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Aleks

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  • Aleks 7 octobre 2007 12:30

    Et sur l’histoire des diplômés en Eo, vous devriez savoir aussi bien que moi que lorsque l’Education Manuelle et Technique (ou Technologique)(EMT) est devenue une discipline à l’école, l’Education Nationale n’a pas attendu des années que des profs se forment eux-mêmes dans leur coin en dehors, tout seuls comme des grands, mais elle les a formés eux-mêmes, a recyclé des profs d’autres matières, a utilisé ses ressources propres et il n’y a pas eu de problème.

    Pour l’Eo ce serait pareil, un prof de n’importe quelle langue (que ce soit français, anglais, allemand, latin, espagnol, kotava ou autre) peut sans problème être formé en quelques mois, voire sur le tas, voir l’exemple de Tolstoï ! :) Et en attendant on a déjà quelques dizaines de diplômés et d’enseignants compétents pour pouvoir former dans chaque Académie, si besoin il y avait.



  • Aleks 7 octobre 2007 12:22

    Cher bcordelier,

    Merci pour vos conseils, cependant, permettez-moi de ne pas être du tout d’accord avec votre analyse.

    Avez-vous vu, en disons 2000 ans, une langue s’imposer grâce au seul commerce (ou au business, comme vous dites) ? Une langue n’est pas un système d’exploitation, un produit comme un autre. L’espéranto, comme vous le savez très bien, est la seule langue internationale non nationale, non officielle ayant un succès relatif actuellement, mais elle est loin, et sera loin de pouvoir concurrencer des langues nationales tant qu’elle restera une langue associative. Statut qu’elle a maintenant.

    Faire du commerce avec l’espéranto, dans l’état actuel du « marché », c’est se condamner avec certitude à vivoter. On ne fait du commerce qu’avec les langues obligatoires à l’école, les langues bénéficiant déjà d’un matraquage intense ou les langues officielles d’un pays donné, pour y voyager.

    Comparez avec les langues régionales, qui, malgré toute la compassion qu’on peut avoir pour leur manque de vitalité en France, sont elles apprenables à l’école.

    On ne peut pas faire de commerce avec une langue qui ne bénéficie d’aucune publicité publique, officielle. Je ne vois pas quelle comparaison employer, car même celle sur Linux et les logiciels libres s’avère vaine ici.

    Disons néanmoins ceci, si l’on veut choisir un point commun : on peut maintenant dans un magasin spécialisé choisir entre Windows et Linux.

    Le principal lieu d’apprentissage des langues en France, de loin, de très loin, est et restera l’école. Tant qu’on ne pourra pas, qu’on n’aura pas le droit, de choisir l’Eo au même titre que les autres langues, on pourra continuer à dire « l’Eo a échoué » etc, mais on ne sera pas beaucoup plus avancé. Il est facile de freiner le développement d’une langue : il « suffit » de l’interdire à l’école. Et après les Asps peuvent se faire un plaisir de fanfaronner sur son échec ! Voir l’exemple hongrois, où l’Eo est la 3ème langue la plus apprise pour l’examen d’entrée à l’université.

    Il n’y a pas de mystère dans les langues, leur succès ne passe pas par le seul commerce faisant abstraction de l’enseignement scolaire.



  • Aleks 2 octobre 2007 08:49

    Non mais, bcordelier, on s’emporte quand on dit que c’est une langue inventée de toutes pièces, car pour nous cela signifie « a priori » alors que comme vous le savez mieux que quiconque, c’est une langue « a posteriori », ce qui pour nous est antinomique de « créée de toutes pièces », qui correspondrait plutôt au kotava. Qu’en pensez-vous ?

    Si on suit la terminologie hagégienne, on pourrait dire « créée de toutes pièces » pour la plupart des langues comme le français, l’anglais, l’allemand, l’italien, qui ont été codifiée, grammatisées, enrichies etc.



  • Aleks 29 septembre 2007 12:45

    ben oui mais ça se saurait si tout le monde se comprenait avec cette langue qui est une des plus difficiles à prononcer et à parler bien.

    Non, elle appartient pas aux Chinois ! :)

    La compréhension linguistique n’est pas le seul moyen de respecter l’autre ! On peut se comprendre au moyen de plusieurs langues etc ...



  • Aleks 29 septembre 2007 02:35

    Cher Clad,

    en même temps, avoue que tu l’as bien cherché, tu les as bien cherché, ces points Godwin, ton message entier est un appel à te mettre des claques, n’est ce pas ? :) Typiquement aspien. Je regrette presque de m’être abaissé à y répondre. Dire que je suis en train de répondre à un clone ! :( Mais comme toi, j’aime perdre mon temps sur AVox :)

    Pourquoi tu me parles de tarte ? Tu aimeras en recevoir une dans la face, c’est ça ? (ce n’est pas un point Godwin, ça, j’espère :) ) On parle de langues, non, pas de tartes !

    ça te dérange vraiment pas du tout de comparer une langue qu’on ne peut à peine éviter à l’école, qui nous envahit dans tous les domaines de la vie, et une langue qui est interdite d’enseignement ?

    Je vois pas en quoi l’anglais favorise les Brésiliens, les Uruguayens, les Mexicains etc. Tu veux parler des Etatsuniens, non ? Un peu de respect pour les autres Américains de ce continent, stp.

    Pour l’allemand, ce n’est pas godwinien ce que j’ai dit. La question se pose pour toute autre langue hégémonique. Quand ce sera le chinois (si jamais ça arrive), taperas-tu des 2 mains encore ? Et voudras-tu aussi recevoir des tartes dans la figure tellement tu es lingua-masochiste ? ;)

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