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  • Premier article le 26/11/2009
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Derniers commentaires



  • ObjectifObjectif 21 juin 2014 09:38

    A moins que « l’argent » soit la perversion des systèmes comptables monétaires pré-existants, inventé par des fous de pouvoir victime du virus de la monnaie, pour envahir des peuples qui ne parlent ni ne lisent leur langue ? C’est la thèse de Graeber, et elle se base par exemple sur l’absence totale de témoignage montrant des sociétés basées sur le troc.

    Alors que de nombreux exemples montrent des sociétés basées sur un mélange entre dons, totalement gratuits, et cadeaux, avec une attente de retour et une « comptabilité » au moins dans la mémoire, souvent des femmes, qui entretient des liens dans les villages et entres les familles.

    "Dernier avantage : il permet la circulation rapide des biens et des denrées, et surtout il optimise au maximum la richesse personnelle de son producteur sous une forme facilement échangeable et facilement stockable.« 

    Le don pur est pourtant beaucoup plus efficace encore, comme le démontre la réussite sans égal de l’industrie des logiciels libres, ou les apports essentiels des monastères à notre culture européenne.

    Si vous comparez à l’idée du troc, où chacun est barricadé dans la peur des autres, la monnaie centrale est mieux. Mais le troc pourrait être seulement le résultat transitoire de guerres de conquêtes qui traumatisent les paysans, qui n’ont guère d’autre choix que d’accepter la monnaie et les impôts des agresseurs. cf Les Secrets de la Monnaie – Changer la monnaie pour changer le monde de Gérard Foucher.

    La normalité de la vie, ce serait plutôt le don et les cadeaux... à commencer par le don de la vie smiley

     »Et oui, une liasse de billets, c’est plus pratique à ranger et à échanger que trois tonnes de grains de blé dans un silo.« 

    Il est aussi étonnant de constater que la monnaie centrale matérielle, sur support anonyme, était tellement facile à stocker et à transporter, que c’est l’argument principal des banques pour justifier leur propre existence smiley

    En fait, c’est le support matériel anonyme qui a inventé le vol de la monnaie, il est impossible de voler dans un système comptable »en partie double"...
    cf €uro : le vol du bon sens



  • ObjectifObjectif 21 juin 2014 09:17

    Bonjour mmarvinbear,

    "Il y a quand même un corollaire curieux : les sociétés sans argent existent, mais elles sont technologiquement et socialement primitives.« 

    L’invention de la monnaie, en tant que support matériel qui circule anonymement, est datée de -700 av jc, assez précisément. C’était une invention pour les analphabètes, pour compter avec des »boules de boulier« dans sa poche.

    Car avant, aussi bien les égyptiens pharaoniques, que les sumériens, que les chinois ou les indiens, et les habitants d’amériques, avaient des systèmes comptables des flux économiques, gérés par des »scribes« , et ce sont ces systèmes qui ont amené l’invention de l’écriture.

    On retrouve des constructions de ces sociétés, qui sont tellement évoluées que l’on ne saurait même pas les refaire aujourd’hui, pas exemple avec la précision d’usinage et d’assemblage de pierres de plusieurs centaines voir milliers de tonnes.

    On trouve aussi des témoignages d’actes médicaux chirurgicaux (trépanation par exemple) ou chimiques (antibiotiques) que l’on a seulement redécouvert il y a quelques années.

    Et justement, on trouve que l’extraordinaire technologie et organisation sociale de ces époques a disparu... presque en même temps que l’arrivée visible du virus de la monnaie centrale matérielle...

    Plus près de nous, l’extraordinaire réseau d’arrosage des champs et des prés, qui permet une productivité agricole sans pareil, il date de la période des abbayes, quand tout un groupe de personnes avait décidé de travailler sans monnaie. Le principe de rentabilité immédiate de la monnaie centrale, aurait empêché cet investissement énorme qui change encore la vie presque 1000 ans après.

     »Par contre, inutile de lui demander de diagnostiquer ou encore de soigner ta tumeur au foie ou aux reins. Quand à ta rupture d’anévrisme, son attirail à plumes ne sera d’aucun secours, j’en ai bien peur."

    A moins que ces maladies n’existent même pas quand on a un mode de vie respectueux des principes de la vie même ? Où bien que les déséquilibres vitaux à la base de ces maladies soient traitées avant même que leur manifestation devienne dangereuse ?

    Des certitudes aussi fortes, cela ressemble bien à l’addiction au certitudes expliquée par Daniel Favre, et aux effets du virus de la monnaie centrale.

    Merci d’en présenter un si bel exemple smiley



  • ObjectifObjectif 20 juin 2014 22:07

    @soi meme,

    « C’est de l’argent qui dévalue et qui meurt ! »

    Justement, l’erreur serait de croire que l’argent existe et peut donc dévaluer ou mourir...

    Après avoir regardé un thermomètre, et vu qu’il montre 19°C, pourquoi ne dites vous pas que ces unités de températures vont dévaluer puis mourir ? Pourquoi des unités de mesure monétaire auraient une vie propre que les unités de mesure de température n’ont pas ?

    Croire que les unités de mesure monétaire existent sous le nom d’« argent » ou de « monnaie », c’est cela l’effet du virus dans la mémoire humaine.

    Tant qu’à personnaliser quelque chose, c’est ce virus qu’il faut considérer comme un bête, et l’argent comme sa marque... Mais toute ressemblance avec d’autres textes serait pure coïncidence smiley



  • ObjectifObjectif 20 juin 2014 20:08

    Bonjour joletaxi,

    "les banques sont des entreprises comme les autres, ce sont des sociétés anonymes, et comme telles elles sont tenues à des règles comptables unifiées.

    Et dans la tenue d’une comptabilité, il n’y a aucune possibilité de création ,ni d’actifs, ni de monnaie, sans que cela n’apparaisse dans les comptes."

    Je comprend que vous fassiez ces 2 affirmations, car je les faisais aussi smiley Et pourtant je suis souvent pas d’accord avec vos positions :- !

    Mais il s’avère que plusieurs banques centrales confirment que les banques créent des unités monétaire juste avant les crédits, et en fait avant tout achat d’actifs, comme cela vient d’être confirmé par la banque d’angleterre :

    http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/scoop-la-banque-d-angleterre-149472

    J’ai demandé aussi à des directeurs de banques, qui confirment. Allez-voir votre banque et demandez. vous verrez.

    C’est aussi confirmé en Suisse et il y a justement une initiative en cours pour changer cela :

    http://vollgeld.ch/fr/

    Et cette page est particulièrement intéressante :

    http://vollgeld.ch/fr/de-quoi-s-agit-il/origine-occulte-de-l-argent

    Si les économistes à l’origine de cette initiative se trompaient sur le sujet, soyez sûr que les banques le diraient. Rien de cela, elles critiquent des points de détail...

    Cette page aussi :

    http://www.bayard-macroeconomie.com/lamonnaie.html

    Il faut donc déduire de cela que les banques créent bien la monnaie, parce qu’elles disposent de règles comptables spécifiques.

    Toutefois, je n’ai encore pas trouvé quelles sont ces règles. Bienvenue si vous voulez participer à la chasse smiley



  • ObjectifObjectif 20 juin 2014 19:05

    Bonjour soi meme,

    On peut avoir :

    1. un système monétaire avec monnaie (ie pièce métallique, et plus généralement support matériel qui circule anonymement)
    2. et un système monétaire purement comptable, qui mesure ce que chacun reçoit et fournit à d’autres personnes.

    On peut pas tricher avec un système monétaire purement comptable, c’est cela qui ne plait pas banquiers et aux politocards dont le métier est basé sur la corruption...

    Et on peut supprimer la monnaie centrale, en passant à un système monétaire purement comptable. C’était possible avec le carnet de lait (cf article précédent), cela devient encore plus facile avec l’informatique...

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