ACR26

Bonjour Laurent Herblay

Désolé pour vous mais je suis en total désaccord avec votre article. Vous n’avez pas les éléments basiques pour prendre position sur ce choix qui concerne une demande bien spécifique des armées.

1) Il faut savoir que l’état est obligé de passer par les appels d’offres y compris appels aux marques étrangères et ce depuis plus de 10 ans. C’est pour cela que tous les grands organismes (d’état ou privés) possèdent des véhicules de différentes marques (PSA, Renault, mais aussi FIAT, Ford, etc...). L’armée n’échappe pas à la règle mais doit aussi s’assurer du meilleur rapport besoin/qualité/prix avec un cahier des charges sévère.

2) Ce véhicule doit remplacer des véhicules de la gamme « opérationnelle » donc apte à faire la guerre (eh oui) en "tout lieu et tout temps". Ce qui impose des contraintes que ne connaissent pas les 4x4 du marché courant. Les Porsche Cayenne, Audi Qx, BMW Xx, et autres Mercedes GLK (excepté peut être le G 63 AMG hors de prix), ne sont pas non plus adaptés aux besoins des armées et bien trop chers.

3) La production « française » n’est absolument pas apte à remplir les missions attendues. Un 4x4 pour l’armée n’est pas un 4x4 pour frimer sur les Champs Elysées en escaladant les trottoirs. La réalité c’est qu’un Dacia, Peugeot, Q5, Cayenne, etc... ne pourrait pas tenir plus de 100kms sur une piste dite « tôle ondulée », sable, pierriers, pistes inondées en saison des pluies, comme c’est souvent le cas en Afrique.

Le gentil monsieur qui nous a expliqué à la télé que son Dacia avait des protections sous la caisse, des suspensions rehaussées, etc... était bien loin du compte et pathétique...

Il existe effectivement des productions françaises spécialisées qui ont été concernées par les appels d’offres (ACMAT, Panhard, etc...) mais qui n’ont pas été en mesure de prendre le marché et ont un prix supérieur au Ford dont l’engin version mili est compétitif car de grande diffusion ; ainsi que les 4x4 Land Rover, Toyota. Et les armées ont aussi des problèmes de budget et des urgences. Les P4 actuels sont à bout de souffle et il faut en immobiliser 3 pour salvage afin de permettre au 4° de rouler. Ce qui pose de gros problèmes en OPEX.

4) Quelques indications techniques qui vous permettront de mieux cerner le problème :

- Ces véhicules vont être en service pendant au moins 20 ans  !

- Les caisses « autoporteuses » ne sont absolument pas adaptées aux terrains difficiles et à l’utilisation en mode « combat ». Il faut un châssis et si possible le châssis dit "en X".

- Le moteur transversal est aussi un handicap pour la maintenance, donc moteur longitudinal. Il faut pouvoir dépanner le véhicule dans la neige, le sable, le froid, la chaleur, etc... et ce n’est pas du tout comme chez le concessionnaire du coin, hein !

-Les véhicules « gamme commerciale » n’ont pas de boite de vitesse avec « gamme réduite », mais uniquement des rapports « route ». Ce qui est inconcevable pour un véhicule "de combat".

- Il est indispensable d’avoir un mode 4x2 ou 4x4 débrayable avec blocage des différentiels.

- Les capacités de franchissement sont bien supérieures à celles des engins « civilisés ».

- L’alimentation électrique doit être en 24v

- Il faut pouvoir fixer un affût mitrailleuse sur le coté ou dessus... et que cet affût ne s’arrache pas par les vibrations et autres contraintes.

- Il faut pour voir transporter le personnel, mais aussi paquetages, alimentation, eau, carburant de secours, armement, munitions, radio, etc...

- Les injections « modernes » avec "injecteur pompe" sont impensable a cause du carburant et de l’eau qu’il peut contenir

- Les lubrifiants posent aussi souvent problème.

-La filtration alimentation est spécifique à cause des vents de sable et autres poussières de silice.

- Utilisation en conditions météo extrêmes grand froid ou forte chaleur, mousson, etc...

Etc... etc..

Pour avoir été sur beaucoup de théâtre en opération je peux dire que tous ces véhicules de « gamme commerciale » ne sont pas adaptés mêmes avec des modifications.

J’espère vous avoir apporté quelques informations basiques afin que vous compreniez la spécificité de ce genre de marché.

Ah bien sûr les militaires auraient bien voulu rouler français, soyez-en persuadé.

Cordialement et merci pour vos autres articles que je lis.. même si je ne suis pas toujours d’accord.

NB : le véhicule « Peugeot P4 » n’était pas un Peugeot mais un Daimler Mercedes produit sous licence et motorisé par Peugeot (moteur Indenor). Véhicule sous motorisé qui bien que assez fiable n’a jamais rendu les services que l’on attend de ce genre d’engin.

L’économie une science exacte ?
Il faudrait déja que ça soit une science !
C’est tout au plus une doctrine, sinon une idéologie.

Spartacus, vous êtes d’une mauvaise foi incroyable ou d’une ignorance crasse.
J’avais déjà répondu à l’un de vos articles concernant les militaires en particulier !
Je répète que vous racontez n’importe quoi, vous donnez des références de base sans prendre en compte les decrets d’application et les modalités d’exécution qui figurent en toutes lettres dans les journaux officiels (JO) et bulletins officiels (BO) que vous semblez ignorer et qui sont disponibles en préfecture et mairie.
Et sans prendre en compte certaines spécificités !
J’aimerais, par exemple, que vous ecriviez qu’un militaire qui part en OPEX aligne, au minimum, 120 jours de travail consecutifs sans aucun jour de repos, que la récupération, les heures supp, les 35h, etc... n’existent pas ! Et que pour une OPEX de 4 mois c’est 6 mois hors garnison, pour 6 mois c’est neuf mois hors garnison, etc...
Moyenne hors garnison dans une unité de mêlée : 256 jours par an !!!
Cela veut dire que vous êtes absent de chez vous pendant 256 jours en moyenne annuelle !
Au fait avez-vous déjà passe 90 jours dans un sous marin en plongée avec une couche de 50cm pour trois (chacun 8 heures), avec pour seul calendrier une lumière artificielle qui change de couleur pour vous indiquer le jour et la nuit, avec aucune nouvelle de vos proches, etc...
Pourquoi vous ne le dites pas ?
Au fait dans votre emploi avez-vous dejà pris des balles ou des pavés comme les fonctionnaires de polce ?
Vous êtes-vous deja fait caillasser comme les fonctionnaires pompiers ?
Combien de morts et de blessés dans vos rangs ?
Combien dans les forces de l’ordre par exemple ?
Aves-vous seulement déjà travaillé de nuit ou le WE, ou le soir de noel ?
Et puis si cela est si avantageux pourquoi vous n’en avez pas profité ?
Vous n’êtes un roquet, vous savez ce petit animal qui passe son temps a aboyer sans même savoir pourquoi, doublé d’un petit bourgeois comique et provocateur.
Comment voulez-vous être crédible ?
Allez je vous souhaite de vivre centenaire, ça sera surement utile pour renforcer vos capacités de reflexion et votre rigueur morale et intellectuelle.

Spartacus vous citez une référence fiable mais vous oubliez de la lire avec précision et surtout vous n’avez pas les textes d’application.. Vous affirmez donc des contre vérités en livrant ça en vrac sans autre précision, ce qui laisse supposer que tous les militaires en bénéficient.
Les campagnes apportent des bonifications qui sont accordées dans des cas bien précis.
La 1/2 campagne concerne quelques exceptions en particulier les gendarmes et pour des raisons justifiées par les missions ou les affectations.
La campagne simple concerne les personnels en OPEX (opérations extérieures) sur des territoires spécifiques (zones de conflit ou de guerre : Liban, Mali, Afghanistan, Tchad, Bosnie, etc..). Ces zones et les périodes concernées sont spécifiées dans les BOA (bulletins officiels des armées). Vous pouvez avoir bénéficié d’une campagne simple de telle à telle date et ne plus en bénéficier ensuite, la situation locale étant redevenue « normale ». Donc ce n’est pas permanent et systématique, mais ponctuel et spécifique
La campagne double est attribuée en cas de guerre declarée, donc suite à une décision du parlement qui entérine l’entrée en guerre de la France (la France qui declare la guerre à un pays ou l’inverse). Ce qui n’est plus arrivé depuis pas mal de décennies... Tant mieux pour la France et les Français.
Je vous rappelle que ces bonifications sont aussi attribuées dans les entreprises privées qui ont des exploitations ou concessions à l’etranger.
Concernant les sous-mariniers la période concernée est celle des missions opérationnelles en plongée. Un sous marin qui part en mission va rester en plongée durant 3 mois avec son équipage au complet. Cet équipage va donc vivre au rythme de la lumière artificielle (différente pour respecter jour/nuit afin de ne pas perdre la notion du temps), partager une petite couchette à trois (8 heures chacun),, etc... Tout cela dans un confinement complet, une promiscuité totale et une très grande rigueur morale et intyellectuelle. Une plongée n’est jamais anodine, un incident peut très rapidement virer au drame et à 500m sous l’eau ça ne pardonne jamais ! Voyez les accidents des ces dernières décennies...
Je vous souhaite de faire simplement 1 semaine dans ces conditions et vous verrez que vous changerez radicalement d’avis.
Je ne vous parle même pas de la vie militaire en général (trop long) vous ne savez rien de tout cela !
Mais si le retraite des militaires était calculée simplement sur des jours travaillés (au lieu des trimestres) ils feraient exploser les compteurs ! Vous ne pouvez pas imaginer sans être passé par là. Il est facile de regarder les informations à la télé et d’en tirer des conclusions...
D’autre part vous semblez ignorer que les militaires n’ont pas d’age de retraite mais des limites d’age et de service dictées par des considération médicales, physiques et psychologiques. Ils ont une obligation de passer au cours de leur « vie militaire » des examens faute de quoi ils sont « virés » dès une limite statutaire ou contractuelle atteinte.
Désolé de vous le répéter mais vous ne savez visiblement pas de quoi vous parlez, vous suivez le mouvement qui consiste à opposer le privé et le public faisant le jeu de ceux qui divisent pour mieux régner.
Au fait le temps « école » comptant pour la retraite concerne les grandes écoles (X, ENA, etc...). Ces diplomés sont pour la plus grande partie des gens qui travaillent dans le privé et qui bénéficie donc des mêmes décomptes. sauf que les fonctionnaires n’ont pas de parachutes dorés, de retraites chapeau, de primes de départ en retraite, de 13° voir 14° mois, de véhicule de fonction, etc...

Bonjour Spartacus
Je viens de lire le lien proposé et les liens liés sur le même site.
Les passages concernant les militaires sont totalement faux, je dis bien totalement faux !!
Quel crédit puis-je accorder a l’ensemble de l’article quand je lis de pareilles contre vérités ?
Comment puis-je me fier à ce qui est dit concernant telle ou telle catégorie de fonctionnaires ?
Et puis pourquoi l’article ne mentionne-t-il pas les contraintes des militaires ?
Exemple : 124 (je dis bien cent vingt quatre) jours consécutifs de travail sans aucune récupération ni compensation... sans compter les conditions dans lesquelles s’exécutent les missions.
Si vous voulez d’autres explications je peux vous les donner.