle que l’on encense partout, avant de la jeter aux orties dans quelques années, comme la ritaline qui fabrique des petits drogués auxquels il faut bien donner des médicaments pour les soigner...On tourne en rond.
  La première édition publiée par l’Association Américaine de Psychiatrie du premier Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux (DSM-I) publiée en 1952 relevait 60 pathologies différentes. La deuxième édition (DSM-II) publiée en 1968, diagnostiquait 145 pathologies différentes. La troisième édition (DSM-III) révisée sour la direction de Robert Spitzer et publiée en 1980 reconnaîssait 230 pathologies psychiatriques distintes. La quatrième édition (DSM-IV) sortie en 1994 dénombrait 410 troubles psychiatriques.
  
  Combien la prochaine édition prévue pour 2011 (?) en aura-t-elle ? 600, 800 ou même davantage ? (ce qui n’a strictement aucun sens pour tout clinicien honnête ayant réellement travaillé avec des personnes, adultes et enfants en souffrance). Cerise sur le gâteau on sait déjà qu’une prétendue pathologie relative à la baisse de performance cognitive à partir de 50 ans (qui est évidemment banale) fera vraisemblablement partie du nouveau projet en cours ...avec bien sûr les médicaments qui vont avec, ce qui revient à se moquer du monde.
  
  Le catalogue des pathologies du DSM (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders) n’est en rien un outil objectif de diagnostic contrairement à ce que les tenants du pseudo scientisme psychique en vigueur veulent faire croire aux personnes qui n’y connaissent pas grand chose ou qui pensent que le cerveau c’est un peu comme un ordinateur : cela fonctionne de façon binaire. Et le fait réellement important est que les conflits d’intérêts financiers et les liens avec l’industrie pharmaceutique sont avérés depuis longtemps ainsi que le précise bien njma :
  
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Manuel_diagnostique_et_statistique_des_trouble s_mentaux#Accusations_de_.C2.AB_conflits_d.E2.80.99int.C3.A9r.C3.AAts_financiers _.C2.BB
  
  Comme tu l’écris : "Il ne faut pas se leurrer, le système de santé n’est pas une œuvre de bienfaisance, c’est un investissement pour les capitaux".
  
  Amicalement.
  
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- Par easy (xxx.xxx.xxx.174) 14 octobre 2011 21:23
  
  Très bien Astus
  
  Juste une phrase
  
  """" Or dans sa thèse G. Canguilhem insiste sur le fait que le pathologique n’est pas le contraire de la norme mais le contraire de la santé. S’il n’y avait pas d’anormal, il n’y aurait pas de normes, il n’y aurait que des lois """"
  
  que j’aurais écrite
  
  Dans sa thèse G. Canguilhem insiste sur le fait que le pathologique n’est pas le contraire de la norme mais le contraire de la santé. Et la norme ( la quantité située dans l’écart type de la gaussienne) n’est pas en bonne santé
  
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- Par astus (xxx.xxx.xxx.16) 14 octobre 2011 22:37
  
  Merci easy pour vos remarques.
  
  Il me semble cependant que la notion statistique ne fait pas vraiment partie de son travail car il réfute l’idée que le pathologique, comme pouvaient le penser Claude Bernard ou Auguste Comte dans une tradition médicale classique, serait une modification quantitative de l’état normal. Et il écrit : "Ni le vivant, ni le milieu ne peuvent être dits normaux si on les considère séparément, mais seulement dans leur relation". Le pathologique est donc principalement perçu au travers de la rencontre des vécus entre le médecin et son patient. Il ne peut donc pas être objectif.
  
  Cordialement.
  
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- Par easy (xxx.xxx.xxx.174) 15 octobre 2011 00:00
  
  Ahhh !
  
  Voilà une formulation qui me convient parfaitement . Merci Astus
  
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Par velosolex (xxx.xxx.xxx.81) 14 octobre 2011 15:30

"Ah ça ! C’est trop fort ! By jove !
WATSON, écoutez un peu ce que je lis aujourd’hui dans le Times.
165 millions d’européens seraient affectés de troubles mentaux"
.
"My god ! Mais c’est presque plus que la totalité des sujets de notre gracieuse majesté !"

"J’ai sans doute mauvais esprit, mais dans ce genre d’affaires, je me demande toujours à qui profite le crime ! Désigner tant de malades, il y a là quelque chose qui me gène ! "
" Homes, si je peux me permettre. Il me semble que vous même souffrez d’insomnie !..
" Watson ! Ne me dites pas que vous me mettriez dans le même sac que ce Jack l’éventreur !"

"Tout au plus, lit-on, pourra-t-on noter la présence dans l’équipe de direction du responsable de la branche neuropharmacologique des laboratoires Servier."
Mais ce brave Monsieur SERVIER, Watson, rappelez-moi donc l’affaire ! N’en a donc pas entendu parler dernièrement ?"

"HOLMES, je m’étonne que vous avez perdu le souvenir. Vous devriez prendre moins de laudanum. Je crois qu’il vous brouille l’esprit. Mais ce Servier est bien ce vieillard cupide qui a trempé dans la célèbre affaire du médiator !"

"Ah oui, ce coupe faim qui faisait mourir. Et bien il n’a pas menti. Je n’ai jamais vu un cadavre se mettre à table !"

" Je vous en pris Holmes ! Votre humour est parfois insupportable !"

"Croyez vous donc que ces gens ne se moquent pas de nous, quand ils font semblant de confondre un psychotique délirant et un enfant perturbant soi disant une classe. Il est clair que tous ce gens veulent nous abuser et vendre leurs produits. C’est un procédé vieux comme le monde. Un homme prévient la population que la rage sévit, et présente même un animal infecté, avant que son compère ne vienne vendre quelque élixir !"

Les yankees sont très forts en ce domaine.
J’ai bien peur qu’un jour il s ne deviennent les maitres du monde en s’emparant du marché de la peur. Vous verrez qu’il nous noterons tous, un jour. Nos maisons, notre économie, nos enfants. Comme des esclaves que l’on marque.

En attenant, redonnez moi une tasse de cet excellent thé. je crois que c’est là le meilleur remède !

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Par Slipen’Feu (xxx.xxx.xxx.155) 14 octobre 2011 16:49

Enquêtes sur la mémoire infirmière dans un hôpital psychiatrique de rouen

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Par paconform (xxx.xxx.xxx.21) 14 octobre 2011 18:35

FACHEUX, en effet, la présence d’un empoisonneur dans l’équipe de direction !

L’opération décrite sent le souffre, c’est d’accord, mais est-ce-que ça invalide le fond de l’affaire ?
Au contraire la réalité des pathologies est un atout pour les empoisonneurs et les manipulateurs qui exploitent celles-ci. C’est aussi un bon tremplin pour les exploiter davantage.

La meilleure réponse que nous puissions faire à cette exploitation et à ce projet de surexploitation, c’est de cesser d’être des malades psychiques pour ne plus nous croire obligés de manger de la ritaline.

Autrement dit, le meilleur moyen de faire echec à la manœuvre de ceux qui ont intérêt à fabriquer et faire consommer toujours plus de médicaments, c’est de faire de la PREVENTION.
Quelle prévention ? Eh bien, celle qui préservera la santé psychique de nos enfants (pour ceux qui sont maintenant adultes -de tous âges-, c’est trop tard pour une guérison complète.

Qu’est-ce qui atteint notre santé psychique et que nous devons faire cesser pour faire cette PREVENTION ?

Voila une question qu’elle est bonne (aurait dit Coluche).

Mettons-nous tous au travail et cherchons pourquoi tant d’adultes sont si mal dans leurs basquets et pourquoi tant d’enfants( que l’on est en droit de supposer être nés en bon état) sont si incivils, grincheux, à rebrousse-poil, tristes, agressifs etc.
Oui, pourquoi ? et pourquoi, malgré la plasticité du cerveau souvent affirmée, les malaises des enfants ne disparaissent pas à l’adolescence et se retrouvent si nombreux à l’âge adulte ?

Oserons-nous débattre de ce sujet SI LARGEMENT TABOU ?

Eh bien NON, ous n’oserons pas en l’état actuel des mentalités, parce que cette étude nous ramènerait à notre petite enfance et à nos parents (qui ont fait tout ce qu’ils pouvaient, comme chacun sait), et parce que remettre en question notre propre éducation et celle que nous infligeons à nos enfants soulèverait en nous une souffrance intolérable.

Easy dit que sur agoravox nous sommes sans doute plus nombreux qu’ailleurs à souffrir de notre psychisme. Je dois dire que je ne suis pas de ceux-là. L’essentiel de ce que je sais sur le sujet me vient du fait que j’ai passé toute ma vie adulte avec deux conjointes (successives...) gravement abîmées par leur éducation (ceux qui se sont trouvés dans la même situation auront une bonne idée des conséquences).
Grâce à cette expérience, j’ai pu aussi constater des symptômes significatifs chez beaucoup d’autres personnes. Je suis donc un cas particulier puisque je peux fouiller sans souffrance pour moi dans ces pathologies éducatives.

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- Par easy (xxx.xxx.xxx.174) 14 octobre 2011 19:30
  
  En effet Paconform. Je viens de vérifier. Vous avez écrit 3 papiers (je ne les avais pas lus jusque là) et dans chacun d’eux, vous utilisez le "nous sommes ceci, nous sommes cela"
  Vous n’êtes donc pas un névrosé de l’accusation et vous faites partie des rares qui sont disposés à assumer leurs reponsabilités dans ce qui se passe, y compris de mal.
  
  Mieux même, vous faites partie des très rares qui non seulement proposent des solutions mais qui mobilisent pour les mettre en oeuvre.
  
  Chapeau !
  
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Par Atlantis (xxx.xxx.xxx.117) 14 octobre 2011 20:12

"100% des chiffres officiels sont bidons"
Voilà quel aurait dû être le titre.
Et en plus avec ça c’est impossible de se tromper.

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- Par Kalki (xxx.xxx.xxx.180) 14 octobre 2011 21:49
  
  Faux, c’est le monde qui dit que la science c’est des conneries, voyons ... il faut pas esperer que l’économie soit une science tout le monde aurait de quoi manger et serait heureux non
  
  il y a que des cons, en tout cas : je n’ai rencontré que ça, mais vraiment que ça, et c’est vérifié par les faits scientifiques.
  
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Par Annie (xxx.xxx.xxx.107) 14 octobre 2011 22:11

Vous remarquerez Bernard que j’interviens rarement si ce n’est jamais sur vos articles parce qu’il faut un diplôme pour cela . Mais je ferai quand même une exception aujourd’hui, en disant que vous ne savez pas de quoi vous parlez, et que ceux qui savent de quoi ils parlent n’ont pas envie de s’exprimer, surtout quand on leur oppose des chiffres, des statistiques qui n’ont rien à voir avec leur réalité, mais les intellectuels ont toujours raison, n’est-ce pas ?

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- Par njama (xxx.xxx.xxx.215) 15 octobre 2011 16:00
  
  @ Annie
  que savez-vous de cette réalité exactement ? c’est l’occasion pour vous de vous exprimez, Bernard Dugué vous tend la perche (ou le bâton pour se faire battre).
  
  Bien sûr ces questions sont loin des préoccupations de notre quotidien. Elles n’en existent pas moins pour autant, d’autant plus qu’elles font partie de projets politiques très organisés à très haut niveau dont on parle peu, bien qu’ils existent depuis plusieurs années déjà. Mais qui le sait au fond, hormis les quelques poignées d’acteurs qui tacheronnent dessus ou qui gravitent autour ?
  
  Au niveau national, le plan psychiatrie et santé mentale 2005-2008 comprend quatre programmes spécifiques en faveur de pathologies ou de populations particulières. (4° point : santé mentale des personnes en situation de précarité et d’exclusion, des personnes âgées )
  http://www.sante.gouv.fr/le-plan-psychiatrie-et-sante-mentale.html
  
  La Loi du 5 juillet 2011 qui bien qu’elle requalifie la notion "d’hospitalisation sans consentement" remplacée par celle de "soins sans consentement", autorise, le préfet à ordonner une hospitalisation d’office, même en l’absence d’un certificat médical la jugeant nécessaire, mais cette mesure devra être levée si un second certificat médical établi dans les 24 heures suivantes l’exige.
  Une possibilité est ouverte de faire entrer dans le dispositif de soins sans consentement des personnes qui ne constituent pas un trouble grave à l’ordre public mais pour lesquelles des soins immédiats sont rendus nécessaires par l’évidence d’un "péril imminent", sans que des tiers concernés soient présents pour formuler la demande.
  
  "par l’évidence d’un "péril imminent" ... ça laisse perplexe, non ?
  
  European Brain Council (EBC)
  The EBC was officially founded on 22 March 2002 in Brussels, ... et il compte faire de l’année 2014,... un événement peut-on supposer pour s’y prendre tant à l’avance. On ne lésinera pas sur les moyens apparemment ! Après l’année Darwin, nous aurons le droit dans cette série d’ olympiades à celle du cerveau !
  European Year of the Brain 2014
  
  UNE PSYCHIATRIE OU LA LIBERTÉ EST THÉRAPEUTIQUE par Jean-Pierre Martin http://blogs.mediapart.fr/ ...
  
  Votre point de vue nous manque sur ces dérives cruellement chère Annie ...
  
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- Par njama (xxx.xxx.xxx.215) 15 octobre 2011 16:08
  
  J’ai oublié de signaler que le plan psychiatrie et santé mentale est placé sous l’égide du Ministère du Travail, de l’Emploi et de la Santé !
  Mais dans le fil de la définition de la santé donnée par l’OMS, pourquoi au fond s’en étonner ...
  
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Par Scalpa (xxx.xxx.xxx.13) 14 octobre 2011 22:28

Reste t’ il un type censé sur cette planete ?
Censé faire quoi ?

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- Par njama (xxx.xxx.xxx.215) 14 octobre 2011 23:36
  
  un type sensé !!!
  ne scalper pas l’essence des mots. Il n’en tient parfois qu’à une lettre.
  
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- Par Kalki (xxx.xxx.xxx.180) 14 octobre 2011 23:40
  
  rien
  
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Par Ardant (xxx.xxx.xxx.154) 14 octobre 2011 23:39

Ca ne m’étonne pas que la moitié de l’europe souffre des maladies mentales.
Si non, ils n’auraient pas laissé entrer des millions de moyen-âgeux depuis 30 ans qui sont en train de transformer et démolir leur société décadente !

Ils finiront dans les asiles psychiatriques ou se convertiront à l’islam, telle sera leur avenir !

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Par Christoff_M (xxx.xxx.xxx.209) 15 octobre 2011 03:53

Après la lecture de votre article... je ressens un profond malaise...

je vais faire appel à la cellule psychologique... peut être va t on organiser une marche blanche demain car mon voisin a sauté du balcon...

17% de gens interpellés dans les accidents graves sous l’effet de substances qui nous donne des résultats réels en France sur le nombre de gens qui ont eu des accidents graves sous l’effet de tranquillisants ou d’anti dépresseurs...

CHUUUUUUUUUUUUT... sujet tabou dans un des pays ou les gens bouffent tant de pilules, nos laboratoires ne commandent que des tests ou des études qui ne mettent en avant que les avantages de leurs pilules !!

Difficile aussi d’avoir des chiffres détaillés de la sécurité routière, cela remettrait en cause le système bien français du tout est du à la vitesse et du tout répression très rentable pour un état et des régions qui ont tant besoin d’argent !! et si on parlait de dangerosité et de l’état des routes et du comportement fou de certains conducteurs sous substances pas forcément drogues mais aussi médicaments...

Mais comme dirait Calvi, ne rentrez pas dans les détails, faites plus simple, n’expliquez pas trop, pour que lecteur moyen ou le téléspectateur moyen restent sur des idées bien basiques et bien simple, et qu’il ne réfléchisse surtout pas trop, on serait obligé de lui augmenter ses doses de somnifère pour qu’il reste bien dans les idées de base de la pensée unique !!

Personnellement j’ai croisé des gens qui prenant soi disant des calmants ou des stabilisants manifestaient des troubles inquiétant de l’humeur au bout de quelques années au point d’en arriver à des séparations, à des ruptures de contrat de travail ou à des accidents de la route !!

c’est fou non !! allez je vais me reprendre un demi comprimé de ...il car l’article de Dugué m’a perturbé !!

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- Par Claire29 (xxx.xxx.xxx.20) 16 octobre 2011 12:30
  
  Christoff,
  "Personnellement j’ai croisé des gens qui prenant soi disant des calmants ou des stabilisants manifestaient des troubles inquiétant de l’humeur au bout de quelques années au point d’en arriver à des séparations, à des ruptures de contrat de travail ou à des accidents de la route."
  
  Dans votre liste,vous pouvez ajouter les passages à l’acte :
  suicides,crimes dont les auteurs ont souvent un passé psychiatrique ou sont sous l’emprise d’une drogue psychiatrique,il suffit de lire les journaux ou d’écouter les infos,il ne se passe pas une semaine sans qu’un tel drame se produise,on finit même par ne plus y faire attention et c’est tout juste s’ils sont signalés dans les médias pourtant toujours à la recherche de sensationnel !
  
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Par Clojea (xxx.xxx.xxx.3) 15 octobre 2011 08:13

Ah, ces pyschiatres.... Ca les arrange bien que le tiers de la population, soi disant, est plus ou moins timbré. Comme ça, derrière, ils vendent encore plus de pillules du "bonheur". Vous savez les bonbons roses, bleues ou jaunes, qui vous font oublier tout, ou presque.
La psychiatrie est la véritable arnaque de cette société. Comme le fait remarquer un internaute, plus les années avancent et plus les psys inventent et écrivent de nouvelles pathologies. Tout ça pour vendre encore plus de neuroleptiques. Débectant. En moyenne, les gens sont à peu près normaux. Qu’il y ait quelques cinglés, oui, assurément, mais c’est bien loin de représenter le tiers de la population Européenne.

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Par paconform (xxx.xxx.xxx.135) 15 octobre 2011 12:01

Merci EASY,
Les encouragements ne sont pas de trop.

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Par Ruut (xxx.xxx.xxx.197) 15 octobre 2011 13:58

Les seules médecins qui ne soignent jamais leurs malades.
Pas mal.
Mais lesquels sont le plus impactés par ces troubles, les hommes ou les femmes ?

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Par Lisa3142 (xxx.xxx.xxx.243) 16 octobre 2011 13:12

Témoignage d’une histoire vraie :

Je connais une amie Martine qui a subi une très grave dépression à la suite d’un divorce non voulu avec 2 hospitalisations dans un centre psychiatrique.

Le sens de sa vie était perdu, elle était complètement déboussolée.

5 ans après, à la suite d’un suivi psychiatrique et pyschologie hebdomadaire, puis mensuel, un traitement de support basé sur des antidépresseurs et l’aide de sa famille, de ses ami(e)s, des collègues de travail et surtout de sa propre volonté de s’en sortir surtout pour ses 2 enfants contre l’adversité et les coups bas de son mari qui n’ont fait que renforcer sa détermination, On peut dire que 5 ans après, non seulement elle va mieux, elle a arrêté les antidepresseurs et elle a repris le chemin de sa vie plus que jamais déterminée.

D’un crise on en sort toujours plus renforcée et déterminée mais il faut de l’aide (famille, travail, corps social, corps médical, soi-même,...) pour y arriver.

Le divorce est une vraie violence accentuée lorsqu’il y a des enfants et il faut se prémunir et anticiper cette violence lorsqu’elle s’abat sur le couple et la famille.

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- Par paconform (xxx.xxx.xxx.209) 16 octobre 2011 19:30
  
  Lisa,
  
  Il faut distinguer les biens portants des malades.
  Dans ce post il est question des malades, c’est à ,dire de ceux dont le psychisme est assez fortement atteint (en général par leur prime éducation et quelquefois, mais rarement, congénitalement). Accident de la vie ou non, ils souffrent et font souffrir leurs proches. La personne que vous décrivez ne fait ceretainement pas partie de ces malades.
  
  Ceci dit, parmi ceux qui ne peuvent pas être qualifiés de malades psychiques, il y a beaucoup de personnes qui sont cependant atteintes comme il est dit justement par l’auteur. Certaines de ces personnes peuvent-elles devenir des malades en cas d’épreuve telle que vous la décrivez ? Mes compétences ne vont pas jusqu’à avoir des certitudes sur ce point.
  
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Par TSS (xxx.xxx.xxx.50) 17 octobre 2011 09:55

tous les maux cités sont soignables essentiellement par le social et la qualité de vie pas

par les medicamants !!

les vrais malades sont ceux qui sont comme poissons dans l’eau dans ce monde dirigé

par des malades mentaux... !!

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