philippe913

exactement. Tu confonds violences, violences illégitimes, violences excessive et barbarie. voilà ton problème.

un lien sur une vidéo de 2009... en 5 ans, pas mal de choses ont changé. Ceci étant dit, je n’ai pas vu de violences barbares dans cette vidéo.

Encore une fois, tu n’apporte rien. Tu me dis que je me trompe, peut être, alors donne les moi les chiffres atroces des gens tués et mutilés qui montrent qu’on a une police barbare. C’est toi qui continue à faire dans le témoignage et le préjugé.

Les flics sont violents. Ok, Pourquoi ? dans quels cadres ? pose toi la question. Tu crois que les jeunes qui entrent dans la police sont tous des psychopathes qui ne rêvent que d’une seule chose, aller tabasser et humilier des jeunes ? de banlieue ou autre ? Non évidemment, en plus, il en sont bien souvent issus..

Dans ton témoignage, pourquoi était il la tête dans le goudron ce jeune là ? as tu vu le début de l’intervention ? as tu vu quand il refusait de se laisser faire ? quand il a éventuellement essayé de frapper un des flics ? les flics devraient ils dire, « pardon monsieur vous ne voulez pas, tant pis au revoir » ?

Pourquoi est ce qu’il faut 3 flics pour arrêter une personne ? pourquoi se mettent ils dessus ? ne te dis tu pas que c’est justement pour éviter de faire trop mal face à qqun qui ne veut pas se laisser faire ? Tu préfèrerais un bon combat d’homme à homme ? mano a mano, à se taper dessus jusqu’à ce qu’un tombe ? Non, le gars qui a été mis par terre, menotté la tête dans le goudron, en général, il n’a rien. Alors oui, il est blessé dans son ego...

Pourquoi est ce que ton pote a changé ? N’est ce pas ce qu’il a vu et vécu qui l’a fait changer ? pourquoi ? demande lui et écoute le en essayant de comprendre.

Mais je ne nie pas que certains flics aient des comportement inadmissibles, se prenant pour des cow boys, humiliant les gens. Bien sûr. Et d’ailleurs, certains sont sanctionnés. Peut être pas assez.
Ce que je te dis, c’est qu’il n’y a pas d’impunité, qu’il n’y a pas de barbarie institutionnalisée comme tu semble le dire, et qu’avec la généralisation de la vidéo, ces comportements vont encore baisser. Alors jeter l’opprobre sur toute l’institution pour quelques très rares cas, c’est caricatural.

Sur les dernières élections dans la police, le syndicat majoritaire est un syndicat de gauche, unité police, avec 48 %, le 2° est alliance, proche UMP avec 37%, le syndicat proche du FN, le FPIP, est à 3.37%, un résultat inférieur aux élections législatives ou présidentielles !
Je crois que tu es plein de préjugés.

Concernant le niveau d’étude, il faut le BAC pour être gardien de la paix, et le concours n’est pas si facile que ça . Est ce qu’il y a des gens pas futés qui sont passés à travers les mailles du filet ? certainement.

Quand à copwatch, ce site est d’une telle mauvaise foi que bon, je ne sais pas si on doit en parler. Ils expliquent que depuis 50 ans, 320 personnes sont mortes à cause de la police. waow. oui, 320 personnes qui sont mortes alors qu’elles avaient affaire à la police, c’est tout à fait différent.

 Quand on regarde, on voit bcp d’accidents de la route, des tués par balle en légitime défense, des gens qui se sont noyés tout seuls, qui ont sauté d’un étage, des accidents cardiaques à la suite, ou pas, de coups, pas forcément violents en plus, il y a aussi des policiers qui ont paniqué, mais si on est un tant soit peu objectif en regardant cette frise, ont cherche les vrais bons comportement barbares des forces de l’ordre.

Il y a aussi des d’homicides vraiment inadmissibles en 50 ans, combien, 10 ? et ont ils été faits avec barbarie ?

C’est toujours trop, évidemment, mais le risque zéro n’existe pas, la perfection n’existe pas. Fait on mieux ou moins bien que nos voisins ? Peut on faire mieux ? dans quelles conditions et avec quelles conséquences ? voilà les vrais questions.

Faire des manifs en gueulant « la police est barbare, quelle honte ! à bas la police ! etc. »ça ne montre rien. ça n’apporte rien, aucune réflexion, aucun apport de solution. C’est juste un cri stérile visant à attiser la haine contre l’institution, un discours typiquement anar.

punaise mais tu le fait exprès de répondre à côté....

—>Je ne t’ai jamais dit que les témoignages de flic avaient plus de valeur non ? je t’ai dit que les témoignages tout court, non étayés, ne valaient quasiment rien... c’est toi qui a un souci d’appréhension de la réalité là..

—>Je ne t’ai jamais dit que la police ne blessait jamais personne, relis moi bien, je t’ai simplement dit qu’il était rare que ces violences soient injustifiées, et que, au final, quand on regarde un peu en arrière, on ne recense que très très peu de morts ou de mutilés, loin de ce que tu avances en parlant de police barbare.

Juste sur mes souvenirs, 3-4 morts à tout casser en 40 ans de manifs, et, sur les 10 dernières années, et, si on ne compte pas ceux qui ont fait un malheureux malaise cardiaque dû à pas de chance,, ceux qui ont été tués en légitime défense après avoir tiré sur des policiers, ou les avoir agressés à l’arme blanche, 3-4 de plus hors maintien de l’ordre, dont, autant que je me souvienne,2 gars maintenus pliés en deux qui ont étouffés. Je reconnais là la faute de ces policiers, mais de là à les accuser de meurtre et de généraliser en parlant de police barbare, il y a un pas que seul un extrémiste aveugle peut franchir.

—>Je te parle de policier-casseurs chauffeurs de foule, tu me réponds par une personne mutilée pas tir de flashball parfaitement identifié dans un cadre qui n’a rien à voir avec ton mythe de policier casseur chauffeur de foule.

—> Et tu insistes en disant que tu n’apporte qu’un témoignage,donc aucun vrai argument. Comment veut tu contredire un témoignage ? Je te répète que celui-ci ne suffit pas, je te demande donc de l’étayer en amenant des preuves de ce que tu avances. Où sont les dizaines de morts annuels dû à la police, les centaines de mutilés, qui attesteraient de la barbarie de la police ?

—> Ta vidéo, je l’ai regardée en vitesse très rapide, pas super envie de me coltiner ses 11mn, dis moi à quel moment on voit des policiers casseurs chauffeurs de foule, ou qui commettent des violences barbares. J’ai du aller trop vite, j’en ai pas vu.

Les gens qui ont été « victimes de violences » par les forces de l’ordre ne sont vraisemblablement pas les mêmes que celles qui avaient organisé les ateliers pacifiques en journée.
Nombre d’écolo ont dénoncés ces casseurs qui se sont attaqués aux gendarmes.

Quel manque de respect ? tu voudrais qu’on respecte des gens qui sont venus pour se battre et casser ? Je respecte ceux qui étaient là dans la journée, à manifester pacifiquement, pas ceux qui se sont attaqué aux GM dans la soirée et la nuit, et qui sont venus armés, prêts à en découdre.