Pour plus de clarté, pourriez-vous éviter de reprendre vos écrits dans vos réponses, merci.
-> Pas du tout, la monnaie est la monnaie, pas les biens." Vous citez des théoriciens qui produisent de dogmes.
« Si vous n’en voulez pas rien ne vous oblige à vendre vos biens dans cette monnaie, » Et si vous me proposez une grande quantité de monnaie pour mes biens, qui me permet d’acheter d’autres biens qui me semblent devenus bon marché, du fait de la possession d’une quantité de monnaie importante ? Cela s’appelle l’inflation, donc la perte de valeur d’une monnaie.
« > Il n’y a rien à argumenter, je n’en veux pas, c’est tout. Elle est fausse de mon point de vue, » Justement argumentez sur cette fausseté. Ne pas en vouloir n’est pas suffisant pour dire qu’elle est fausse.
J’ai fait une erreur, je n’aurais dû prendre que la deuxième partie de votre phrase : « Correspondance entre Masse Monétaire et »Richesses« est une ineptie, » Là, je ne suis pas d’accord. Je vous ai expliqué que c’était l’objectif de la banque centrale, cela ne veut pas dire qu’elle y arrive ; vous qui êtes un physicien, vous comprenez l’importance du temps de « feed back » pour réagir à l’évolution du phénomène observé. Vous citez une situation de résonnance, c’est le cas à certains moments lorsque les banques centrales sont pro-cycliques et non lorsqu’elles sont contre-cycliques.
« parce que la Richesse étant estimée en mesure monétaire, si on décide d’augmenter la masse monétaire cela a un effet sur la mesure de la richesse. » Là, je suis d’accord. Voir plus haut.
« -> Si je mesure la richesse à partir des échanges en monnaie, pour décider de combien de monnaie je dois créer, c’est évidemment résonnant. Le lieu L1 où je crée la monnaie va se voir développer des échanges dans cette monnaie, je vais en déduire que la richesse est là, et donc réaugmenter régulièrement la création monétaire là, et pas ailleurs en L2 où je constate qu’il n’y a pas d’échanges en monnaie alors qu’il est impossible qu’il y en ait puisque je n’en crée pas en L2 ! (Aux fuites entre L1 et L2 près, qui font illusion)... » Vous inversez le phénomène. C’est l’activité économique qui créé le besoin de monnaie et non l’inverse. Et si les banques centrales réagissent comme vous le décrivez, alors les crises servent de réajustement.
« > Ouch, alors là évidemment, si on a un anti-relativiste dans la discussion, ça va pas être simple. Vous travaillez en tant qu’ingénieur chez EADS ou chez AREVA, EDF ? Ou c’est juste une position réactionnaire ? » C’est un autre débat. Je ne peux pas croire que la matière se conduise comme la lumière et se résume à la partie visible. C’est aussi une loi tirée d’une observation. Comment justifez-vous que les astro-physiciens ne savent pas expliquer pourquoi les satellites ne se déplacent pas à la vitesse calculée et qu’ils se situent à des millions de kilomètres de la position souhaitée ? En tout cas, vous savez où se situe la connaissance, çà aussi c’est une erreur, une sorte de dogme.
-> Oui.(la Chine est plus riche parce qu’elle a plus de citoyens). Alors comment expliquez-vous qu’elle ait mis tout ce temps pour atteindre son poids économique actuel ? Et les autres pays du BRIC ?
« Je vous ai démontré plus haut que le PIB est lié à la création monétaire, et donc ne mesure rien d’autre localement que le flux de monnaie créé et versé localement en amont. Donc ce que vous me dites ne correspond à rien de mon point de vue, j’espère que vous comprenez ça... » Oui, je suis d’accord avec vous sur notre désaccord.
« Si je décide de dépenser 20 Milliards de dollars en Somalie demain, je vous parie ma chemise que le PIB Somalien va bondir dans les 5 ans. C’est totalement débile cette approche. » Cela dépend de ce que vous faîtes de cette somme. Connaissez-vous le syndrôme hollandais, c’est à dire un pays riche en ressources conserve une économie pauvre ? Le Nigéria par exemple. Ce qui m’a le plus surpris, dans un reportage sur un village d’Argentine, concernant des pièges à rosée pour capter l’eau contenue dans l’air, c’est que ces villageois ont dû développer cette solution, suite au déménagement d’une entreprise minière américaine qui a emporté aussi une pompe à eau qui fournissait également leur village. Si vous investissez 20 Mds de $ dans une activité industrielle en Somalie en apportant tous les biens dont vous avez besoin, en faisant travailler des entreprises étrangères uniquement( de votre pays de préférence) et que vous partez en emmenant l’ensemble des biens que vous y avez amené, c’est une opération nulle pour la Somalie. C’est ça, le syndrome Hollandais.
-> Pas du tout. Ce n’est pas une observation, c’est un choix de création monétaire de 5%/an qui a été mis en oeuvre par les hommes, je choisis de ne plus faire ce choix quand ça chante aux responsables d’un système monétaire dépassé, mais de le faire continûment sans cycle en m’appuyant sur l’unité de création de quoi que ce soit fondamentale : l’homme. Je remplace le système de création monétaire Bancaire, par un système de création monétaire individuel par micro crédit : l’homme." Cela correspond aux diverses aides sociales, dit différemment.
« -> Comme je comprends que l’homme est la base même de toute valeur, je me refuse à supprimer l’homme je préfère augmenter la Masse Monétaire / Homme. Votre autre solution ne me semble pas acceptable. Je me demande même pourquoi je réponds à ça... » C’était pour faire passer le message à vous et aux potentiels lecteurs, que je crois que les guerres passées et à venir sont faites au nom de dogmes monétaires, en tout cas pour la prochaine.
« ...n’avaient pas vu le coup venir. » Nous non plus, nous n’avons pas vu le coup venir ; vous êtes plus locace dans vos réponse que dans votre article. Vous êtes dogmatique : « partageons les biens des autres ».
@lechoux
« ...mais j’ai déjà intégré tout cela. » Non, justement, vous n’avez pas différencié la masse monétaire virtuelle, c’est à dire en compte.
« Je ne suis pas d’accord avec le paradigme utilisé (l’argent dette, le système actuel), » Pouvez-vous argumenter ?
« Correspondance entre Masse Monétaire et »Richesses« est une ineptie, parce que la Richesse étant estimée en mesure monétaire, si on décide d’augmenter la masse monétaire cela a un effet sur la mesure de la richesse. » C’est exactement cela, la monnaie est un moyen de mesurer la richesse, mais j’aurais dû parler de valeur d’achat qui ne prête pas à confusion. La monnaie a d’autres fonctions, comme faire le relais dans l’échange de biens(travail, biens matériels) ou de valeurs d’achat.
« Cette notion est fondamentalement source de résonance dans la mesure, et ne signifie rien. » J’ai du mal à vous comprendre ; pouvez-vous développer ?
« Un physicien doit comparer cette erreur fondamentale à l’erreur qui consisterait à mesurer la vitesse en fonction d’une horloge donnée et d’une distance définie par un étalon. Cette erreur oublie une réalité expérimentale qui est que la distance dépend de l’observateur, et qu’en réalité seule la vitesse de la lumière, qui ne varie pas quel que soit l’observateur permet de bâtir un étalon de distance selon le référentiel où l’on se trouve. » Oui, cette théorie est connue et fausse. Elle ne m’impressionne pas.
« De la même façon, la mesure de la richesse dépend de la masse monétaire (étalon), » Oui, dans un même périmètre monétaire, non dans notre situation actuelle du fait du nombre d’échanges et d’interdépendance des économies dont les monnaies utilisées sont différentes.
« et du nombre de citoyens (horloge). » Pas du tout ; croyez-vous que la chine soit plus riche parce qu’elle a plus de citoyens ? Son PIB a dépassé celui de la France en 2004. Elle a une capacité de travail, c’est à dire une capacité de création de richesse, astronomique, ce qui est son point faible ; elle produit la moitié de l’acier mondial et de même pour le béton.
« Mais la seule valeur qui ne varie pas sur le long terme (cf Friedman), c’est l’inflation de la masse monétaire long terme à savoir, environ 5% / an. » C’est là que vous sortez votre dogme monétariste. Ceci n’est qu’une observation dont vous tirez une loi.
« Ce qui fait qu’il faut FIXER l’inflation monétaire comme on fixe la vitesse de la lumière, en tant que RAPPOR entre la Masse Monétaire Globale / le Nombre de Citoyens. » Etes-vous sûr que la monnaie se comporte comme la lumière ? Votre analyse est lumineuse ! L’autre solution serait de faire disparaître des humains.
« Et par là la seule façon d’y arriver sans léser personne, c’est que cette inflation monétaire soit distribuée aux hommes en tant qu’entités fondamentales et essentielles de micro crédit. » Ca, c’est la couche sociale du dogme de voleurs de richesses, pour faire passer la pilule.
« Le reste suit, parce que le paradigme tout entier de la monnaie change à partir de là. Il n’est plus possible de »créer« du crédit, mais uniquement de prêter ce qui existe déjà comme monnaie. » Je m’incline devant tant d’évidence.
Où peut-on lire vos articles qui ne passent pas sur AV ? En apparté, je suis aussi surpris que la session plante sur les articles les plus intéressants.