• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Marc Chinal

Marc Chinal

Tout nous ramène à un outil : la monnaie.
Or cet outil détruit l'humanité.
Il est temps pour l'humanité de passer à autre chose : http://www.notre-futur.fr

Tableau de bord

  • Premier article le 24/07/2013
  • Modérateur depuis le 08/01/2015
Rédaction Depuis Articles publiés Commentaires postés Commentaires reçus
L'inscription 8 814 167
1 mois 0 0 0
5 jours 0 0 0
Modération Depuis Articles modérés Positivement Négativement
L'inscription 9 7 2
1 mois 0 0 0
5 jours 0 0 0

Ses articles classés par : ordre chronologique











Derniers commentaires



  • Marc Chinal Marc Chinal 10 septembre 2013 09:36

    Entièrement d’accord avec ces remarques.
    .
    La retraite par capitalisation est une escroquerie,
    mais la retraite par répartition est également une escroquerie !
    2 actifs pour un retraité = 50% de votre salaire en charge uniquement pour payer les retraites ?
    .
    <<<<donc l’argument comme quoi il n’y aura pas assez d’actifs pour payer les retraites de demain est une vulgaire tromperie<<<<
    .
    ça voudrait dire que vous taxez le travail des ordinateurs pour payer les retraites ?
    Halala, quel bande de guignols ces marxistes.
    L’ennemi n’est pas « le capital », mais le fondement même du capital : la monnaie,
    ce merveilleux outil qui fait que pour donner à l’un il faut prendre à l’autre et que ce combat sans fin mène l’humanité à sa perte.



  • Marc Chinal Marc Chinal 30 août 2013 10:28

    Retraite par capitalisation ? C’est mort dès qu’il y a une crise financière.
    .
    Retraite par répartition ? C’est mort parce qu’il faut toujours plus d’actifs pour payer.
    .
    Commencez à réfléchir à une civilisation de l’après monnaie avant qu’il ne soit trop tard.



  • Marc Chinal Marc Chinal 29 août 2013 01:08

    <<<<<Nous lisons bien la même chose ? « a perdu sa valeur ». Peut-être voulez-vous dire « perdu de sa valeur », mais c’est la complètement différent à mes yeux, car toute la valeur n’est pas perdue !<<<<<<<
    .

    Perdre sa valeur ne veut pas dire pour moi « perdre toute sa valeur ». ça perd sa valeur au temps T.
    .
    Bref, vous pensez que l’inflation est la solution, moi je pense qu’on arrive à votre conclusion par un oubli historique de ce qu’étaient les périodes d’inflation.
    Vous pensez qu’il n’y aura pas de décalage entre le moment où on touche l’argent et le moment où il se consomme, moi je pense que ça va accélérer la consommation et laisser de toutes manières les gens riches, riches, et les gens pauvres, pauvres.
    Si vous ne pouvez prendre en compte l’Histoire, il n’y aura que l’expérimentation pour vous convaincre de la réalité de la valeur obligatoire de la monnaie, valeur principalement fondée sur la rareté (relative mais bien réelle).
    Mais qui sait, cette expérimentation me prouvera peut être que je me suis trompé ?
    (mais je vais aller cultiver mon jardin comme disait Candide, car... on ne sait jamais) smiley



  • Marc Chinal Marc Chinal 28 août 2013 16:19

    <<<<<augmenter la quantité de monnaie ne la relaie pas au rang de valeur 0 juste parce que vous l’auriez décrété avec votre « la monnaie doit être rare »<<<<<
    .
    Ce n’est pas moi qui conclue ça, c’est l’Histoire (assignats et autres).

    <<< : cela suppose des injections massives au profit de quelques-un, qui pourraient entraîner un rejet de la part de ses utilisateurs face à cette injustice.<<<<
    .
    Pas au profit de quelques uns, car ces quelques un n’inondent pas le marché ! C’est au niveau des masses que celà joue.

    .
    <<<<C’est tout sauf le cas du Dividende Universel exposé dans la TRM.<<<<<
    .
    vos chiffres et théories : 12 % par an fait que d’1 milliards on va passer à 8500 milliards en 80 ans, et vous n’appelez pas ça une dilution de la valeur ?
    Mais vous vous foutez de qui ?
    .
    <<<<« La rareté fait la valeur » (3’50’’) est inexact : la rareté permet la valeur. Seul l’humain peut dire ce qui est valeur ou pas. La notion même de valeur est intrinsèquement humaine.<<<<<
    .
    Evidemment que cette notion est humaine, et alors ? La monnaie est un outil « vivant » car fondamentalement lié à la psychologie humaine. Et alors ?
    Ce qui est rare (et évidemment, demandé (car la monnaie permet la survie)), fait la valeur.
    C’est parfaitement exacte. Il n’y a aucune erreur de causalité.
    .
    <<<<<Extrait : « S’il suffit de se baisser pour avoir des coquillages, ce bien n’est plus rare du tout. » (2’45’’)
    C’est faux, car les coquillages sont toujours en quantité finie : <<<<<<
    .
    La « finitude » n’a jamais fait « la rareté ». Tout est « fini » dès lors qu’on dénombre de manière exacte. Et ce nombre peut être gigantesque ! La finitude ne fait donc pas la rareté.
    .
    <<<<Enfin, le passage sur l’inflation (13’35’’) oublie complètement les mécanismes de concurrence (qu’il cite pourtant avant) :<<<<<
    .
    Il l’oublie tout en le prenant en compte ? Hummm.

    <<<<« ainsi, le prix passe (note de moi : joyeusement !) partout de 10€ à 11€ »
    « le 1er, voyant que ses ventes ne baissent pas en augmentant sa marge » ah bon ?<<<<<<
    .
    Vous, vous n’avez jamais fait le marché ! (légumes)
    Le prix se fait en fonction de la demande et de la concurrence. Si le vendeur peut avoir plus en fournissant le même travail, il augmentera ses prix !
    .
    Mais il faut aussi reparler du contexte dans lequel est expliqué l’exemple de 10 à 11 € : celui de l’inflation.
    Or actuellement il n’y a pas d’autres inflations que celle des impôts.(même si je pourrais vous citer des exemples d’ententes sur les marchés, qui font que même avec de la concurrence (merci l’ultralibéralisme), les prix ne descendent pas.
    .
    <<<<Vous pourriez avoir raison, sauf que vous glissez de ce « trop » à « dès qu’on en ajoute » <<<<
    .

    C’est vous qui faite ce glissement, pas moi.
    La question pourrait être « à partir de quand c’est »trop«  » pour le marché, mais cela n’est apparemment pas dans votre questionnement. Pour vous, s’il manque de l’argent, il suffit d’en créer. (démagogique et inexacte).
    .
    <<<<<soit la monnaie est en quantité finie et constante à tout instant et peut avoir de la valeur,<<<<<
    .
    FAUX. Si cette quantité est « trop », elle est finie, constante et pour autant a perdu sa valeur.
    Vous n’avez rien compris de la notion de rareté relative ou suffisante .
    .
    <<<<soit ce n’est pas le cas et la monnaie n’a alors aucune valeur.
     (j’insiste : vous dîtes exactement cela « Ne vaut rien faute de rareté » (10’25’’), et dans votre discours en général).<<<<<

    .
    Le mot rareté veut dire qu’il n’y a pas assez pour tout le monde. Pour expliquer cette problématique, on peut compléter en qualifiant cette rareté de « suffisante » ou de « relative », mais quoi qu’il en soit, elle doit être RARE. Si elle pousse sur les arbres, les arbres auront beau avoir une quantité finie, votre monnaie n’aura quasiment aucune valeur d’échange.
    .
    Quoi qu’il en soit, merci d’avoir fait tous ces efforts et d’avoir prouvé que vous avez regardé de près la vidéo explicative.



  • Marc Chinal Marc Chinal 28 août 2013 01:32

    <<<<<<Dire que le monnaie ne sera plus en manque continuellement avec un DU (ce que je dis) <<<<<
    .
    Veut dire que vous n’avez rien compris au principe de la monnaie comme valeur d’échange.
    Regardez cette vidéo et revenez ici seulement après. (avec un contre argumentaire sinon ça ne sert à rien)
    .
    <<<<ne veut pas dire qu’elle sera disponible dans des quantités infinies à tout instant (ça c’est ce que vous dîtes) !<<<<<
    .

    Vous déformez volontairement mes propos je crois.
    Il n’est pas question d’infini, il est question de « trop » pour qu’elle garde sa valeur.
    Et au niveau temporel, il n’est question que de l’instant T et T+1. (car votre exemple parlait de « réajustement s’il y avait de l’inflation »).

Voir tous ses commentaires (20 par page)


Publicité


Publicité



Palmarès

Publicité


Agoravox.tv