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Accueil du site > Actualités > Politique > Gilets jaunes : Macron est-il sorti du guêpier ?

Gilets jaunes : Macron est-il sorti du guêpier ?

La conférence de presse donnée par Macron le jeudi 25 avril à l’Élysée a été scrutée avec une grande attention par les observateurs de tous bords, français et étrangers. Dans le contexte de conflit social qui, sous l’impulsion des Gilets jaunes, agite notre pays depuis le mois de novembre, l’exercice s’annonçait délicat, voire périlleux pour la capacité du président à garder la main sur l’agenda politique…

Photo L'usine nouvelle {JPEG}

Un exercice d’autant plus difficile, et potentiellement hasardeux, que de fortes attentes avaient été exprimées par nos compatriotes dans les cahiers de revendications et lors des très nombreux débats organisés par les municipalités et les associations sur l’ensemble du territoire national. Quelques jours après son « grand oral » élyséen, Macron peut-il s’estimer tiré d’affaire ou, au contraire, doit-il encore craindre une paralysie de sa capacité d’action ? À ce jour, nul ne peut le dire. Mais le fait est que, dans l’entourage du chef de l’État, les crispations qui prévalaient avant la conférence de presse, ont laissé la place à des attitudes nettement plus confiantes et détendues. 

Sur la forme, force est de reconnaître que Macron, après un discours liminaire trop dilué et, de ce fait, quelque peu soporifique, a été plutôt bon durant la longue séance de questions-réponses à laquelle il s’est prêté face aux représentants des médias, présents en grand nombre dans la salle des fêtes rénovée de l’Élysée. Il est vrai que le président, constamment animé par une feinte empathie, affectionne tout particulièrement ces échanges qui en réalité n’en sont pas, faute de possibilité de relance de la part des questionneurs. À cet égard, les 80 heures de « débat » auxquelles Macron, dans des conditions le plus souvent similaires, s’est soumis lors de ses rencontres avec les maires de France ont été pour lui autant de profitables séances de média-training.

Sur le fond de sa prestation, Macron – en bon héritier de ses prédécesseurs – nous a fait du Sarkozy ou du Hollande en affirmant droit dans les yeux des téléspectateurs qu’il avait non seulement écouté mais entendu les revendications émanant des classes populaires et moyennes. Un désir de changement si fortement exprimé par nos compatriotes – qu’ils soient ou non porteurs d’un gilet jaune – que le chef de l’État a, par nécessité pour le bien de notre pays, décidé au terme d’une intense réflexion de… garder le même cap ! Ce même cap néo-libéral, émaillé de régressions sociales et de détricotage insidieux des acquis des salariés et des retraités, qui a conduit au blocage des ronds-points et suscité un très fort soutien des Français au mouvement des Gilets jaunes.

Certes, il y a eu de la part d’un président au pied du mur quelques avancées positives ici et là, notamment en matière de fiscalité pour les classes moyennes. Merci les Gilets jaunes et tous ceux qui ont apporté leur contribution au Grand débat ! Mais le compte n’y est pas et l’on reste évidemment très loin des attentes exprimées par les Français, tant sur le plan socio-économique que sur le plan institutionnel. Et que dire de l’écologie, presque totalement absente de cette grand-messe élyséenne, exception faite de la création d’un « Conseil de défense écologique » dont l’influence risque d’être anecdotique ?

Faut-il être surpris des insuffisances criantes qui caractérisent les annonces de Macron ? Non, car l’on n’attendait pas grand-chose de cet exercice, et l’on n’a par conséquent pas été surpris du contenu étique de l’emballage présidentiel. Manifestement, le président n’a pas entendu les Français dans leur diversité, ou du moins ne leur a prêté qu’une oreille délibérément sélective. La réalité qui se dégage de sa prestation est en effet évidente de cynisme : Macron a choisi de brosser dans le sens du poil son électorat et ses soutiens oligarchiques de 2017 en ne cédant qu’à la marge aux revendications de nos concitoyens. 

Dans de telles conditions, les manifestations du samedi 27 avril ont, pour Macron et ses amis, pris une allure de test. Rejoint par de nouvelles troupes, le mouvement des Gilets jaunes aurait démontré que le chef de l’État a perdu son pari. Cela n’a pas été le cas : le ministère de l’Intérieur a dénombré 23 600 manifestants sur le territoire national, dont plus de la moitié à Paris étaient venus des rangs cégétistes. Quant aux Gilets jaunes, ils ont eux-mêmes évalué la participation à 60 000, autrement dit très en-deçà des cohortes attendues de Français mécontents des annonces présidentielles.

Macron n’a donc pas perdu son pari, mais il est évident qu’il ne l’a pas gagné non plus car les frustrations sont vives chez nos concitoyens, et la colère d’une partie significative d’entre eux n’est pas retombée, quoi que l’on puisse en penser dans les sphères du pouvoir. Ces sentiments à l’égard de l’exécutif s’exprimeront-il dans les manifestations du 1er mai sous la forme d’une participation massive ? Rien n’est moins sûr, et c’est plus probablement le 26 mai dans les urnes du scrutin européen que le mécontentement s’exprimera, malheureusement sans la moindre chance que le résultat soit de nature à changer ce fameux cap néolibéral. À moins que les Français ne saisissent cette opportunité de sanctionner Macron ? On n’ose y croire…


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193 réactions à cet article    


  • troletbuse troletbuse 29 avril 2019 13:45

    Fergus

    Toujours en train de ménager la chèvre et le chou

    http://intellection.over-blog.com/-m%C3%A9nager-la-ch%C3%A8vre-et-le-chou


    • Fergus Fergus 29 avril 2019 13:50

      Bonjour, troletbuse

      Je ne cherche à « ménager » personne, et surtout pas Macron dont la politique me donnerait de l’urticaire si j’étais allergique (je ne réagis quasiment pas aux chenilles processionnaires ni aux orties, c’est dire ! smiley )

      Mon propos : tenter de mettre par écrit la vision la moins subjective possible de l’actualité politique.


    • tiers_inclus tiers_inclus 29 avril 2019 16:09

      @troletbuse

      Pertinent votre lien. Avec les GJs dans le rôle du chou.


    • machin 29 avril 2019 17:43

      @troletbuse

      Fergus, c’est le consensus mou...
      C’est dans ses gènes.


    • Le421 Le421 29 avril 2019 19:33

      @machin
      La première des choses à faire, si on est démocrate, c’est de respecter son point de vue.
      C’est vrai qu’à LFI (je ne sais jamais clairement où se positionne Fergus !!), on nous reproche parfois d’être trop consensuels. Ceci dit, il y a aussi les médias pour nous traiter d’extrémistes.
      Personnellement, je suis fermement de gauche, viscéralement, indiscutablement, mais je ne suis pas extrémiste. Même si je comprends ceux qui le deviennent à force d’exaspération et de foutage de gueule.
      Par contre, j’ai le respect de l’être humain.
      Le cassage de gueule en règle, je ne l’excuse pas chez le manifestant envers les forces de l’ordre, mais de même, pour moi, une personne qui porte l’uniforme et se comporte comme certains le font, ce serait direct au trou sans passer par la case départ.
      J’ai connu une époque où le port de l’uniforme donnait des droits, et surtout des devoirs, dont le premier est l’exemplarité.
      Alors je comprends que l’exemplarité peut être comprise pour certains comme une réponse violente à une agression violente...


    • Fergus Fergus 29 avril 2019 20:19

      Bonsoir, machin

      Si le mot « consensus » s’oppose à position radicale sectaire, alors oui, j’en suis partisan. Mais de même que vous n’êtes pas sectaire  sauf erreur de ma part smiley —, je ne suis pas adepte du consensus, a fortiori mou. 


    • Fergus Fergus 29 avril 2019 20:22

      Bonsoir, Le421

      « je ne sais jamais clairement où se positionne Fergus »

      C’est pourtant facile : « je suis fermement de gauche, viscéralement, indiscutablement, mais je ne suis pas extrémiste  » !


    • machin 30 avril 2019 03:52

      @Fergus

      De gauche...

      Sémantiquement de gauche.
      Socialiste en fait...

      Moralement de gauche, mais économiquement de droite.


    • Fergus Fergus 30 avril 2019 07:37

      Bonjour, machin

      Vous racontez vraiment n’importe quoi ! Si j’ai toujours voté pour des partis à gauche du PS (du PC à LFI) croyez-vous sérieusement que cela soit pour les valeurs économiques droitières de ces partis ?

      La raison pour laquelle vous et quelques autres me cherchez régulièrement des poux dans la tête ; c’est uniquement parce que, contrairement à moi, vous êtes proche des sectaires pour qui tout est soit noir soit blanc. Or, la vie ce n’est pas cela, et aucun domaine n’échappe à cette réalité d’un dégradé de gris.


    • Jean-Luc 30 avril 2019 11:50

      @Fergus
      Bonjour,
      La vision que l’on a des choses quelles soient politiques ou pas,
      est de fait en totalité subjective puisqu’elle est le résultat d’une opinion induit par nos affects !


    • Fergus Fergus 30 avril 2019 17:14

      Bonjour, Jean-Luc

      D’accord avec vous. Et c’est pire quand ces affects sont de surcroît subordonnés à une idéologie monolithique ! 


    • machin 1er mai 2019 07:59

      @Fergus
      vous n’y êtes pas du tout...

      En fait,nous voyons en vous la caricature du petit parvenu frimeur comiquement donneur de leçon.

      Vous avez une bien trop haute opinion de vous même...


    • Fergus Fergus 1er mai 2019 09:14

      Bonjour, machin

      « nous voyons en vous »

      Parlez pour vous, d’autres ne pensent manifestement pas comme vous !
      Et sachez qu’en ce qui me concerne  et en l’occurrence, contrairement à vous, je n’appelle personne à la rescousse —, je vois en vous un individu sectaire qui ne supporte pas que l’on puisse apporter la moindre nuance à une idéologie ou à une discipline partisane ! Ce n’est pas mon avis, et c’est pour cela que, bien que constamment fidèle aux idées de la gauche de progrès, je n’ai jamais été encarté nulle part. 


    • machin 1er mai 2019 11:49

      @Fergus
      « D’autres ne pensent manifestement pas comme vous ! »

      manifestement
      ....
      Oui... oui... Il y a le Panda... et un ou deux autres un peu moins atteint...
      C’est désopilant.

      « gauche de progrès »
      un pléonasme bien digne de vous...

      « un individu sectaire »
      C’est en partie vrai, j’abhorre les collabos, mais ça, vous le savez.
      Forcément.


    • Fergus Fergus 1er mai 2019 11:57

      @ machin

      Allez, tâchez de ne pas perdre de temps en ce 1er mai à tenter de me convaincre, c’est peine perdue. Profitez plutôt de cette journée chômée !  smiley 


    • machin 2 mai 2019 05:49

      @Fergus


    • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 29 avril 2019 13:52

      C’est sûr que 60.000 manifestants, y compris la CGT, les insoumis et toute l’ultra-gauche c’est peanuts ...

      C’est aussi le signe que ceux qui croyaient récupérer ce mouvement se sont royalement plantés ...


      • Fergus Fergus 29 avril 2019 13:57

        Bonjour, Sharpshooter - Snoopy86

        Que la « récupération » du mouvement ait échoué est une excellente chose. Sur ce plan-là au moins les Gilets jaunes ont eu raison. Ils ont en revanche eu tort de ne pas se structurer sur une plateforme commune aux principaux groupes.


      • Olivier Perriet Olivier Perriet 29 avril 2019 14:36

        @Fergus

        pourquoi vous dites que la récupération a « échouée » ?

        Les gilets jaunes sont maintenant les porte paroles officiels de la France insoumise. C’est tellement évident qu’on a même plus besoin de le dire.


      • Fergus Fergus 29 avril 2019 15:24

        Bonjour, Olivier Perriet

        Je ne suis pas d’accord avec vous. Très peu de Gilets jaunes ont été « récupérés » par LFI. La preuve en est qu’actuellement pas moins de 5 groupes de Gilets jaunes se concertent pour mettre sur pied une liste au Européennes. 


      • gruni gruni 29 avril 2019 15:26

        @Olivier Perriet

        Vous n’êtes pas juste, disons plutôt que les GJ ont récupéré le programme de la FI... mais ne veulent pas de Mélenchon. Seulement le bougre s’infiltre dans leurs manifs.


      • Olivier Perriet Olivier Perriet 29 avril 2019 15:30

        @gruni

        ils n’en veulent pas vous dites ?

        Le problème n’est plus là, il n’y a plus le choix.

        à part Mélenchon, et Macron, vous voyez qui d’autre ?


      • Olivier Perriet Olivier Perriet 29 avril 2019 15:32

        @Fergus

        vous êtes vraiment un excellent faux naïf. Qu’il y en ait « très peu » sera bien suffisant.


      • gruni gruni 29 avril 2019 15:58

        @Olivier Perriet

        « vous voyez qui d’autre ? »

        Le mouvement finira bien un jour et certains leaders des GJ trouveront à se recaser aux extrêmes. Mais les purs continueront la lutte sur les réseaux sociaux. 


      • Olivier Perriet Olivier Perriet 29 avril 2019 16:20

        @arthes

        Vu la pesanteur de notre système, l’arrivée d’un inconnu complet sorti de nulle part est peu probable, mais pourquoi pas.

        Naturellement, le favori peut aussi être empêché par un scandale crapoteux à la façon DSK.


      • Fergus Fergus 29 avril 2019 16:30

        @ Olivier Perriet

        Ou façon Fillon, certes dans un autre genre, mais tout aussi répugnant !


      • Olivier Perriet Olivier Perriet 29 avril 2019 17:34

        @arthes

        n’oubliez pas que nous sommes dans un pays de vieux rentiers qui ont permis à François Fillon de faire 20% des voix (NB : dans un pays « normal », il aurait fait le score de Benoit Hamon, ou il n’aurait tout simplement jamais existé).

        Alors la révolution...
        par des sexygénaires qui ne veulent pas même remettre en cause l’euro.....

        J’y crois pas une seconde smiley

        Elle aura lieu virtuellement, sur internet smiley

         smiley smiley


      • Olivier Perriet Olivier Perriet 29 avril 2019 17:35

        @Fergus

        N’oubliez pas que François Fillon était nul, et n’aurait pas existé dans un pays normal.


      • Fergus Fergus 29 avril 2019 18:57

        @ Olivier Perriet

        Croyez-vous qu’il n’y ait que des aigles qui accèdent au pouvoir dans les autres pays ? Hélas, non ! La faute à une réalité universelle : ce ne sont pas les meilleurs qui parviennent au sommet, mais le plus souvent ceux qui, sans le moindre état d’âme, sont capables de piétiner la concurrence dans leur propre parti.


      • Fergus Fergus 29 avril 2019 19:06

        Bonsoir, arthes

        A mon avis, vous commettez une grosse erreur d’appréciation : ce n’est pas « le système » qui ne voulait pas de Fillon  pourquoi puisqu’il aurait conduit le même type de politique que Macron ?  mais ses opposants en interne à LR qui ont fait fuiter les premiers éléments de l’affaire.

        Et même après que cette affaire ait éclaté, il était encore possible aux dirigeants de LR de débrancher Fillon pour remettre en selle Juppé qui, lui aussi, aurait conduit le même type de politique que Macron ! Cela ne s’est pas fait uniquement parce que Sarkozy ne l’a pas voulu tant il détestait le maire de Bordeaux ! La réalité est souvent beaucoup plus triviale qu’on ne le croit !

        Sur les Gilets jaunes, il y a ceux qui « se fichent sur la gueule » et ceux qui tentent d’oeuvrer à la constitution d’une liste aux Européennes. Bref, la confusion règne.


      • Le421 Le421 29 avril 2019 19:36

        @Sharpshooter - Snoopy86
        C’est ça...
        Et ceux qui restent hors du mouvement pour raison de travail, de famille ou de soucis divers, on les zappe consciencieusement.
        Mais c’est pas grave.
        Vous ne faites que répéter ce qu’on vous apprends à la télé.
        Il y a les friqués, les révoltés, et les larbins...
        Je vous laisse choisir votre camp.
        En même temps, si j’ose dire, si vous êtes friqué, Agoravox, y’a mieux à faire...  smiley


      • Olivier Perriet Olivier Perriet 30 avril 2019 09:23

        @arthes et fergus

        Je ne suis pas mélenchonniste, ça ne m’enchante pas particulièrement, mais force est de constater qu’il n’y a plus que lui.

        Le Pen ne veut pas du pouvoir, seulement (si je puis dire) d’une bonne planque dans l’opposition. C’est clair pour tous depuis son « débat raté », ce qu’elle a elle-même reconnu.

        Le reste à droite a été coulé par Fillon et son programme sénile.

        NDA part de trop loin pour les années à venir. Et pour faire quoi, là est la question.

        Je rejoins Fergus sur les « qualités » nécessaires pour parvenir au pouvoir, la médiocrité des arguments à utiliser, tout comme l’habileté dans les jeux de pouvoir en coulisse.

        François Hollande, après l’empêchement de DSK, a pu être élu sans autre programme que « battre Sarkozy ». C’est dire qu’ à ce jeu, Mélenchon est supérieurement armé et a toutes ses chances.

        Pour quel résultat, là est maintenant la question essentielle.
        Et j’ai bien peur que la réponse ne soit pas très rassurante.


      • Olivier Perriet Olivier Perriet 30 avril 2019 10:19

        @Cyclope

         plutôt les gros sourcils, et l’air austère je crois smiley



        • Fergus Fergus 29 avril 2019 14:01

          @ troletbuse

          A son âge, je croyais Bayrou rangé des hallucinogènes. La preuve que non. Ou alors, il avait abusé du floc !



          • Fergus Fergus 29 avril 2019 14:03

            @ troletbuse

            Rodomontade ! Macron n’osera pas. A juste titre : il risquerait d’être débouté ce qui ferait très mauvais effet.


          • Olivier Perriet Olivier Perriet 29 avril 2019 14:22

            @troletbuse

            des ventes d’arme au Yémen. Mon Dieu. Et alors ?

            Quand ton maître Poutine vend des armes c’est très bien.
            Quand il défend Assad contre les rebelles c’est très bien.

            Mais au Yémen, les poutiniens imbéciles, vous quoi, défendent....les rebelles contre le gouvernement légal.

            La définition même de la troll, et du buse

             smiley


          • troletbuse troletbuse 29 avril 2019 14:25

            @Olivier Perriet
            Tiens, t’es toujours aussi con  smiley


          • Olivier Perriet Olivier Perriet 29 avril 2019 14:32

            @troletbuse

            Tu m’expliques la différence entre Syrie et Yémen ?

            Enfin, la différence de la troll et du buse, expliquée par Vladimir Poutine et par Israël, bien sûr.

            Allons, cherchons un peu :

            Israël n’aime pas Assad, donc Assad = gentil.
            Israël est allié de l’Arabie séoudite, et les rebelles yéménites sont anti séoudiens, donc Houtis = gentils ?

            Quand Poutine vendre armes, Poutine gentil.
            Quand Macron vendre armes, Macron très très méchant.

            j’ai juste ? Ou alors t’es encore plus c.... ?


          • troletbuse troletbuse 29 avril 2019 14:48

            @Olivier Perriet
             smiley


          • Francis JL 29 avril 2019 14:11

            ’’ Il est vrai que le président, constamment animé par une feinte empathie’’

             

            Selon Serge Tisseron, il y a deux sortes d’empathie : l’empathie cognitive, et l’empathie affective. L’empathie populiste est essentiellement cognitive.

             

            L’empathie cognitive est borgne quand l’empathie affective est aveugle.


            • Fergus Fergus 29 avril 2019 15:31

              Bonjour, JL

              N’étant pas spécialiste de la question, je m’en remets à votre avis. smiley


            • Francis JL 29 avril 2019 17:31

              @Fergus, bonjour,
               
              L’empathie cognitive est borgne quand l’empathie affective est aveugle.
               
              C’est pour ça qu’on dit : on ne voit bien qu’avec le cœur.


            • nono le simplet nono le simplet 29 avril 2019 14:12

              le chômage augmente ? c’est la faute aux GJ ... il diminue ? c’est grâce au gouvernement ...

              les investisseurs quittent la France ? c’est la faute aux GJ ... ils reviennent ? c’est grâce au gouvernement ...

              les accidents de la route augmentent ? c’est la faute aux GJ ... il diminuent ? c’est grâce au gouvernement ...

              le PIB diminue ? c’est la faute aux GJ ... il augmente ? c’est grâce au gouvernement ...

              les borgnes sont plus nombreux ? euh ... c’est la faute à pas de chance ...


              • Fergus Fergus 29 avril 2019 15:36

                Bonjour, nono le simplet

                Et si le PSG a perdu face à Rennes en finale de la Coupe de France, c’est la faute aux Gilets rouge et noir !  smiley

                NB : Pinault, le propriétaire du club, a encore du fric malgré son million d’euros pour Notre-Dame et ses 150 000 euros pour l’église de La Beaussaine (35) : il va mettre la main à la poche pour renforcer l’équipe bretonne. Il y a bien de la misère, mon bon monsieur, mais pas pour tout le monde !


              • nono le simplet nono le simplet 29 avril 2019 16:27

                @Fergus
                Et si le PSG a perdu face à Rennes en finale de la Coupe de France

                j’ai failli l’écrire mais je ne connaissais ni l’équipe qui avait battu le PSG ni la couleur du maillot ...


              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 29 avril 2019 14:13

                Macron a agit dans le sens du vent qui lui, était loin d’être clair du côté des Gilets jaunes. Combien de Décroissant et d’écolos parmi les opposants à Macron ? Il est temps de passer au Gilet émeraude,....Un article de La Libre en Belgique prévoit une marée verte aux élections européenne,...


                • Fergus Fergus 29 avril 2019 15:40

                  Bonjour, Mélusine ou la Robe de Saphir.

                  « Il est temps de passer au Gilet émeraude » *

                  C’est juste. Mais il y a encore beaucoup de travail à faire pour mobiliser en nombre sur cette question malgré le récent succès de la pétition en ligne.

                  Pour ce qui est de la « marée verte » aux Européennes, je crains qu’elle ne touche la France que de manière marginale.


                • Bec à foin Chantecler 29 avril 2019 14:15

                  L« ’exercice du pouvoir » en France ressemble de plus en plus à un rituel et les conférences de presse à des grand messes

                  les fidèles aimaient bien dire « amen » quand l’ascenseur social existait et qu’ils priaient Marianne pour que leurs enfants trouvent leur place dans la nation à un échelon au moins égal, sinon supérieur au leur

                  cette foi en l’avenir u en la providence est mise en cause par les évidences

                  la messe ne suffit plus : les naïfs ont compris qu’il ne s’agissait que d’un spectacle et que les leviers étaient ailleurs

                  Macron aura beau lisser la liturgie et rivaliser avec Bossuet pour les sermons, il est grillé

                  non seulement il n est pas sorti du guépier parce qu’il a perdu toute crédibilité, mais il faudra que son successeur ne se contente pas de manier lui aussi le goupillon et le lanceur de balles pour que le « guépier » se calme

                  il risque même de s’envenimer


                  • Fergus Fergus 29 avril 2019 15:45

                    Bonjour, Chantecler

                    Macron est « grillé », dites-vous. Pas si sûr. Je dirais plutôt « affaibli ». Et pour peu que son parti réussisse à aligner aux Européennes son score sur celui de son socle électoral du 1er tour de la présidentielle, rien ne sera joué pour la suite en l’absence d’une opposition élargie capable de le contrer. 


                  • baldis30 29 avril 2019 19:15

                    « @Chantecler
                    bonsoir
                     »il n est pas sorti du guêpier
                     Et du guêpier on passe plus facilement au merdier qu’à la salle de soins pour soigner les piqûres !


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 29 avril 2019 14:22

                    Les socialistes sont des ultra-libéraux qui se cachent. Seuls les Décroissants forment un rempart contre l’ultra-libéralisme.


                    • Olivier Perriet Olivier Perriet 29 avril 2019 14:34

                      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                      Je suggère aux décroissants de se suicider.

                      Ainsi ils mettront en application leurs théories malthusiennes, et contribueront à la sauvegarde de la planète menacée par la pression anthropique.

                      Ils se conformeront ainsi à la théorie darwiniste de l’élimination des plus bêtes.



                    • Fergus Fergus 29 avril 2019 15:53

                      @ Mélusine ou la Robe de Saphir.

                      « les décroissants », combien de divisions ?


                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 29 avril 2019 16:04

                      @Fergus

                      Toujours remonter aux origine du mouvement. Initié par HANNAH ARENDT, rien de moins qu’une des plus grandes intellectuelles dont nous pouvons tous nous inspirer. Pour le reste lire la revue. C’est certain : il propose le maximum, pour obtenir au moins le minimum. J’ai moi-même arrêté de rouler en voiture.


                    • gruni gruni 29 avril 2019 15:46

                      Bonjour Fergus

                       « Et que dire de l’écologie, presque totalement absente de cette grand-messe élyséenne »

                      Il semble que Sarkozy influence Macron. Un Sarko qui disait que l’écologie ça commençait « à bien faire ». Le président de la République ne pouvait tout de même pas ressusciter la taxe carbone... enfin pas tout de suite.


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 29 avril 2019 15:49

                        @gruni

                        Pour votre info, Sarkozy s’est tourné du côté de Orban et a pris la tangente et franchement ses distances par rapport à Macron.


                      • Fergus Fergus 29 avril 2019 15:52

                        Bonjour, gruni

                        Manifestement, les convictions écologiques de Macron ne t’ont pas plus convaincu que moi.


                      • gruni gruni 29 avril 2019 16:07

                        @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                        Pour votre info Sarkozy sait très bien dans quel sens va le vent. D’autre part, que Sarkozy s’éloigne de Macron n’empêche pas leur ressemblance.


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 29 avril 2019 16:17

                        @gruni

                        L’écologie (pas dans le sens végan, mais authentique façon J.P. Coffe) avance. Dans mon quartier, toutes les vieilles enseignes vendant de l’industriel disparaissent petit à petit pour être remplacées par de la qualité. Un boucher vient de s’ouvrir qui vend de la pure Salers. Un marocain, des tomates de dix couleurs différentes,...ET CA MARCHE.


                      • Fergus Fergus 29 avril 2019 16:36

                        @ Mélusine ou la Robe de Saphir.

                        « ET CA MARCHE. »

                        Oui, mais attention au faux bio, au prétendu cuisiné maison qui ne l’est pas, et à la viande de race non certifiée...

                        Répondre


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 29 avril 2019 16:39

                        @Fergus

                        Cela se juge au nez, à l’oeil, à l’odeur,...vieille habituée des brocantes, je savais toujours où aller à la pêche,...Mais cela s’apprend dès le jeune âge,....


                      • troletbuse troletbuse 29 avril 2019 17:02

                        @grounichou
                        Tiens, vous êtes de sortie.
                        Vous demandez l’augmentation du carburant et des clopes ?
                        Mais vous allez chercher les clopes et l’essence au Luxembourg, non ?
                         smiley


                      • baldis30 29 avril 2019 19:20

                        @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                        bonsoir,
                         « Sarkozy s’est tourné du côté de Orban et a pris la tangente et franchement ses distances par rapport à Macron. »
                         dans l’espoir intime et inavoué d’être le recours ...
                        Attention dans le rôle du « recours » il y a de nombreux candidats spécialistes du croche-pattes ...
                        recours, recours, recours..... cours toujours !


                      • tiers_inclus tiers_inclus 29 avril 2019 15:59

                        « Gilets jaunes : Macron est-il sorti du guêpier ? »

                        On aurait presque une larme pour le petit président sauf

                        que ce sont plutôt les GJS qui cherchent à se tirer du guêpier ourdi par Macron.


                        • Fergus Fergus 29 avril 2019 16:16

                          Bonjour, tiers_inclus

                          Disons que le guêpier est double. Et que ni Macron ni les Gilets jaunes ne me paraissent en mesure de s’imposer aux dépens du camp adverse. 


                        • tiers_inclus tiers_inclus 29 avril 2019 16:27

                          « Dans de telles conditions, les manifestations du samedi 27 avril ont, pour Macron et ses amis, pris une allure de test. »

                          Personnellement j’aurais attendu le 2 mai pour conclure sur le test.


                          • Fergus Fergus 29 avril 2019 16:48

                            @ tiers_inclus

                            Disons que le 1er mai sera également un test. Il n’empêche que les Gilets jaunes  du moins ceux que j’ai rencontrés ou entendus à la radio  croyaient dur comme fer que la « vacuité » (sic) des annonces de Macron relanceraient le mouvement dès samedi.


                          • L'apostilleur L’apostilleur 29 avril 2019 17:10

                            « ...Ces sentiments à l’égard de l’exécutif s’exprimeront.... plus probablement le 26 mai dans les urnes du scrutin européen.... malheureusement sans la moindre chance que le résultat soit de nature à changer ce fameux cap néolibéral. » C’est bien le problème. En France on vote pour ce qu’on veut (montrer son désaccord avec Macron ) et pas pour ce qu’il faut (donner une orientation à l’Europe).

                            Ce qui peut poser la question de l’intérêt de ce scrutin.


                            • Fergus Fergus 29 avril 2019 17:21

                              @ L’apostilleur

                              « Ce qui peut poser la question de l’intérêt de ce scrutin »

                              Le manque d’intérêt ressenti par les Français pour ce scrutin tient à mon avis à deux choses : 1) une carence de pédagogie des médias ; 2) le rôle marginal du parlement de Strasbourg : le jour où celui-ci pourra disposer de l’initiative des lois, le regard sur le fonctionnement de l’UE changera.


                            • GrandGuignol GrandGuignol 29 avril 2019 19:48

                              @Fergus
                              "2) le rôle marginal du parlement de Strasbourg : le jour où celui-ci pourra disposer de l’initiative des lois, le regard sur le fonctionnement de l’UE changera."

                              C’est pas demain la veille....je dirai même plus ; : cela n’arrivera jamais !!


                            • Fergus Fergus 29 avril 2019 20:26

                              @ GrandGuignol

                              Je comprends votre position car un élargissement des prérogatives du parlement serait un mauvais coup porté à votre propagande.  smiley


                            • GrandGuignol GrandGuignol 29 avril 2019 22:07

                              @Fergus
                              Vous rêvez mon ami, mais bon qu’est ce que la vie si on n’est pas libre de rêver, d’espérer, hein.... ? de doux rêveurs qui s’envolent dans des délires stratosphériques ou la raison s’évapore comme lorsque l’on s’enfile 3 verres d’absinthe cul sec smiley

                              Il y a aussi ceux qui rêvent mais qui gardent aussi les pieds sur terre...

                              Enfin moi ce que j’en dis ce réfère au TFUE, vous savez c’est ce truc qui ne peut être changer qu’à l’unanimité des états membres et qui conditionne la bonne marche du machin européen


                            • GrandGuignol GrandGuignol 29 avril 2019 22:53

                              @Fergus
                              ben alors comment on fait pour obtenir un élargissement des prérogatives du parlement européen ? j’aimerai bien savoir ?


                            • Fergus Fergus 29 avril 2019 23:04

                              @ GrandGuignol

                              Mise en oeuvre de l’article 48 du Traité de Lisbonne.


                            • GrandGuignol GrandGuignol 29 avril 2019 23:10

                              @Fergus
                              Mdr.... smiley


                            • GrandGuignol GrandGuignol 29 avril 2019 19:38

                              Est il utile de lire cet article ?

                              sans même le lire, je réponds : Non Macron n’est pas sorti du guêpier des GJ, loin de là, je dirais même qu’il s’enfonce.


                              • Aristide Aristide 29 avril 2019 19:49

                                @GrandGuignol

                                Pour ma part, je ne connais que deux victimes la démocratie et la politique.


                              • GrandGuignol GrandGuignol 29 avril 2019 19:57

                                @Aristide
                                Pour la démocratie : Cela ne date pas d’hier, quand a t’on connu une réelle démocratie ?
                                Pour la politique : Avec tous les crevards qui en font un métier et qui retournent leurs vestes à la moindre brise, dur dur pour ceux qui proposent un vrai programme de se faire entendre...


                              • Aristide Aristide 29 avril 2019 20:31

                                @GrandGuignol

                                Il me semble que nous vivions sous un régime faillible mais qui avait tout de même des qualités démocratiques. Depuis l’abandon à NDDL, c’est la rue qui fait la « politique ». On voit le résultat.

                                Pour ces histoires de programme et de catalogue de mesures, tous les partis sont tombés dans la vision d’une politique de consommation, chacun piochant ce et seulement ce qui l’intéresse sur l’étalage des programmes ... De l’UPR à LFI, les mêmes postures ...


                              • GrandGuignol GrandGuignol 29 avril 2019 20:47

                                @Aristide
                                , « chacun piochant ce et seulement ce qui l’intéresse sur l’étalage des programmes ... De l’UPR à LFI, les mêmes postures ... »

                                je ne dirai pas le contraire, mais certains proposent de sortir du carcan européen en proposant un peu plus de démocratie comme : la prise en compte du vote blanc, les referendums d’initiative populaire, la révocation des élus, le contrôle de ces mêmes élus, la fin d’une carrière politique ( seulement 2 mandats et hop à la trappe), l’obligation d’un casier judiciaire vierge pour les élus, etc..
                                je ne dirai pas qui propose cela, on m’accuserai de prosélytisme.


                              • Aristide Aristide 29 avril 2019 21:06

                                @GrandGuignol

                                Arrêtez, toutes ces mesures révolutionnaires ont aucune influence sur la vie de la quasi-totalité de la population. 

                                Si la personne qu’il ne faut pas nommer propose cela, c’est la démonstration éclatante qu’il ne dépareille pas dans cette bande de technocrates ...


                              • GrandGuignol GrandGuignol 29 avril 2019 21:16

                                @Aristide
                                « Arrêtez, toutes ces mesures révolutionnaires ont aucune influence sur la vie de la quasi-totalité de la population. »
                                vous avez raison continuons dans le chemin actueln mais alors ne nous plaignons pas, ne demandons pas plus, je dirai même ne demandons rien, acceptons notre triste sort et amen.

                                je vous sens dans la mouvance : je veux tout tout de suite sinon rien !!
                                Moi je suis dans le trip : petit à petit l’oiseau ( pas Loiseau hein !) fait son nid.

                                Comme l’oligarchie qui nous la joue stratégie des petits pas, l’émancipation elle aussi devra emprunter ce chemin. A moins bien sur d’un éveil de conscience général au niveau mondial, dû, peut être, à l’arrivée imminente de la planète X dans le système solaire.. ; smiley


                              • Aristide Aristide 30 avril 2019 11:01

                                @GrandGuignol

                                je vous sens dans la mouvance : je veux tout tout de suite sinon rien !!

                                Vous devez bien mal lire mes messages, je suis profondément réformiste et humaniste, je ne crois pas à la théorie de la rupture. Toutes les révolutions ont abouti à des situations pires que celles qu’elles avaient renversées.

                                Nous sommes d’accord sur la méthode, pas à pas, jour après jour, ... Mais pour moi c’est le contraire des propos de tribunes où les solutions indiscutables remplacent ce que je nomme la politique.


                              • GrandGuignol GrandGuignol 30 avril 2019 15:22

                                @Aristide
                                Il est vrai que je ne viens plus que rarement sur ce site où l’on discute toujours avec quasiment les mêmes personnes et donc je ne vous ai lu que trop rarement.
                                je suis dans cet esprit : Si tu veux que le monde change commence par changer toi même.
                                En parallèle de politiques qui pourrait nous apporter un peu de répit, je partage aussi cette vision. le soucis c’est que très peu de monde s’investit pour changer les choses et se changer soi même, du moins ceux qui se bougent on ne les voit pas ( TV et autres médias d’infos traditionnels) et on ne les entends pas assez.


                              • Aristide Aristide 29 avril 2019 19:48

                                Une politique n’a jamais été seulement un catalogue de mesures. 

                                Répondre à une crise sociale par une liste de mesures à la Prevert, encore qu’il faudrait en connaitre les vrais contours de cette prétendue crise, ne pouvait qu’insatisfaire tous et bien au delà des GJ.

                                Dans cette affaire un seul résultat : c’est la fin de la politique, la vraie, celle qui propose des axes majeurs de décisions. En place on se retrouve avec des discussions de boutiquiers. 


                                • GrandGuignol GrandGuignol 29 avril 2019 20:05

                                  @Aristide

                                  "c’est la fin de la politique, la vraie, celle qui propose des axes majeurs de décisions. En place on se retrouve avec des discussions de boutiquiers. "


                                  Fergus excelle dans cet art, cet article que je n’ai pas lu en est la preuve.
                                  Rien que le titre et on a tout compris.


                                • Fergus Fergus 29 avril 2019 20:13

                                  Bonsoir, GrandGuignol

                                  « Fergus excelle dans cet art, cet article que je n’ai pas lu en est la preuve »

                                  Commenter un article que vous n’avez pas lu, quel art ! 
                                  Pourquoi ne suis-je pas étonné ?  smiley


                                • GrandGuignol GrandGuignol 29 avril 2019 20:20

                                  @Salut Fergus

                                  Et que va t’il m’apprendre que je ne sais déjà ?
                                  Rien, c’est du blabla pour rien.
                                  Macron applique les GOPé de l’UE et les GJ veulent le RIC qui est incompatible avec Cette UE supranationale, donc il n’y aura pas d ’accords et les GJ continuerons leurs manifestations légitimes.

                                  Voilà en résumé pourquoi il ne sert à rien de lire cet article.

                                   smiley

                                  ps : Vous n’êtes malheureusement pas le seul à blablater sur ce sujet, tous les médias ne font que ça...


                                • GrandGuignol GrandGuignol 29 avril 2019 20:32

                                  @GrandGuignol
                                  Bon Zou, je vais le lire pour vous faire plaisir et mesurer l’étendu du vide cosmique qui en ressortira surement...
                                  Si je me trompe et que celui ci apporte quelque chose de neuf, je ne manquerai pas de vous le signaler smiley


                                • Fergus Fergus 29 avril 2019 20:37

                                  Bonsoir, Aristide

                                  « on se retrouve avec des discussions de boutiquiers »

                                  C’est vrai, malheureusement.

                                  « c’est la fin de la politique, la vraie, celle qui propose des axes majeurs de décisions » 

                                  Le pire n’est jamais sûr. Qui sait si la dérive qui nous a amenés là où nous sommes ne sera pas contrebalancée dans l’avenir par un retour des grands hommes d’état ?


                                • GrandGuignol GrandGuignol 29 avril 2019 20:37

                                  @Fergus
                                  Ben voilà, rien de nouveau sous le soleil, je le savais et pourtant je ne suis pas devin.
                                  On dirait du BFMWC en copie conforme.

                                  J’aurai tant aimé être surpris...... smiley


                                • Aristide Aristide 29 avril 2019 20:38

                                  @Fergus

                                  Reconnaissez tout de même que votre article est seulement un jeu de qui perd ou gagne qui à mon sens à peu d’intérêt.

                                  Je crains le pire aux prochaines élections ou on va voir ouvrir la boite à mesures par tous les prétendants, les mesures les plus démagos les unes que les autres, pour essayer d’attraper dans leur filets les quelques croyants aux lendemains qui chantent. En place, entre le Frexit des uns et « L’UE on la change ou on la quitte » des autres , ce sera la bagarre à celui qui lave plus blanc que blanc.


                                • Fergus Fergus 29 avril 2019 20:41

                                  @Aristide

                                  « un jeu de qui perd ou gagne »

                                  C’est vrai, encore que ce ne soit pas vraiment un jeu.

                                  « ... qui à mon sens à peu d’intérêt »

                                  Et pourtant qui conditionnera votre vie future comme la mienne.


                                • Aristide Aristide 29 avril 2019 20:46

                                  @Fergus

                                  contrebalancée dans l’avenir par un retour des grands hommes d’état 

                                  J’ai bien peur que nous soyons rentré dans l’ère des technocrates, j’avais écrit l’aire des technocrates, un vrai lapsus calami. 


                                • GrandGuignol GrandGuignol 29 avril 2019 20:56

                                  @Aristide
                                  " En place, entre le Frexit des uns et « L’UE on la change ou on la quitte » des autres , ce sera la bagarre à celui qui lave plus blanc que blanc."

                                  On fait quoi sinon ? On attend que Jésus vienne nous sauver de l’apocalypse ?


                                • Aristide Aristide 29 avril 2019 20:56

                                  @Fergus

                                  Et pourtant qui conditionnera votre vie future comme la mienne.

                                  Vous croyez vraiment que les pitreries du samedi, ou les exactions de quelques allumés puissent avoir la moindre influence sur notre avenir ?

                                  Allons, comme moi vous avez vécu de nombreux événements qui devaient changer le monde, résultat ? Rien, une évolution du monde que toutes les politiques ont du mal à suivre. Alors le plus optimiste croira qu’elles pourraient l’accompagner amis de là à l’influencer ? Allons... 

                                  Un exemple ? La crise de 2008, autre chose que quelques GJ et excités du Samedi ! Quels résultats ? Aucun, les financiers continuent à faire le jour et la nuit, à créer des bulles qu’il crèvent quand cela les arrange, ...


                                • Aristide Aristide 29 avril 2019 21:00

                                  @GrandGuignol

                                  Si vous avez un remplaçant qui marche sur l’eau, il faut pas hésiter. Sinon, comme disait De Gaulle, on premier tour on choisit, au second on élimine.

                                  Pour le reste, je ne crois pas aux pouvoirs des politiques, ... euh si seulement pour essayer sans y parvenir toujours à nous préserver du pire.


                                • GrandGuignol GrandGuignol 29 avril 2019 21:01

                                  @Aristide
                                  « les financiers continuent à faire le jour et la nuit, à créer des bulles qu’il crèvent quand cela les arrange, ... »

                                  Fatalis sort de ce corps !! smiley
                                  Clair que si on ne réagit pas ils continueront sans cesse.


                                • Aristide Aristide 29 avril 2019 21:12

                                  @GrandGuignol

                                  Vous voilà en train de prendre de la sagesse en place de croire aux remèdes miracles de rebouteux de toute engeance. Et pas seulement votre énarque, les autres sont du même acabit, énarques ou pas, ils sont tous pareils. Le syndicaliste révolté transformé en député européen PS a démontré avec quelle facilité on enfile ce rôle de bonimenteur.


                                • GrandGuignol GrandGuignol 29 avril 2019 21:33

                                  @Aristide
                                  vous savez même si je vote pour le moins pire cela ne veux pas dire que je ne vois pas plus loin...


                                • Legestr glaz Legestr glaz 30 avril 2019 07:27

                                  @GrandGuignol

                                  Cet article nous livre une vision tout à fait « Fergusienne » de la politique française.

                                  Qui, mieux que Fergus, en effet, pourrait écrire ceci : «  Macron n’a donc pas perdu son pari, mais il est évident qu’il ne l’a pas gagné non plus ».

                                  Fergus paraphrase l’art oratoire du Président de la République et sa formule « en même temps » ! Ainsi, Fergus aurait pu se lâcher totalement et écrire : 
                                  « Macron n’a donc pas perdu son pari, mais, en même temps, il est évident qu’il ne l’a pas gagné non plus ». Du grand Fergus je vous dis !

                                  Fergus est un pro-européen, il aime l’Union européenne. En même temps, il déteste cette Union européenne et voudrait une « autre Europe ». L’Union européenne ne fonctionne pas, mais, en même temps, c’est une bonne chose. 

                                  Pour conclure j’aurais envie de dire que je partage totalement l’avis de Fergus, mais, qu’en même temps, son article me paraît vide de sens smiley


                                • troletbuse troletbuse 30 avril 2019 07:35

                                  @Fergus
                                  un retour des grands hommes d’état


                                  Asselineau, par exemple  smiley


                                • Fergus Fergus 30 avril 2019 07:47

                                  Bonjour, Legestr glaz

                                  « son article me paraît vide de sens »

                                  Peut-être, mais à coup sûr pas plus que votre commentaire, d’une abyssale vacuité. 


                                • foufouille foufouille 30 avril 2019 07:57

                                  @Legestr glaz
                                  cet article ne parle pas de ton parti de lobotomisés et de son ancien employé fictif.


                                • Yanleroc Yanleroc 30 avril 2019 08:24

                                  @Fergus,

                                  pas du tout, c’ est au contraire le seul commentaire avec lequel tous ceux qui vous connaissent puissent être d’ accord à 100% ! C’ est d’ une lucidité imparable et d’ ailleurs vous ne trompez plus personne ! Comme disent les Médisants, il ne vous reste plus que la Comparsitude pour essayer de faire illusion !

                                  ..m’ en vais lire l’ article de Taktak : «  63% n’ont pas trouvé Macron convaincant. Pour eux, les annonces faites par l’occupant de l’Elysée ne répondent pas à leurs attentes (65%) ni à celles des Français (68%). Ils ne constatent aucune évolution de la politique de Macron depuis son élection (61%). Très logiquement, ils sont 80% à penser que ces annonces ne vont pas mettre fin au mouvement des Gilets jaunes  ».

                                  Et puis après celui de Hylactor : Les électeurs de l’ UPR,
                                  on y voit le retour de DoctorX, de l’ anti-Fergus, du sérieux, de l’ utile, de l’ agréable, enfin !


                                • Fergus Fergus 30 avril 2019 08:38

                                  Bonjour, Yanleroc

                                  Sachez que vos persiflages à mon égard me laissent de marbre. Désolé pour vous !  smiley

                                  Pour ce qui est de taktak que vous citez dans votre commentaire, je suis 100 % d’accord avec lui sur les constats qu’il fait. Mais en quoi ces constats sont-ils incompatibles avec ce que j’ai écrit dans mon article ???

                                  Oui, le mouvement des Gilets jaunes va se poursuivre (mais sans doute limité aux plus radicalisés) et oui, Macron va tenter de poursuivre sa politique sans plus se soucier de ce mouvement qu’il considère  à tort ou à raison  comme globalement circonscrit. Nous verrons bien dans quelques semaines ou quelques mois ce qui en sortira.


                                • Legestr glaz Legestr glaz 30 avril 2019 08:47

                                  @Fergus
                                  Mais, en même temps, plein d’à propos ! smiley


                                • Fergus Fergus 30 avril 2019 08:55

                                  @ Legestr glaz

                                  Vous êtes un comique. Et pour cause, cette formule du « en même temps », c’est en effet l’UPR qui l’illustre le mieux :

                                  Comme le montrent les résultats électoraux calamiteux d’Asselineau, c’est à l’évidence son manque total de charisme qui pénalise le parti ; mais en même temps, il est le seul qui maîtrise les dossiers ! 

                                   smiley


                                • Legestr glaz Legestr glaz 30 avril 2019 09:21

                                  @Fergus
                                  « Vous êtes un comique » mais, en même temps des plus sérieux et des plus crédibles ! smiley


                                • Legestr glaz Legestr glaz 30 avril 2019 10:04

                                  @Fergus

                                  Mais, en même temps, tous ceux qui ont participé à changer le monde, on commencé minoritaire.
                                  Ils furent bafoués, moqués, ridiculisés, marginalisés, étouffés, réduits au silence, et le monde a fini cependant par les suivre.

                                  « Ne doutez jamais qu’un petit nombre de citoyens volontaires et réfléchis peut changer le monde ; en fait, cela se passe toujours ainsi ».
                                  Margaret Mead.


                                • Yanleroc Yanleroc 30 avril 2019 10:07

                                  @Fergus
                                  «  en même temps, il (Asselineau) est le seul qui maîtrise les dossiers  ! 
                                  De temps en temps, un éclair de lucidité, fugace certes, arrive à percer les brumes de vos de vos sommets enfumés, toutefois je crains que ce soit insuffisant pour votre rédemption..sachez que le bonhomme Asselineau ( que j’ ai moi-même agressé en son temps), n’ est pas le + important,
                                  ce sont ses analyses qui le sont, celles de Chouard, d’ Onfray, de Polony, de Boulot, de Nicolle smiley des abstentionnistes et des Gilets Jaunes, etc..
                                  je parle des analyses -les Idées comme toujours- et non des hommes et des femmes qui ne sont plus, comme vous, à la recherche d’ un homme providentiel, d’ un »vrai politique", d’ un Maître !!
                                  Ça demande de s’ émanciper, d’ abandonner ses vieux paradigmes et de faire des choix tranchés et significatifs ; ça n’ est pas pour vous, continuez de vous chauffer les charantaises à votre feu de cheminée pendant que les courageux se font mutiler, mais prenez garde qu’ elles ne s’ enflamment elles aussi ! 
                                  Qui ne se dresse pas avec clarté et fermeté contre la dictature macrochienne est complice :13 000 prisonniers politiques en France (des sources indépendantes), 7 000 blessés, des dizaines d’handicapés et une police qui bénéficie d’une totale impunité. Voilà où en est la Macronie à la troisième année du mandat de son président. L’acte 24 a été marqué par une violence extrême surtout à Strasbourg, capitale des protestations, et à Toulouse.


                                • foufouille foufouille 30 avril 2019 10:17

                                  @Legestr glaz
                                  mais ton parti lobotomisés sera toujours minoritaire avec des croyants fantômes.


                                • Legestr glaz Legestr glaz 30 avril 2019 11:17

                                  @foufouille

                                  Mais, en même temps, l’UPR ne peut que progresser. Souvenez vous des Chrétiens des premiers jours, qui se réunissaient en catimini dans les catacombes à Rome. 


                                • foufouille foufouille 30 avril 2019 11:19

                                  @Legestr glaz
                                  ouais, avant faudrait virer les barjots et le chef ........


                                • Legestr glaz Legestr glaz 30 avril 2019 12:45

                                  @foufouille
                                   Oui, bien sûr, mais dans le même temps on peut constater que le chef a des analyses qui ne sont jamais contredites, alors pourquoi en changer ? 


                                • GrandGuignol GrandGuignol 30 avril 2019 15:32

                                  Legestr glaz


                                  Et en même temps votre commentaire du 30 avril 07:27 définit avec brio la pensée fergussienne.
                                  Merci de ce commentaire que j’ai savouré avec délice.

                                  Tiens je vais même me le relire un encore une fois tellement j’ai ri. smiley smiley



                                • Fergus Fergus 30 avril 2019 16:12

                                  @ Yanleroc

                                  (Asselineau) est le seul qui maîtrise les dossiers

                                  Les dossiers de la propagande UPR, cela ne fait aucun doute !  smiley


                                • Fergus Fergus 30 avril 2019 16:15

                                  @ Legestr glaz

                                  « Souvenez vous des Chrétiens des premiers jours, qui se réunissaient en catimini dans les catacombes à Rome »

                                  Comparer Asselineau à Dieu, il fallait oser ! Allez vous étonner que certains le qualifient de « gourou » !!!


                                • foufouille foufouille 30 avril 2019 18:03

                                  @Legestr glaz
                                  si ses anal-yses sont contredites.


                                • GrandGuignol GrandGuignol 30 avril 2019 18:25

                                  @foufouille

                                  non.

                                   smiley

                                • GrandGuignol GrandGuignol 30 avril 2019 19:32

                                  @Fergus

                                  « Comparer Asselineau à Dieu, il fallait oser ! Allez vous étonner que certains le qualifient de « gourou » !!! »

                                  Vous êtes à mourir de rire ! smiley

                                  Non mais là vous ne savez plus quoi répondre, c’est en même temps délirant et pathétique.


                                • Legestr glaz Legestr glaz 30 avril 2019 22:16

                                  @Fergus

                                  Oui mais, en même temps, est-ce que les Chrétiens représentent dieu ? Auriez vous abusé du chouchen, en même temps que du cidre ? 


                                • Fergus Fergus 30 avril 2019 22:23

                                  @ Legestr glaz

                                  Ce n’était qu’une petite pique sans importance.

                                  Non, je n’ai abusé ni du chouchen (que je déteste) ni du cidre (que je consomme assez peu). 


                                • Legestr glaz Legestr glaz 1er mai 2019 19:09

                                  @Fergus

                                  Confidence pour confidence, je n’aime pas non plus le chouchen. En revanche, le cidre, surtout s’il est de Pouldreuzic (les 2 producteurs de ce village sont très réputés) ne me laisse pas indifférent. Ma préférence va quand même pour le « Kerné » de chez Bosser. Goûtez-le mais il est très difficile d’accès hors pays bigouden et n’est pas diffusé en super marché dans sa version la meilleure soit le « Kerné ». 


                                • Fergus Fergus 1er mai 2019 20:29

                                  @ Legestr glaz

                                  Je connais d’autant mieux le cidre Kerné  l’un des meilleurs en effet que j’ai des parents et amis à Plobannalec, à Pont-Croix et à Plouhinec. Mais il existe également des cidres de grande qualité ailleurs. Par exemple les cidres de Kerveguen à Guimaec que j’ai découvert lorsque j’habitais à Morlaix. Il y en a également d’excellents dans les Côtes d’Armor.


                                • zygzornifle zygzornifle 30 avril 2019 09:05
                                  Macron est-il sorti du guêpier

                                  Il ne craint rien car c’est un frelon asiatique ....


                                  • Laulau Laulau 30 avril 2019 09:22

                                    « autrement dit très en-deçà des cohortes attendues de Français mécontents des annonces présidentielles. »

                                    La lassitude le découragement explique bien des choses. Mais aujourd’hui s’y ajoute la peur de la violence policière. Du temps de la guerre d’Algérie, manifester pour la paix n’était pas sans danger. Les « forces de l’ordre » n’y allaient pas de main morte à coup de crosses et de gourdins ferrés, les manifestants étaient peu nombreux, j’étais parmi eux, mais j’étais jeune et je courais vite. Les manifestant aujourd’hui aussi risquent des coups et des blessures graves et les GJ ne sont pas tous assez désespérés pour risquer de perdre un œil une main ou la vie.


                                    • Fergus Fergus 30 avril 2019 16:19

                                      Bonjour, Laulau

                                      « lassitude » et crainte de la « violence policière », oui, je suis d’accord avec vous pour estimer que ces deux causes pèsent dans la moindre mobilisation. L’idéal pour les Gilets jaunes serait de parvenir à une convergence avec les syndicats dès le 1er mai qui pourrait être un acte refondateur. Cela se produira-t-il ? Réponse demain !


                                    • Laulau Laulau 30 avril 2019 16:43

                                      @Fergus
                                      Cela ne se produira pas et pour cause. Écoutez les chaines d’info aujourd’hui, on ne parle que de violence et de « black blocs » ... vous savez ces groupes entrainés et armés pour les manifestations violentes qui s’organisent sur le web et que, parait-il, notre excellente police n’arrive ni à arrêter ni à contrôler ni à infiltrer, incroyable non ? D’ailleurs je n’en crois pas un mot.


                                    • Fergus Fergus 30 avril 2019 17:21

                                      @ Laulau

                                      Le fait est que les médias mainstream se sont donnés le mot pour servir de carpettes à Beauvau en agitant ces épouvantails.


                                    • Attilax Attilax 30 avril 2019 10:28

                                      "force est de reconnaître que Macron, après un discours liminaire trop dilué et, de ce fait, quelque peu soporifique, a été plutôt bon "

                                      J’ai arrêté là, à peu près comme avec le discours de Cramon.


                                      • Fergus Fergus 30 avril 2019 16:23

                                        Bonjour, Attilax

                                        Oui, Macron a été, lors de ses échanges avec les journalistes, plutôt bon dans la forme s’il ne l’a pas été sur le fond, eu égard aux criantes insuffisances de ses annonces relativement aux attentes.

                                        Essayez d’enlever vos oeillères ! 


                                      • Attilax Attilax 30 avril 2019 20:18

                                        @Fergus

                                        C’est drôle, j’allais vous dire la même chose smiley

                                        J’ai tenu 5 minutes, personnellement. J’appelle pas ça bon, ni sur la forme, ni sur le fond. Macron, c’est comme Hollande ou Sarkozy, j’ai jamais pu écouter un de ses discours en entier tant je les trouve creux et vides de sens. Maintenant, si vous trouvez ça « bon », tant mieux pour vous, mais je ne crois pas avoir d’oeillères : il est chiant, vide et toujours aussi méprisant, d’ailleurs il n’a convaincu personne, même pas les journalistes pourtant payés pour. Bref, pas très honnête de séparer la forme du fond dans un moment de crise si important pour nous expliquer que malgré tout il a été « bon ». Ben non, désolé, je ne trouve pas !


                                      • Fergus Fergus 30 avril 2019 22:09

                                        @ Attilax

                                        « il n’a convaincu personne »

                                        Hélas, si ! Entre 35 et 40 % de ceux qui l’ont regardé. Mais peut-être n’avez-vous pas vu les enquêtes en question.

                                        Quant aux journalistes, vous faites erreur, nombre d’entre eux l’ont, comme moi, trouvé plutôt bon sur la forme et médiocre ou dilatoire sur le fond.

                                        Il est vrai que lorsqu’on est enfermé dans un rejet systématique, il est difficile de faire la part des choses ! Malgré mon opposition à Macron, ce n’est pas mon cas (cela ne l’a d’ailleurs jamais été, quel que soit le président en exercice), ce qui me laisse une grande liberté de ton.


                                      • Attilax Attilax 3 mai 2019 21:13

                                        @Fergus

                                        « Quant aux journalistes, vous faites erreur, nombre d’entre eux l’ont, comme moi, trouvé plutôt bon sur la forme et médiocre ou dilatoire sur le fond. »

                                        On est d’accord sur votre ligne et votre liberté de ton smiley


                                      • Fergus Fergus 4 mai 2019 09:16

                                        Bonjour, Attilax

                                        J’ai un voisin qui vote LR. Or, quand je le rencontre et qu’il énonce une vérité sur tel ou tel point, j’approuve ce qu’il dit, bien que nos divergences soient très grandes. Vous, apparemment, seriez en négation de cette vérité au seul motif qu’elle vient d’une personne a voté Fillon.

                                        Désolé, mais la liberté de ton est de mon côté, pas du vôtre qui êtes enfermé dans une psychorigidité idéologique assez effrayante ! 


                                      • Attilax Attilax 4 mai 2019 22:58

                                        @Fergus

                                        Où est la vérité énoncée ? Qu’il a été « bon » ? Sacré Fergus.

                                        Ce que vous appelez de la psychorigidité, moi j’appelle ça de la lucidité, évidemment qu’on sait tous qu’il ne va lâcher que trois cacahuètes, j’ai pas besoin de me taper 2h de bla-bla sans intérêt à le contempler brasser de l’air à chaque fois pour en être convaincu ! Vous avez regardé chacune de ses interventions pendant le grand débat, vous ?
                                        Et votre « liberté de ton » (qui consiste comme Macron à toujours dire « mais en même temps... ») sur tous les sujets finit par être très énervante : vous êtes incapable de choisir clairement un camp, toujours dans le ni-ni, que ce soit pour l’UE, la démocratie, la FI, les GJ, Macron et tant d’autres sujets. Vous n’êtes nulle part en fait, tout en vous revendiquant de gauche, vous en rejetez toute radicalité, donc la racine. « Centre gauche » serait le mot juste, hélas il ne veut rien dire car la gauche est radicale par nature. Toutes les idées révolutionnaires vous font peur, et votre unique but n’est pas de changer le système mais de le sauver en prétendant l’améliorer. Un adepte du sparadrap sur jambe de bois, en quelque sorte.

                                        Je ne crois pas être le seul sur ce site à vous percevoir ainsi au fil de vos posts. C’est votre droit d’aimer le tiède, mais comprenez qu’il y a plein de gens que ça débecte : ceux qui aiment le froid et ceux qui aiment le chaud.


                                      • Fergus Fergus 5 mai 2019 09:29

                                        Bonjour, Attilax

                                        « vous êtes incapable de choisir clairement un camp »

                                        Pas du tout, et les mots que j’emploie à l’égard de Macron et de LREM sont le plus souvent durs et de ce fait sans ambiguïté. Ce n’est d’ailleurs pas un hasard si certaines personnes dans mon voisinage me considèrent comme un « extrémiste LFI ». Ce que je suis pas, je vous le concède : ce n’est ni pour LFI ni pour les candidats de ce mouvement que je vote, mais pour les idées contenues dans l’Avenir en commun. Je n’en reste pas moins « extrémiste » à leurs yeux.

                                        J’ajoute que je ne rejette pas « toute radicalité », c’est faux ! Si tel était le cas, je n’aurais pas constamment voté depuis que j’ai une carte d’électeur pour des partis à la gauche du PS, et notamment pour le PC, la LCR et la NPA ! La seule radicalité que je rejette, c’est celle de la violence de certains Gilets jaunes qui, faute de stratégie intelligente, s’allient sans vergogne avec les casseurs et les black blocs pour faire parler d’eux.

                                        « Toutes les idées révolutionnaires vous font peur »

                                        Absolument pas ! Et mes votes naguère pour la LCR et le NPA le démontrent. Je serais même personnellement engagé dans l’action si une révolution se mettait en marche dans le pays. Mais je ne la vois pas survenir. J’ai cru que le mouvement pourrait être enclenché par les Gilets jaunes, mais cet espoir a été déçu par les objectifs étriqués et égotiques de la plupart de ceux qui sont sortis du lot. Le rejet de s’unir et de mettre sur pied une plateforme commune est à cet égard consternant de sottise. Comme est consternante la constitution de plusieurs listes pour les Européennes ou l’éparpillement sur des listes politiques traditionnelles en lieu et place d’une liste unique.

                                        Ne lisez pas, comme d’autres, mes articles et mes commentaires à l’aune de votre vision personnelle. D’autant moins que je suis en général dans l’analyse, pas dans le militantisme, ma modeste voix n’ayant qu’une infime portée !


                                      • Attilax Attilax 5 mai 2019 20:23

                                        @Fergus

                                        Parfait exemple de conformisme : vous parlez de votre vote quand je n’arrête pas de vous dire que je ne crois pas à la représentation et que le changement ne viendra jamais de là. Une idée révolutionnaire, par exemple, serait justement de ne plus voter pour des gens mais pour des lois, ce qui est inconcevable pour vous, je m’en rends compte au fil de nos échanges. Un mouvement DOIT forcément pour vous avoir un représentant, un parti, une hiérarchie clairement identifiée. Mais c’est précisément ce dont j’aimerais pouvoir me débarrasser !

                                        L’horizontalité politique est pour moi la SEULE solution pour créer une société plus équitable pour tous. En ce sens, je comprends totalement pourquoi les gilets jaunes ne veulent ni représentants ni parti, aucun ne peut les représenter, ce serait automatiquement une trahison pour la majorité d’entre eux, puisqu’ils sont tous d’obédiences politiques différentes !

                                        L’Incompréhension est inévitable entre nous. Parce que nous ne sommes d’accord ni sur les définitions, ni sur les objectifs à terme.

                                        Mais ça n’empêche pas de discuter.


                                      • Fergus Fergus 5 mai 2019 21:00

                                        @ Attilax

                                        « Un mouvement DOIT forcément pour vous avoir un représentant, un parti, une hiérarchie clairement identifiée. Mais c’est précisément ce dont j’aimerais pouvoir me débarrasser ! »


                                        Le parti, c’est la mutualisation des forces et des idées. Et dès que deux individus ont le même projet de société, ils constituent l’embryon d’un parti.


                                        De fait, il y a toujours eu des partis, même s’ils ne sont pas appelés ainsi dans les premiers temps des révolutions. En France, ce sont des « clubs » qui ont émergé en à partir de 1789 : Jacobins, Montagnards, Girondins, Feuillants, etc. Or, tous ces clubs étaient de facto déjà  et sans que leurs membres en aient tous eu conscience dans les premiers temps  des partis. Lesquels partis ont désigné des candidats aux élections. On connait la suite...


                                        A mon avis, ce n’est pas la représentation qui pose problème  elle me semble inévitable  mais le contrôle de l’action des élus. C’est là que le bât blesse, en France tout particulièrement.


                                        Bonne soirée !



                                      • olivier cabanel olivier cabanel 30 avril 2019 10:44

                                        bonjour Fergus...

                                        je suis de plus en plus persuadé que le vote du 26 mai se traduira par une grande gifle démocratique sur l’air de « tout sauf macron »... smiley


                                        • Aristide Aristide 30 avril 2019 10:52

                                          @olivier cabanel

                                          Le censeur qui ose publier un message ici ... pffffff


                                        • foufouille foufouille 30 avril 2019 11:08

                                          @olivier cabanel
                                          il marche toujours le générateur à patates ?


                                        • Fergus Fergus 30 avril 2019 16:30

                                          Bonjour, olivier cabanel

                                          J’aimerais le croire. Mais ce n’est pas le cas : Macron, quoi qu’il fasse, conservera sans doute son socle électoral, à peu de chose près. Il lui a même donné des gages dans ses annonces de jeudi dernier. Dès lors, le seul véritable suspense devrait concerner l’ordre d’arrivée : qui de LREM ou du RN arrivera en tête, probablement dans un mouchoir de poche ?


                                        • Aristide Aristide 30 avril 2019 18:02

                                          @Fergus

                                          Je crois qu’il serait d’un bon usage de ne pas répondre à ce genre d’individu qui censure ceux qui ne leur conviennent pas.


                                        • Fergus Fergus 30 avril 2019 18:31

                                          @ Aristide

                                          Le problème est que les auteurs non censurés n’ont connaissance de ces mises à l’écart que par le biais des intervenants qui en sont victimes. Et si certains le sont abusivement, d’autres le sont sur des griefs plus recevables. Faut-il appeler à clouer au pilori les auteurs qui ont le blocage facile ou faire pression sur AgoraVox pour que lesdits blocages abusifs soient rendus impossibles ? Je crois que c’est au site de régler cette question en interdisant tout blocage d’intervenant qui ne contrevient pas à la charte.


                                        • Aristide Aristide 30 avril 2019 18:37

                                          @Fergus

                                          Faut-il appeler à clouer au pilori les auteurs qui ont le blocage facile ou faire pression sur AgoraVox pour que lesdits blocages abusifs soient rendus impossibles ? 

                                          Vous même aviez publié un article que je ne retrouve plus suite à votre bannissement injuste par une autrice imbue d’elle même à laquelle vous aviez eu l’affront d’opposer des arguments. 

                                          Le421 et ce pauvre cabanel sont assez symptomatiques de cette « gauche » dont ils se réclament, excluant tous les autres. Il ne faut pas frotter bien fort pour trouver le petit facho sous l’habit de l’insoumis.

                                          Maintenant, vous répondez à qui vous voulez, moi, je ne manque aucune occasion de leur mettre le nez dedans ...

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