Jimd

c’est juste.
une complete liberte sans controle semble poser le probleme de ’alea moral’ c’est a dire que l’on intervient car le cout de l’ecroulement est trop important...
d’un autre cote un controle total avec des decisions centralisee, une narionalisation totale du systeme financier semble impossible et ne resoudrait probablement rien car causerait d’autres problemes.

mais ce qui est difficile c’est de trouver le bon niveau et surtout la methode de regulation...

ces creances sont justement douteuses.... mais une partie a de la valeur .
donc ce chiffre ne doit pas etre vu comme le cout de l’intervention.
Au bout du compte une partie de ces titres retrouverons de la valeur quand on y verra plus clair sur le nombre de prets subprimes et autres qui seront rembourses.

alors oui, fondamentalement l’etat americain met la main a la poche. mais la somme finale sera beaucoup plus faible.

Dans votre conclusion vous vous demandez si cet argent ne serait pas mieux utilise autrement....
en un sens oui il vaudrait mieux aider les plus pauvres... mais au vu de la crise, ne pas intervenir pour retablir la confiance serait catastrophique pour l’economie reelle. Ce n’est pas la meilleure solution non, ce serait en fait peut etre la moins mauvaise....nous verrons

<<Enfin vous dites : ""Si la finance pompait le ’réel’ alors la chute de la finance aurait du libérer ce réel en s’effondrant."" C’est léger : si vous arrêtez de mettre des insecticides sur les champs, que va t’il va se produire à votre avis ? Je sais, vous n’êtes pas très méta-fort, mais si vous me le demandez, je peux vous expliquer.>>

peut etre ne suis je pas tres fort comme vous l’indiquez...

La finance n’est pas un parasite.
elle vous permet, a vous individu, d’acceder aujourd’hui a de l’argent que vous gagnerez plus tard.
elle offre un service.

ensuite on peut discuter de ces derive mais non, elle ne pompe pas le reel.

@JL
merci.
Vous m’avez mal compris.
La finance est le poumon de l’economie reelle.
Un exemple pour un individu, sans finance, pas de credit, pas d’achat de maison par exemple.

<<Si la finance pouvait se libérer de l’économie réelle elle était non pas un parasite mais un saprophyte, et dans ce cas elle serait mortifère. >>
en 1929-1930 la finance modiale c’est ecroulee. faillites de banques....
Les annees suivantes, les annees 30 ont vue une depression de l’economie reelle.
Si la finance pompait le ’reel’ alors la chutte de la finance aurait du liberer ce reel en s’effondrant.

Le fait est que les deux sont interdependant, la finance nourrissant l’econmie reelle, lui fournissant du carburant.
je reconnais bien sur les exces mais je refute ces discours et arguments standard sur ce site qui souhaite la dispartion des financier ... ah non c’est vrai on veut nationaliser la finance... ell est donc utile.

Merci JL pour vos reponse.

je ne me pose pas la question en terme d’archaisme ou modernisme mais plutot en terme de fonctionnement d’un systeme et de proposition alternative.

<<Mais quels emplois ? Pour créer quelles richesses ? Et pour qui ? La finance crée des pompes à fric qui dépossèdent le secteur productif des fruits de son travail. La finance n’est pas la mouche du coche, c’est un taon bientôt plus gros que les chevaux ! >>
je pense que vou vous trompez.
regardez la crise des annees 30. la chute de la sphere financiere a ecroulee l’economie...
Si la finance pompait vraiment l’economie, cela aurait du la liberer au contraire....
et bien voila, la finance sert l’economie reelle et ne la pompe pas. Elle offre des services de financement d’investissement et fait payer un cout. Quand elle s’ecroule cela gripe la machine economique ’reelle’ .

La fabrication de la monnaie par l’etat est un mythe. le meme problem serait soumis a l’etat de combien preter, a quels societes, pour quels projet...
je veux bien que le prive ne soit pas parfait dans ces decision.
mais qu’est ce qui me garantit que l’etat sera meilleur... RIEN DU TOUT. tout systeme est forcement IMPARFAIT car nous, individus sommes imparfait et disposons d’une information imparfaite. L’etat compose d’individe, sera non seulement imparafait mais completement inflexible et rigide.
je suis convaincu que remettre toutes les cles a l’etat pour ce qui concerne la finance serait encore pire.