Cem38

De quoi il se mèle ?

C’est simple il se mèle d’un sujet qui le préocupe et de droit.
Qu’est ce que la Turquie pour Obama aujourd’hui ? Un pays membre de l’OTAN qui a servi énormément durant la guerre froide contre l’avancée du communisme en Europe, nier cet enjeu stratégique serait de la naïveté ou de la démagogie (par ailleurs dire que la guerre froide finie on devrait exclure la Turquie c’est tout simplement absurde, un pays n’est pas un déchet dont on s’en sert et qu’on jette). La Turquie, c’est aussi pour Obama un tout autre enjeu stratégique pour le contexte actuel : médiateur entre le monde occidental et le moyen orient, et pas que pour les USA mais pour l’Europe aussi. Et vu que les amis de mes amis sont aussi mes amis, il va de soit que Obama ait son mot à dire, surtout pour une chose d’une importance de taille. Obama n’est pas un Président d’une république bananière au fin fond de l’Afrique avec un poid diplomatique minime. On parle ici de choses qui dépassent un simple raisonnement comme vous le faites digne du franchouillard au comptoir PMU, rouge à la main a 10h du matin.

Il font donc voir la chose sous un autre oeil. Lequel ? Celui non pas du Français qui pense qu’à son propre intérêt mais celui d’une personne qui se soucis du monde dans sa globalité et qui s’intéresse à tout ce qui s’y passe. Un peu de réflexion et de recul ne ferait pas de mal.

Vous dites aussi : Obama argumente donc sur l’Otan, et sur les liens qu’il faut privilégier entre l’occident et le monde musulman. Je ne pense pas que ce soit une raison suffisante. Il y a d’autres moyens de faire.

Lesquels ? Envoyer des pays qui ont soutenu la pseudo liberté d’expression au niveau des caricatures de Mahomet ? C’est juste impossible. La Turquie est aujourd’hui le seul pays musulman à 99% qui jouit d’une démocratie qui va de jour en jour sur la bonne voie, d’une économie forte (la Turquie fait partie du G20 rappelons le) et d’une force diplomatique au niveau internationale ravivée et forte depuis que l’AKP et Erdogan dirrigent ce pays. L’Occident ne peut PAS compter sur un autre pays aujourd’hui pour faire de la médiation et faire intermédiaire. Les pays qui ont longtemps ravager d’autres pays (surtout en Afrique) en les colonisant et en les vidant de leurs ressources ne seront surement pas les bienvenues.

Quand à la question de Rasmussen, revenez sur terre, il était bien sûr évident que Rasmussen allait de toute façon accéder à ce poste. Certains disent que la Turquie s’est tirée une balle dans le pied avec cela. Moi je dit qu’au contraire, la Turquie a joué un joker gagnant. Pourquoi ? : la Turquie a obtenu un secrétaire adjoint turc et le renforcement du poids de la Turquie au sein du commandement et la fermeture previsible de rojTv. Que demander de mieux. Une tactique comme une autre afin d’avoir certaines choses.
De toute façon l’UE, les turcs n’en veulent plus, ni Mr Erdogan qui s’en sert uniquement afin de faciliter les réformes, car c’est en contexte d’adhésion que les réformes passent mieux en Turquie.

Vous parlez de liberté d’expression. Il faut pour cela savoir de quoi on parle : ROJTV est une chaine qui impunément prone le terrorisme au travers des actions sanglantes du PKK et se réjouit des morts des militaires et civils turcs. Si ça c’est de la liberté d’expression à vos yeux alors là je dis chapeau. Quand aux caricatures de Mahomet, vous appelez ça de la liberté d’expression aussi alors que moi j’appelle cela une atteinte aux personnes et aux croyances.
Quand Dieudoné caricature les Juifs, là c’est une atteinte, on le lynche médiatiquement, hérésie comment a-t-il pu !!!???
Mais une caricature de Mahomet, pfff on s’en fout c’est des musulmans intégristes sanguinaires hein :)
Pareil pour Bigard, un soutien de Sarkozy hier, un déchet aujourd’hui. Pourquoi ? Pour avoir remis en cause les coupables du 11 septembre. On l’a lynché médiatiquement et on l’a fait disparaitre de la télé.

Apparemment, utiliser la liberté d’expression pour jeter des cailloux aux autres c’est monnaie courante ici, mais quand il s’agit de sois même personne n’est au balcon pour crier gare.

Pour la fin j’en viendrais à vos critères géographique et culturelles : vous faite l’analogie avec le Brésil ou le Japon, c’est osé quand même... Vous parlez de la Turquie, pays qui a un pied dans l’Europe, oui un pied, et qui compte 60% de son territoire plus en europe si on regarde le reste, par rapport à la position de Chypre qui est membre de l’Union.
J’aimerai aussi savoir si Malte ou la Bulgarie on plus de rapporchement culturel avec l’UE que la Turquie ça m’intéresserait que vous débatiez dessus. Car on parle beaucoup de valeurs de cultures mais vous n’allez jamais au fond des choses...

Bref j’attend vos réactions

PS : je suis moi même contre la Turquie en UE mais pour des raisons différentes et plus dans l’intéret de la Turquie

Au grand dam des secraires kémalistes, selon un récent sondage dans 26 départements de la Turquie, le peuple soutient majoritairement l’AKP ainsi que Tayyip Erdogan et déclare perdre sa confiance en la justice.

Voyez donc :

http://nouvellesdeturquie.20minutes-blogs.fr/archive/2008/06/02/un-sondage-en-turquie-donne-l-avantage-a-l-akp.html

@ Sysati

Vous êtes aussi ignoble qu’une capote usées qu’on a laisser pourrir au soleil pendant tout un mois dd’aout.

Décidément quand on dit que les croyants ne sont pas tolérants et irrespectueux, alors là c’est vraiment l’hopital qui se fou de la charité !!!

Tout d’abord je sais pas pour qui vous vous prenez en parlant de mes propos comme "conneries" et en me traitant d’enturbanné... vous montrez déjà là votre intolérence la plus profonde et votre mépris du croyant comme si nous, croyants musulmans chrétiens juif étaient de la sous merde, alors que le comble est là, vous êtes de ceux qui sont les premiers à crier gare quand un croyant commet un acte d’intolérence où allant à l’encontre du civisme. Ca ne m’étonnerai même pas que vous en soyez fier en fait, les gens comme vous on les laisse parler sous prétexte de la liberté d’expression. Une belle merde si je peux permettre...

Epanouissement et religion sont deux mots totalement antinomiques :)
De même que laïcité et dogme d’ailleurs :)

C’est uniquement votre point de vue, pas celle des autres et strictement pas la mienne. Aveuglé par votre haine de la religion vous n’avez pas le choix de répondre autrement de toute façon. Pourtant les faits sont là, le kémalisme et la laïcité est une religion en Turquie, et de même, un croyant peut aussi s’épanouir dans sa religion. Mais débattre la dessus serait inutile vu la dimension assez étroite de votre esprit.

La raison _majeure_ pour laquelle ces salopards ne sont pas déjà derrière les barreaux

Par ce qu’un religieux est un salopard par définition.

Bravo, aucun commentaire...

La où ça fait mal au coeur c’est que la Turquie est l’un des très rares pays qui avait (contre tout attente et grâce à Atatürk) réussi à se débarrasser de cette gangrène...

A votre grand dam, depuis que je suis en age d’analyser l’évolution de la Turquie, pour moi la gangrène a été débarrassée le jour où l’AKP est venue au pouvoir il y a plus de 5 ans. Tout ces kémalistes sectaires qui suçaient le sang du peuple pour leur propre confort ont été petit à petit éjectés, Erdogan a assaini toutes les banques et a rétabli ENFIN un fonctionnement sain des institutions en premier lieu le gouvernement.

N’importe quoi....
Les turcs sont "nés" en Asie Centrale bien avant la construction de la grande muraille de Chine

Pas besoin de faire votre role du pseudo intello qui vient se la péter par ce qu’il a lu un tel livre sur l’histoire de la Turquie et du peuple turc. Si vous saviez lire, vous auriez compris que je ne parlais pas de l’origine même du peuple turc mais de la TURQUIE ACTUELLE comme je l’ai précisé sur mon précédent post !!! la Turquie qui a suivi l’empire ottoman.

Autre contre-sens Cemien idiot : La Turquie est donc avant tout musulmane avant d’être laïque.
Si la Turquie est laïque, elle ne peut pas être musulmane.... Et vice-versa d’ailleurs...

Un Etat, un gouvernement, ne peut pas l’être certe, mais un peuple si, mais comme je l’ai dit plus haut, jettez la pierre à votre esprit étroit, il comprend ce qu’il veut comprendre le bougre !

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La "secte kémaliste" représente la quasi totalité du peuple turc

Comme vous aimez tendre le baton pour vous faire botter le cul c’est un plaisir de vous contredire :) Si la secte kémaliste est le peuple turc, alors où est actuellement mister Baykal ? :D ah mais oui j’oubliais, pour les gens comme vous, si l’AKP est au pouvoir, c’est que les pauvres qui ont toujours été occultés par les précédents gouvernement ont pu voter et qu’il faudrait leur interdire ce droit car justement, ils sont incultes et sont des sous-merde (propos de certains kémalistes).

Bientôt ca sera notre tour vous pouvez en être persuadés :((((

Ce serait pas une perte :)

Allez, avec vos interventions ridicules je me la joue intello athé et tout les croyants sont de la merde... si vous aviez ne serait-ce qu’une once d’humanisme au moins, vous ne sortiriez pas toutes ces conneries. Et pour votre gouverne, je suis sûr que vous me voyez comme un djihadiste barbu pret à couper la moindre tête qui critique la religion, et bien détrompez-vous, je bois tout les week end, je couche avec des filles, je ne prie absolument pas, mais je suis croyant en sachant pertinament que ce que je fais va à l’encontre de ma croyance. Pourquoi je fais tout ça sur ces forums ? Pour le respect des croyances des gens, qu’on les laisse tranquile et que des petits comme vous arrêtiez de l’ouvrir à tout va comme si vous déteniez la vérité et que tout ce qui allait à l’encontre de vos dires étaient forcément cons !

Big Up pour Armand :)

@ Jean Paul

Ils ont été capables de mobiliser près d’un million de manifestants l’an dernier

Hmmmmm je doute fortement de ce nombre surréaliste... il y a eu du monde, mais l’AKP a été quand même élu, preuve que quelqu’en soit les diffamations qui ont été utilisées par les Baykal and Co pour motiver les Kémalistes, le peuple à cru en l’AKP et il a donné pleins pouvoir à ce parti.

De même aucun parti ne mérite une confiance aveugle, cependant, depuis le temps que je rêvais de voir un gouvernement fonctionner sans aucune rupture pendant son mendat, sans qu’il y ait de dissolution de crise politique, avec une économie assainie, et bien j’y croyais presque et là je suis totalement déçu. En Turquie tant que les "suceurs de sangs" du peuple n’ont pas le pouvoir le pays ira mal. Remarque quand ils ont été au pouvoir ça n’allait pas mieux.