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pingveno

Informaticien professionnel et linguiste amateur.

Tableau de bord

  • Premier article le 01/09/2009
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Ses articles classés par : ordre chronologique






Derniers commentaires



  • pingveno 3 septembre 2009 12:05

    Autant je suis d’accord dans l’ensemble, autant il faut faire attention à ne pas faire des approximations dans lesquelles les adversaires de service ne tarderont pas à s’engouffrer.

    « langue du pays, et donc de l’enseignement, est le français - avec une dérogation légitime pour les langues régionales. » : ah bon elle est en vigueur en France la dérogation ? Ravi de l’apprendre va le dire aux directeurs d’écoles Diwan ou Iskatola...

    « ces filières d’élite que sont les sections européennes et internationales » : pour le moment on attribue ce nom aux écoles qui pratiquent l’enseignement de plusieurs langues étrangères dès la sixième. Pas encore l’enseignement en langue étrangère, puisque selon votre article les écoles que vous citez se présentent comme des pionnières.
     S’il existait des enseignements équivalents en allemand, en espagnol ou en italien, dans les régions frontalières notamment, auriez-vous la même réaction ? A lire la référence à la constitution on pourrait le croire.
    Là où je vous rejoins tout de même, c’est que s’il y a bien une matière qu’il faudrait absolument éviter d’enseigner en langue étrangère, c’est bien l’histoire-géographie ! Rappelons quand même qu’il n’y a aucun cours d’Histoire aux USA avant l’Université (une manière pour eux d’expier leur honte de la Guerre de Sésession) ce qui n’empêchera pas visiblement les américains de venir nous enseigner dans leur langue comment ils ont libéré l’Europe puis l’Irak. Les mathématiques par contre, ça me choquerait moins, c’est assez neutre... sauf peut-être si on commence à apprendre à parler en pouces et en miles.

    Ne le prenez pas mal, mieux vaut que ce soit un de vos partisans qui vous le dise, à vouloir à tout prix remplir Agoravox d’un nouvel article tous les jours, on finit par tendre des perches à nos détracteurs. Je l’ai appris à mes dépends quand certains se sont engouffrés dans mes réponses trop hâtives à leurs réactions à mon article. Ce n’est pas pour rien que j’écris rarement c’est pour ne pas me planter. J’espère donc que vous prendrez mes commentaires pour ce qu’ils sont : des avertissements constructifs pour vous aider à avancer. N’hésitez pas à procéder de même sur mes écrits.



  • pingveno 3 septembre 2009 11:18

    « Donc, laissons-les, lui et ses acolytes, macérer dans leur bave, leurs crachats et leurs déjections. »

    Henri, bien que nous soyons du même bord, autant je ne peux qu’approuver le reste de votre intervention (sauf peut-être pour la longueur, ça sent le copier-coller du même message accolé à chaque article) autant je voudrais éviter que nous entrions sur ce terrain-là.

    Encore une fois je n’étais pas à l’origine de la censure à l’encontre d’ASP, même si je n’en pensais pas moins que son commentaire était hors sujet (rien à voir avec un caractère diffamatoire ou quoi que ce soit). Je me suis insurgé par contre sur les attaques personnelles venant d’autres personnes qui se reconnaîtront (non ça ne m’intéresse pas de balancer des noms) et sur un des fils de discussion qui n’est qu’un pugilat sans intérêt, tranchant radicalement avec d’autres discussions constructives que j’ai eues avec des personnes de bonne compagnie.

    Je souhaite, contrairement à d’autres, connaître mon adversaire, alors je suis allé voir le profil d’ASP et j’ai parcouru ses articles. Je dois dire que c’est plutôt une bonne surprise, j’ai du mal à croire que c’est la même personne qui nous crache dessus à longueur de journée. Ses articles sur la démocratie en France ou sur la loi Hadopi sont assez pertinents. Même celui sur Harry Potter, que vous aurez sans doute catalogué pro-anglais et anti-espéranto (alors qu’il ne le cite pas) est finalement assez juste : une langue s’impose non pas par sa facilité mais par l’attrait de la culture qu’il y a derrière. Même Zamenhof ne l’a pas nié, il a souhaité dès le début que l’espéranto ait une culture (littéraire, musicale, etc.) à la différence de l’ido, comme le montre très bien l’ouvrage d’André Cherpillod. Et je connais des gens qui sont venus à l’espéranto attirés par sa culture et/ou son esprit communautaire. Comme le montrent les exemples de Tokio Hotel ou des mangas, une langue peut gagner en succès si elle sait valoriser ses artistes populaires. Nous ne sommes pas encore au même niveau mais nous avons aussi de bons artistes alors sachons les valoriser et nous parviendrons peut-être à nos fins d’une manière moins élitiste qu’on pouvait le souhaiter mais dans laquelle je ne vois rien de dévalorisant.



  • pingveno 2 septembre 2009 23:54

    Sauf que je n’ai pas parlé d’espéranto dans l’article, et seulement répondu à des allusions dans les commentaires. Typhon ne s’attaque qu’aux personnes, pas aux idées.

    La logique et le bon sens c’est de le laisser parler semble-t-il, pour ne rien enflammer.

    Mais dans ce cas quel est l’intérêt des commentaires dans Agoravox ?



  • pingveno 2 septembre 2009 23:52

    Concernant Erasmus, n’ayant pas eu la chance d’y participer, je vais conclure en vous disant cordialement merci pour ce témoignage très enrichissant. On comprend mieux en vous lisant la réalité de ce programme.

    Pour le reste je vais retenir la phrase suivante :
    "Mais le rayonnement culturel anglophone, dans la vie de tous les jours est egalement beaucoup plus puissant sur la jeunesse dans le monde« 
    Nous y sommes ! L’usage de l’anglais n’est pas culturellement neutre, ce n’est que le reflet de la pénétration de la culture anglo-saxonne dans nos vies, surtout celles des jeunes !

    Alors la question est : cette pénétration est-elle légitime ?
    Quelques exemples que je vous propose de commenter.

    Je ne sais pas si vous étiez en France au début de la décennie, mais c’est à cette époque que des quotas de chansons françaises ont été instaurés à la radio. Aujourd’hui les américains les contournent allègrement, au début tous les chanteurs pro ont intégré une chanson en français dans leur répertoire (on avait dit français, pas en français) aujourd’hui plus la peine il suffit de parler de concurrence déloyale devant l’Europe ou l’OMC. Et si personne ne veut de chanson française outre-atlantique, je peux porter plainte pour concurrence déloyale ?

    Un autre exemple qui m’a bien fait rire c’est une phrase de J-M. Messier, alors patron d’Universal. Voyant un israëlien et un palestinien chanter ensemble du John Lennon, il s’est félicité de cet exemple de »diversité culturelle" (sic). Je ne critique pas l’événement en question, c’est une communion qu’on aimerait sans doute voir plus souvent. Mais est-ce donc vers cela que l’on veut tendre, une culture uniforme qui réunit tous les pays autour d’un seul ?
    Ne le prenez pas mal, je trouve vos propos intéressants et enrichissants, alors ceci est une simple question : quand vous dites avoir une attirance pour un pays, que mettez-vous derrière ? Beaucoup répondront à cette question les monuments de la capitale, ou la nature environnante, bref, un intérêt touristique sur le lieu et non les gens qui y habitent. Mais on ne va pas faire des études dans un pays par intérêt touristique, n’est-ce pas. Alors quand moi je suis allé en Hongrie pour visiter le pays et qu’on m’a présenté un groupe de musique locale, à priori j’aurais été très intéressé... s’il s’était réellement agi de musique locale, pas de musique anglaise chantée par des hongrois !



  • pingveno 2 septembre 2009 23:20

    C’est la énième fois que je le dis alors désolé si je deviens un peu vulgaire
    PUTAIN VOUS ALLEZ ARRÊTER DE VOUS SERVIR DE N’IMPORTE QUEL ARTICLE POUR VOUS BATTRE ENTRE VOUS ?

    HORS SUJET HORS SUJET HORS SUJET HORS SUJET HORS SUJET HORS SUJET

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