« environ 3000 morts libanais, dont une majorité de civils et d’enfants. Le »score« est à peu près le même pour les territoires Palestiniens, que je sache. »
3000 morts (tu ne serais pas un peu marseillais ? mais soit) c’est une petite dizaine de jours d’attentats de tes amis islamistes en Irak ... voltaire.net a encore frappé ...
" Monde arabe, comment vivre sans avoir Israël pour ennemi ?
La plupart des régimes arabes s’abritent derrière la cause sacrée de la libération de la Palestine pour masquer leurs incapacités et leurs crimes. Autant dire qu’une éventuelle résolution du conflit serait pour eux catastrophique.
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A dire vrai, je commence à douter que cette région puisse un jour vivre sans avoir un ennemi. Celui-ci s’avère indispensable, ne serait-ce que pour focaliser l’attention et détourner l’opinion publique des affaires locales et régionales. L’ennemi israélien a constamment servi d’exutoire factice pour les régimes arabes et les organisations, tout comme la libération de la Palestine a été l’objectif déclaré, élevé au-dessus de tous les autres. Que de crimes commis dans ces pays au nom d’Israël et de la Palestine ! Une vie civile naufragée, des régimes aux prérogatives élargies, renouvelés dans l’exercice du pouvoir, des droits civiques violés et des guerres déclarées !
L’acharnement des Arabes à cultiver l’hostilité
C’est au nom de la Palestine que Saddam Hussein a envahi le Koweït, que la situation intérieure en Jordanie et au Liban s’est détériorée, que la manifestation pour le pain à Sanaa [1998] a été réprimée, que l’état d’urgence a été maintenu [depuis 1963] en Syrie et que les discours des Etats arabes, du Bahrein au Maghreb, fleurissent d’exhortations enflammées à battre l’ennemi. Toutes les causes arabes se revendiquent de la cause palestinienne, jusqu’aux syndicats professionnels qui, en son nom, ont failli à leur mission ! Comment dès lors imaginer que ces institutions, qui tirent de la lutte contre l’ennemi leur raison d’être, leurs positions, leur pouvoir et leur éthique, soient capables de gérer un avenir dont l’ennemi serait absent ?
(...]
Ce qui paraît moins compréhensible, en revanche, c’est l’acharnement des Arabes à cultiver l’hostilité alors qu’en réalité, ils n’ont pas combattu pour libérer leur terre ni cherché une paix qui leur permette de la récupérer. Ils ont continué à vivre leur vie en prétendant faire la guerre à l’ennemi. Résultat de cette attitude : des territoires encore occupés, 1 million de personnes dans les camps et 2 millions de désespérés disséminés aux quatre coins du monde. Quarante ans après la défaite arabe de 1967 [guerre des Six-Jours], nous ne comprenons pas la logique de ceux qui refusent la paix et trouvons inadmissible de faire endosser à la “cause” ou à l’“ennemi” la responsabilité de tous nos maux. "
« Est il besoin d’en rajouter quand un homme est à terre ? »
tu as raison Bulgroz, on ne frappe un homme à terre ... mais reconnais que c’était le scénario idéal pour le gouvernement Fillon (qui desteste Chirac et ses lieutenants au moins autant que Sarko) ...
Je suis convaincu que la participation de Juppé faisait partie du marché entre Sarko et Chirac pour obtenir son soutient (petit héritage posthume à son fils spirituel en quelques sortes). Maintenant il peut s’en débarrasser sans trahir sa parole ...
Juppé comme tous ceux qui viennent de la Marie de Paris avec Chirac sont des loosers (Villepin et Toubon ont déjà été enterrés, restait Juppé : c’est fait !)
cela ne doit pas eclipser les 59% de sièges de la majorité (dont 56% rien que pour l’UMP). C’est très bien que l’opposition (PC, PS, VERTS, Modem) ait réussi à garder 230 sièges car c’est bon pour la démocratie. Dommage qu’ils n’aient obtenus ce score que grâce à une imposture sur la TVA sociale (nous reconnaissons bien là les basses manoeuvre d’un autre temps, de ses éléphants tout droit issus de l’époque Mitterrandienne) ...
« Le mouvement palestinien a effectivement sombré dans l’antisémitisme, le fondamentalisme islamiste, mais il n’en a pas toujours été ainsi. »
Il en a toujours été ainsi, pendant la guerre civile qui a précédé la création de l’état d’Israël, où les palestiniens aidés de volontaires de tous les pays arabes voisins voulaient en finir avec les juifs de Palestine. Guerre civile qui a poussé les britanniques à se retirer, puis les juifs à proclamer l’état d’Israël finalement officialisé par l’ONU ...
Depuis toujours les « juifs » (c’est comme ça que les appellent les pays qui les entourent), sont entourés de pays qui n’attendaient que la moindre occasion de les massacrer (parce qu’ils sont juifs).
En 1948, dès la création de l’Etat, les armées des 4 pays qui l’entourent (Egypte, Liban, Syrie, Jordanie) attaque ce petit pays à peine créé et sans réelle armée (et ils ne venaient pas pour prendre le thé) ...
En 1967, les pays arabes remettent ça avec la guerre des six jours. De nouveau une coalition arabe (Egypte, Jordanie, Syrie et Irak) décident d’en finir avec les juifs et les attaquent sur tous les fronts ...
En 1973 à nouveau, une nouvelle coalition arabe (Egypte et Syrie) attaque lâchement et par surprise Israël le jour de Yom Kippour (l’une des principales fêtes juives où ils sont censés rester à jun toute la journée) ...
Seule la décision par Golda Meir (alors premier ministre) et Moshe Dayan (alors ministre de la défense) de déployer des rampes de missiles nucléaires sur les principales capitales des pays belligérants a permit d’arrêter ces attaques permanentes des pays arabes voisins ...
Depuis, la guerre anti-juive a changé de profil, avec la mise en avant des milices religieuses armées et l’instrumentation de la Palestine (sacrifiée par les pays arabe à cette haine du juif, enseignée dans les écoles et entretenue dans les mosquées) ... avec un harcèlement permanent au Nord par les milices armées du hesbollah (relayées aujourd’hui par des milices armées palestinienne) et au sud par les milices palestiniennes. Roquettes qui pleuvent, attentats suicides, manipulation des médias, enlèvements, le pire restant l’envoi d’enfants pour lancer des pierres.
Plusieurs fois les israéliens ont proposé à l’autorité palestinienne de restituer des territoires contre la paix, ils n’ont jamais été entendu.
Dans le cadre des accords d’Oslo il était prévu que les Israéliens permettent la création d’une autorité palestinienne et le retrait des israéliens de Gaza et de la Cisjordanie. Que je sache, l’autorité palestinienne existe, Gaza a bien été complètement évacuée et les colonies de Cisjordanie auraient été démantelées sans la transformation de la bande de gaza en fief pour les extrémistes palestiniens et en rampe de lancement de roquettes. Mais les milices et les pays voisins n’en ont pas voulu pour les raisons évoquées dans l’article au dessus. Certes il y avait très certainement une poignée d’extrémistes en Israël qui n’en voulaient pas non plus, mais cela ne venait pas du gouvernement d’Olmert qui conformément au souhait de Sharon et de Rabin avant lui était décidé à le faire.
Sans parler du sommet Camp David II (en 2000) avec Bill Clinton, Ehud Barak et Yasser Arafat qui fut un échec :
« À l’issue du sommet, chacun des deux parties rejeta la responsabilité de l’échec des discussions. Les Palestiniens considérèrent qu’Israël ne leur avait pas proposé assez, tandis que les Israéliens clamèrent qu’ils ne pouvaient pas raisonnablement offrir davantage. Aux États-Unis comme en Israël, l’échec fut largement attribué a Yasser Arafat qui, pour eux, avait quitté la table des négociations sans faire de contre-proposition. Bill Clinton évoqua plus tard son »regret que Yasser Arafat ait raté l’opportunité de faire exister sa nation".
Nabil Amr, ancien ministre de l’Autorité palestinienne accusa également Arafat d’être responsable de l’échec des discussions. Selon son ancien garde du corps, Mouhmad El-Daya, Arafat refusa toute négociation sur la question de Jérusalem car il craignait de se faire assassiner. Par contre, l’Europe et les pays arabes considérèrent que les torts étaient partagés."
Bref, pour comprendre, il faut sortir des clichés, du langage politiquement correct et plus ou moins intéressé des états et de la propagande savamment développée, entretenue et largement relayée par une propagande très active ...
Il y a 10 ans je ne savais même pas où était Israël, j’y suis allé pour des raisons professionnelles (dans certains domaines de la High Tech, ce pays est LA référence incontournable), j’y ai rencontré ma femme, et depuis je me suis beaucoup informé directement à la source ... et je peux t’assurer que ce beau pays qui respire la joie de vivre (il faut vraiment y aller pour comprendre) n’a besoin de personne pour s’épanouir.
Les dernières générations sont très majoritairement laïcs et se foutent complètement des intégristes (leurs universités et leurs entreprises sont TOUTES tournées vers l’occident) qui ne sont qu’une minorité (certes bruyante à cause du mode de scrutin proportionnel aux élections, mais une minorité quand même) ... mais une chose est sûre, ils aiment leur pays, ils savent ce qu’il a coûté aux générations précédentes (et leur coûte encore) et ne laisseront JAMAIS PERSONNE menacer leur sécurité et encore moins leur existance, ils en ont les moyens et la volonté !
« Tous les Israéliens connaissent plus ou moins la réponse. Il n’y a rien à faire. La paix est impossible, tout simplement, parce qu’elle suppose la disparition de la cause de la guerre c’est à dire de l’Etat d’Israël. »
Comment peut on être aussi ignorant sur la question et oser la ramener ... parce que tu sais ce que pensent « tous les israéliens » ? pathétique !
Tiens, ça t’évitera de passer pour un idiot la prochaine fois (j’en mets de larges extraits pour les lecteurs car l’article est payant) :
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Monde arabe, comment vivre sans avoir Israël pour ennemi ?
La plupart des régimes arabes s’abritent derrière la cause sacrée de la libération de la Palestine pour masquer leurs incapacités et leurs crimes. Autant dire qu’une éventuelle résolution du conflit serait pour eux catastrophique.
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A dire vrai, je commence à douter que cette région puisse un jour vivre sans avoir un ennemi. Celui-ci s’avère indispensable, ne serait-ce que pour focaliser l’attention et détourner l’opinion publique des affaires locales et régionales. L’ennemi israélien a constamment servi d’exutoire factice pour les régimes arabes et les organisations, tout comme la libération de la Palestine a été l’objectif déclaré, élevé au-dessus de tous les autres. Que de crimes commis dans ces pays au nom d’Israël et de la Palestine ! Une vie civile naufragée, des régimes aux prérogatives élargies, renouvelés dans l’exercice du pouvoir, des droits civiques violés et des guerres déclarées !
L’acharnement des Arabes à cultiver l’hostilité
C’est au nom de la Palestine que Saddam Hussein a envahi le Koweït, que la situation intérieure en Jordanie et au Liban s’est détériorée, que la manifestation pour le pain à Sanaa [1998] a été réprimée, que l’état d’urgence a été maintenu [depuis 1963] en Syrie et que les discours des Etats arabes, du Bahrein au Maghreb, fleurissent d’exhortations enflammées à battre l’ennemi. Toutes les causes arabes se revendiquent de la cause palestinienne, jusqu’aux syndicats professionnels qui, en son nom, ont failli à leur mission ! Comment dès lors imaginer que ces institutions, qui tirent de la lutte contre l’ennemi leur raison d’être, leurs positions, leur pouvoir et leur éthique, soient capables de gérer un avenir dont l’ennemi serait absent ?
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Ce qui paraît moins compréhensible, en revanche, c’est l’acharnement des Arabes à cultiver l’hostilité alors qu’en réalité, ils n’ont pas combattu pour libérer leur terre ni cherché une paix qui leur permette de la récupérer. Ils ont continué à vivre leur vie en prétendant faire la guerre à l’ennemi. Résultat de cette attitude : des territoires encore occupés, 1 million de personnes dans les camps et 2 millions de désespérés disséminés aux quatre coins du monde. Quarante ans après la défaite arabe de 1967 [guerre des Six-Jours], nous ne comprenons pas la logique de ceux qui refusent la paix et trouvons inadmissible de faire endosser à la “cause” ou à l’“ennemi” la responsabilité de tous nos maux.
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Enfin, ils suffit d’avoir suivi les derniers évènements à Gaza pour mesurer à quel point tu es complètement à coté de la plaque avec tes analyses à 2 balles (mais tous les israèliens savaient depuis longtemps à quoi s’en tenir avec ces milices islamistes financées par l’Iran et la Syrie) ... bref je ne sais même pas pourquoi je perd mon temps à te répondre, tu es complètement ignare mon pauvre vieux !