Patrick Adam

@ Moi l’arabe l’algérien le musulman et le revendicatif/revanchard

Pourquoi cette obstination à tout mélanger. De deux choses l’une : ou bien c’est ainsi que vous procédez toujours dans la vie, ou bien vous prenez vos interlocuteurs pour des ignares.

Personne ne mélange les mots « islamiste, islamique, islamisant, pro-, pré, ....à tout va » ainsi que vous le dites. Bien au contraire. L’utilisation choisie de ces termes permet de faire la distinction entre ceux qui pratique leur religion à usage personnel et ceux qui veulent, par tous les moyens, en faire un levier de pouvoir.

Tout le monde fait la différence entre un musulman et un islamiste. Pas vous ?

J’ai longtemps vécu en Algérie et j’y ai rencontré de nombreuses femmes dans l’administration et ce à des postes importants. La même situation se retrouvait en Tunisie, et vous oubliez que c’est très certainement Bourguiba qui, dans le monde arabe, a fait le plus pour libérer les femmes. Il n’a d’ailleurs pas voulu libérer son peuple que de cela. Il a aussi tenu à libérer les consciences par rapport au poids de la religion, notamment en venant boire un verre d’eau à la télévision un jour de ramadan.

Mais vous parlez d’une époque révolue. Les islamistes qui ont cherché à prendre le pouvoir en Algérie n’avaient pas dans leur programme de libérer qui que ce soit, mais plut^to de faire rentrer les femmes à la maison pour assurer leur rôle de « femelles reproductrices ». Il s’avère que j’étais à Oued Souf, à une époque où l’on ne parlait pas encore du Savonarole algérien qu’a été le plus grand des faux-cul qu’a connu ce pays ces dernières années, Ali Beladj. Je logeais souvent dans un petit hôtel, à l’entrée de la ville sur la route de Tébessa. Cet hôtel vendait de la bière et, le soir, quelques Algériens venaient s’y approvisionner, puis ils partaient entre amis, passer une bonne soirée, au creux des dunes en entonnoir qui constituent une des plus belles palmeraies qu’il m’ait été donnée de voir dans le pays. C’était en 1989. Un soir Ali Belajd a mis le feu à cet établissement (ou il l’a fait mettre - car cet homme ne s’est jamais illustré par son courage personnel). J’ai trouvé le fils du patron de l’hôtel qui pleurait en silence. La suite des évènements parle d’elle-même. Les larmes ont fait déborder les oueds dans le pays.

Alors arrêtez de pensez que nous confondons ceux qui pratiquent une religion dans l’intimité de leur conscience avec des monstres qui ont mis le pays à feu et à sang au nom de l’islam. Nous ne sommes pas des veaux ni des moutons.

Autre point que je voudrais soulever. Vous dites « Vous avec colonisé tout le Maghreb et qu’en avez vous rapporté à part le mot toubib, merguez et couscous, RIEN ! » On pourrait inverser le théorème et demander au Maghrébins ce qu’ils ont gagné à cette colonisation. J’en connais beaucoup qui auraient l’honnêteté de reconnaître qu’elle a, dans bien des cas, permis à ces pays de faire un saut dans la modernité. Songez que quand la France a imposé au Maroc un protectorat conjoint avec l’Espagne, ce pays comptait 3 millions d’habitants et qu’il en compte aujourd’hui plus de trente millions. Mêmes statistiques en ce qui concerne l’Algérie. Qu’est-ce qui empêchait ces pays de se développer sinon d’incessants conflits, une mortalité infantile effrayante, et le peu de respect en général qu’on accordait alors à la vie.

Je vous recommande la lecture d’un ouvrage écrit par un diplomate français en poste à Alger en 1724. L’auteur, Laugier de Tassy, fait une description des plus intéressantes et sans parti pris de ce qui n’était encore que des « principautés » gouvernées par des soldats Turcs et qui, plus tard, sous la domination française, allait devenir l’Algérie que nous connaissons tous. Je sais, vous allez dire que le témoignage d’un Français est de peu de valeur. Alors, en parallèle, je vous recommande celui d’un ministre marocain envoyé en mission en Europe pour étudier le moteur de développement de celle-ci, au moment où de nombreux intellectuels maghrébins ainsi que des hommes d’Etat éclairés, réalisaient l’écart abyssal qui, au plan politique, économique et culturel, séparait les deux rives de la Méditerranée. Cet ouvrage s’intitule « Voyage d’Europe - Le périple d’un réformiste ». Son auteur, Muhammad Ibn Al Hassan Al-Hajwi est l’un des intellectuels marocains les plus considérables de la première moitié du XXIème siècle. Il a notamment publié à Médine un ouvrage brossant parait-il (je ne l’ai pas lu car à ma connaissance, il n’existe pas de traduction en français) un remarquable tableau de la pensée juridique maghrébine sous le titre « Al-fikr al-sämi fi târikh al-fiqh al-islâm ».

Quant à ce que vous appelez une « bêtise administrative » dans voter largesse d’esprit, permettez à certains démocrates (je n’aime pas le mot) ou à certains républicains (je préfère) de ne pas apprécier ce genre de « bêtise » et d’y voir, effectivement une manifestation d’apartheid culturel qui gagne peu à peu l’Occident confronté non à des musulmans (il y en a sur notre sol depuis belle lurette) mais à des intégristes qui cherchent à gagner du terrain dans les consciences en se faisant remarquer sur le terrain (voile à l’école - revendication concernant la nourriture - salles de prières sur les lieux de travail, etc... etc... ) Dernière nouveauté des « penseurs » éclairés de l’islam : interdire par une fatwa une crème pour la peau qui contiendrait une substance extraite du porc...

Dernier point : la laïcité permet de respecter chacun dans la foi, comme vous nous le recommandez gentiment. En est-il de même en Kabylie, où, paraît-il pas mal de vos concitoyens (mais le mot n’est pas approprié puisque vous vivez dans la France profonde) se convertissent au christianisme, qui sait, peut-être en souvenir de leurs aïeux qui pratiquaient cette religion ainsi que la religion juive avant que des conquérants arabes viennent leur imposer par la force un nouveau culte et de nouvelles règles de vie ?

J’attends avec impatience le jour où, en Algérie, quelqu’un aura le courage d’élever une statue à Koseïla qui, du côté de Biskra, mit fin au périple du grand conquérant de l’islam Oqba ben Nafi, ou bien à La Kahenna, cette « reine » des Aurès qui lutta avec acharnement contre les troupes de Hassan ben Noman, fortes de 40 000 hommes, envoyées par le calife de Damas (via Kairouan) pour en finir avec la résistance berbère qui ne s’éteignit vraiment que des siècles plus tard.

Patrick Adam

@ Malkut

Il me semble qu’il existe un contentieux frontalier très important (rien à voir avec le confetti que représente les fermes de Cheeba) entre l’Algérie et le Maroc. Ce sont les armées régulières de ces deux pays qui se chargent de faire respecter un tracé plus ou moins accepté tacitement, pas des milices confessionnelles financées par l’étranger.

Patrick Adam

@ MaRoc Counter-Atlas

Extraordinaire ; je parle de l’Allemagne d’aujourd’hui et vous allez me chercher les armées napoléoniennes. Et pourquoi pas les Cimbres et les Teutons tant que vous y êtes ?

Quant à votre phrase : « A nos jours, moi, personnellement, je pense, que mourir en bataille est meilleure que naguere survivre. » Elle me laisse perplexe et je ne dois pas être le seul. (A suivre donc)

Patrick Adam

@ Rivers

Je ne cautionne pas les posts haineux. Cambronne est plein de bon sens. Bulgroz nettement moins mais il n’apporte des éléments de réflexion à tous les débats, et pas simplement des professions de foi vociférantes. Ka et toujours délicieuse et humaine. François un peu violente, mais l’étant parfois moi même, ça ne me gêne pas.

Voilà à peu près toutes les cautions que j’apporte. Bien sûr, il manque Marsu à ce tableau et d’autres intervenants qui me font le plaisir de m’encourager. Et je viens de remarquer John qui est plein de bon sens. Vous même participez de façon constructive au débat.

Parler avec des murs ne m’apporte rien. J’ai tenté d’échanger des idées et des informations très précises avec Aïcha/Lalla de Tanger, et quelques autres du même acabit Xerxès, Akad, Adel, Douane et tant d’autres. Qu’ai-je reçu en échange ? Des insultes gratuites (on a même insulté ma mère) et du venin. Au début, je me suis énervé et j’ai rendu coup pour coup. Maintenant j’ai tourné la page.

C’est Ka qui a dit que ces blogs finissent par ressembler au « maillon faible » par la violence qu’ils déchaînent. Peut-être, mais pour moi, ce qu’il y a, dans cette émission, de plus significatif sur l’état de notre société aujourd’hui, c’est l’impudeur avec laquelle les candidats viennent étaler leur ignorance crasse devant les caméras.

Patrick Adam

@ Subtile en tous genres et sous toutes latitudes

Faux - toutes les mosquées du Maghreb et de Mauritanie, à l’exception notable d’une poignée d’entre elles, sont rigoureusement interdites aux non musulmans. Vous pouvez prétendre le contraire tant que ça vous chante, et donner des leçons d’humanisme après ça. Pour moi l’humanisme commence avec l’honnêteté intellectuelle et la lucidité. Libre à vous de patauger dans les on-dit.

Au passage, expliquez-moi ce que « le respect de l’autochtone » a à voir avec la liste que je vous ai demandée. Serait-ce un secret d’Etat à vous seule révélé ?

Quant à mon attitude dans un lieu de culte, qui prétendez-vous être pour en présumer l’irrespect comme vous le faites. Ce genre de réflexion mérite une bonne baffe (intellectuelle s’entend). Mon athéisme me rend peut-être plus respectueux que vous ne l’êtes vous-même pour ces édifices. Cessez de vous donner en spectacle en donnant de bien piètres leçons de morale qui ne vous coûtent pas cher, notamment en ce qui concerne la réflexion qu’elles induisent. Et puisque vous rappelez que la religion est une approche intime, travaillez donc un peu à ce qu’elle le devienne dans les faits et pas seulement dans les proclamations d’intention.

Et pour ce qui est de « l’universalisme » de l’approche de nombre de religieux, je vous laisse aux mains des ayatollahs et de leur goût du sang. Je préfère discuter avec mes amis maghrébins (musulmans ou non) qui semblent faire preuve de plus d’ouverture d’esprit que vous-même. Mais il faut dire que je les choisis bien...

Dernier point : je ne suis pas un démocrate, je suis un républicain.

Pour ce qui de Léonard de Vinci, laissez-le donc tranquille. Je comprends peut-être un peu plus de choses que vous n’êtes capable d’en comprendre, car je ne me laisse pas engluer dans une mélasse idéologique qui ne coûte pas bien cher à vos neurones. La réflexion, ça se nourrit et pas seulement en jouant les touristes et en dégustant la cuisine locale qu’on le fasse à l’américaine ou à l’équitable. Pour moi c’est du pareeil au même, juste un supplément pour se donner bonne conscience.

Patrick Adam