Forest Ent

@ Bulgroz

quote : quand on ramène tout à Sarkozy comme tu le fais

C’est toi qui vient de réintroduire le sujet. Mais le fait est qu’il a eu sur le sujet un discours ostracisant que ne se permettaient pas Chirac ou Giscard, sans pour autant avoir plus de résultats. Où en est la RGPP ?

quote : tu devrais élargir ton milieu de connaissances afin d’y rencontrer certains de ceux qui font la majorité dans ce pays

J’ai déjà rencontré des gens qui ont voté Sarkozy, et l’honnêteté est de constater qu’ils l’ont fait comme j’ai voté Royal : sans enthousiasme ni conviction, avec l’idée de peut-être choisir un mal un peu moindre. Pour le dire calmement : non, je ne pense pas que Royal aurait été beaucoup mieux. Peut-être très vaguement légèrement moins pire. On aurait eu un discours peut-être nunuche, mais moins inutilement boutefeu.

Quote : quand on est fonctionnaire, on se doit de respecter le statut de la fonction publique et ses obligations. Sinon, on démissionne.

Surtout quand on est haut fonctionnaire, encore plus quand on est élu. Le poisson pourrit par la tête.

Je constate simplement qu’il y a de nombreuses dérives, et que tous les fonctionnaires ne donnent pas une image reluisante.

C’était déjà le cas chez les pharaons. On a retrouvé trace d’un jugement de haut fonctionnaire pour prévarication sous Ramses II.

Tu viens de taper sur les profs. La très grande majorité de ceux que j’ai rencontrés étaient motivés par leur boulot, et le faisaient de leur mieux. Mais j’en ai connu plus d’une dizaine qui l’avaient abandonné par désespoir. Les causes en étaient la misère matérielle de leurs conditions d’enseignement, et la réformite qui faisait que leur métier était supposé changer chaque année avec les mêmes personnes et les mêmes moyens. Les plus stoïques n’y faisaient même plus attention.

@ Bulgroz encore

Par contre, en disant que la vertu se perd et que les chefs ne montrent pas l’exemple, je visais bien évidemment Sarkozy, qui se sert un peu beaucoup sur la bête. :(

@ Bulgroz

J’ai déjà précisé que je ne suis pas fonctionnaire. Dans la phrase où vous avez ajouté ce mot, je ne faisais pas la distinction. Figurez-vous qu’il y a des scientifiques dans le privé. Ca vous étonne ? :)

Quote : « nos gouvernants sont totalement incompétents et stupides, car ils n’agissent que dans la précipitation d’une situation qui leur échappe » « il m’est impossible de croire à cette proposition »

C’est une position de nature religieuse. Vous voulez absolument que les événements aient un sens. Qu’il y ait un instigateur.

Je n’ai pas l’impression que l’histoire vous donne raison.

L’histoire est pleine de bruit et de fureur, et ne signifie rien. (Shakespeare)

Ce débat existait dans l’empire romain, et auparavant dans la Chine de Confucius. On peut le maintenir encore un certain temps. Il n’a jamais servi à rien.

Sans état, pas de société constituée. Sans fonctionnaires, pas d’état. Il n’y a jamais eu de pays, d’empire, de principauté, sans fonctionnaires. La question ne peut pas être de savoir s’il en faut ou pas.

A partir du moment où il y en a, il faut bien les faire travailler. Passer son temps à les mépriser ou insulter collectivement ne sert à rien. Ce qui est utile est de dire comment faire pour qu’ils bossent mieux. Cela peut passer par la question : « pourquoi un fonctionnaire devrait-il être motivé, dynamique, honnête, consciencieux, etc ... » ? Ce n’est pas une question simple et elle n’a pas de réponse évidente.

Amha, une partie de la réponse est de nature quasi-religieuse : certains « croient » au bien public. Cela vient en partie de ce que leurs chefs montrent l’exemple de la vertu.

La vertu, concept suranné, mais dont on implore si souvent les mânes dans notre époque si rationnelle ...