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SIPM

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  • SIPM 29 août 2007 20:05

    USPPM je suis fort aise que vous me rejoigniez et que vous constatiez avec moi comme je le disais plus haut que les lois et réglements de la PM ne sont pas respectés par des élus et cela avec l’aveuglement (complice ?) des autorités de l’Etat , certains cadres municipaux qui même sur ce site se vantent de ne pas respecter les décisions de justice...Les lois sont là, tous les réglements existent : POURQUOI NE SONT-ILS PAS RESPECTES ???

    Est-ce aux syndicats de faire le travail de l’Etat quant à l’illégalité de nombre d’actes administratifs, de missions indûes, de vrais ASVP faux policiers municipaux et autres cadres fantaisistes placés à la tête des PM ? Et si encore une simple dénonciation des faits suffisait à mettre en branle la machine judiciaire ou administrative : MEME PAS !!!

    Je crois vraiment qu’une inspection générale des PM est plus que nécesaire, non pas pour les policiers eux-mêmes qui sont déjà plus que surveillés, mais pour sanctionner les mairies qui se foutent du monde en mettant des citoyens lambda à diriger des services de police, mettent de faux policiers municipaux dans les rues, prennent les PM pour des facteurs ou des régisseurs de droits de place ou leur interdisent d’exercer leurs missions de police judiciaire.



  • SIPM 29 août 2007 15:05

    Problème complexe...Tout d’abord tôt ou tard la gendarmerie va perdre son statut militaire...cela veut dire que les gendarems travailleront 35 heures ...Or actuellement il font souvent 50 heures...Comment compenser ?

    Bien que policier municipal j’estime que la police et la gendarmerie nationales (que l’on pourrait effectivement réunir dans un seul corps...mais diviser pour régner peut arranger l’Etat qui en cas de grogne des forces de l’ordre peut jouer l’un contre l’autre...) sont absolument indispensables.

    Autant par nature la Police Nationale est inadaptée à la police de proximité, autant la municipale est elle inadaptée à la police judiciaire ou au renseignement, à cause justement de ses limites territoriales .

    Je pense qu’il faut les deux , travaillant en étroite coopération. les petits postes de police doivent être municipaux (ou locaux) et tout gardien de la Paix de la PN devrait être officier de police judiciaire. Nous serons alors dans la logique .

    La Nationale fait du judiciaire enquête, prend les plaintes, les ilotiers sont des municipaux.



  • SIPM 29 août 2007 14:56

    Ah là là mais quand on ne connait rien à un sujet comment en discuter sérieusement ? Vous dites :

    1) « Peut-on espérer quelque objectivité de quelqu’un dont le pseudo est SIPM, rappelez nous donc la signification de ce sigle. »

    Il s’agit du sigle d’une association professionnelle...Quel meilleur interlocuteur qu’un professionnel pour parler de ces question techniques et de société qui vous touchent dans votre vie quotidienne ? Vous avez bien RED dans votre pseudo je pourrais moi aussi m’interroger à propos « d’objectivité » les « reds » en faisant rarement preuve...

    2)« La révolution française n’a pas créé que de bonne chose et si vous voulez faire dans l’histoire expliquez pourquoi les PM furent créées, les raisons de l’époque ne tiennent plus sauf celle de la surveillance et du cadrillage répressif du pays, pour les raisons de communication on a un peu évolué en 200 ans, désolé. »

    la Police Municipale n’a jamais été une « police politique » , c’est une police de proximité . Certes la Révolution n’a pas créé que de bonnes choses, mais pas que de mauvaises non plus, un certain nombre de ses réformes étaient nécessaires . La PM n’est pas un service secret...

    3)« Quant à la formation (6 mois) elle laisse toute latitude à penser que face à la complexité de la loi, un policier municipal est totalement inapte à exercer une fonction autre que répréssive bornée. »

    Vous noterez que dans le même temps vous verrez patrouiller des agents de la police NATIONALE formés en ...12 semaines des Adjoints De Sécurité (ADS) qui au surplus ne sont même pas des fonctionnaires mais d’ex « emplois jeunes » recrutés sous contrat de 5 ans, vous verrez aussi des gendarmes réservistes qui ont un autre métier à côté...Il semble bien que les PM n’aient pas à rougir de la durée de leur formation...Remarquez si on suit la logique de certain, s’il y a marqué police NATIONALE sur un uniforme cela suffit, les municipaux étant par définition idiots...

    4)« Si je suis révolté contre ce système policier à plusieurs vitesses c’est que l’état en est le seul profiteur, expliquez nous donc quel intérêt le citoyen lambda tire de cette multitude de polices plus ou moins capables, hormis une fiscalité plus importante ? »

    Vous devriez vous dire que la Police Nationale qui a de grandes qualités en police judiciaire, en renseignement, en unités spécialisés type BAC , GIPN ou RAID est totalement inadaptée par nature à la fameuse « police de proximité » où elle a d’ailleurs échoué , qu’au surplus depuis que les gardien de la paix de la nationale sont devenus des agents d’investigation en devenant APJ 20 ils sont fatalement moins présents sur le terrain. Les PM ne sont pas autre chose que les gardiens de la paix d’avant 1984...

    5)« D’autre part on reste sidéré lorsqu’on sait qu’un policier municipal est un agent de police judiciaire adjoint alors qu’aucune connaissance en droit ne semble lui être demandée. »

    Comment pouvez vous affirmer cela ???? Déjà pour réussir les écrits du concours de gardien de PM il faut disposer de connaissances en droit , ce concours n’est pas donné loin de là, il n’y a qu’à voir le nombre de recalés, parfois même d’ex gendarmes ou policiers nationaux désireux de changer d’administration ! Manifestement vous ne saviez même pas que les Pm étaient APJA 21 , c’estun sujet que vous ne maitrisez pas, vous n’en avez qu’une vision théorique et/ou philosophique bien éloignée de la réalité .

    6)« Par ailleurs je n’ai jamais dit que »le problème en France c’est la police « , j’affirme par contre que trop de police tue son autorité et ne va pas dans le sens de la socialisation et du civisme. Seuls les politiques sont persuadés que la police se doit d’être présente en force partout et en tout temps, il en résulte que les citoyens n’en sont pas mieux protégés mais beaucoup plus surveillés dans les domaines qui justement ne sont aucunement du rôle de cette même police (ex : dérive des RG). »

    Vous expliquerez cela aux citoyens qui se plaignent justement de ne pas voir assez de policiers en tenue dans la rue, présence rassurante pour les citoyens qui n’ont rien à se reprocher . Manifestement vous êtes alergique aux policiers.Quant aux RG, il peut y avoir effectivement des dérives, comme dans tout corps de métier...Ceci dit vous devriez connaître la réalité des missions des RG pour réaliser que leur travail est indispensable. Les RG sauvent des vies tous les jours en déjouant par exemple des attentats.

    7)« Je soutiens que dans une nation adulte capable de se prendre en main, la police n’est pas vouée à grossir comme un boeuf mais au contraire se doit de fondre avec les évolutions sociétales. »

    Justement sur le terrain il manque de forces de l’ordre, dans les rues précisément . Lorsque de nuit dans un commissariat vous avez une seule patrouille pour couvrir 4 communes avec des secteurs difficiles , sachant qu’il faut un planton pour répondre à la radio et aux appels 17, un policier pour surveiller les gardés à vue, un autre pour prendre les plaintes , il suffit que a patrouille qui est dehors soit retenue sur un simple accident de la circulation pour que les rues soient désertées. Moralité ne vous plaignez pas si vous avez un besoin urgent de la police et qu’elle met 45 minutes à arriver et si les voyous profitent de ne pas voir la police . Manifestement la Nationale ne suffit pas à assurer une présence sur le terrain et ses missions premières sont bel et bien la police judiciaire, le maintien de l’ordre et le renseignement. Ce qu’elle fait très bien d’ailleurs et qui n’est pas la vocation de la PM qui est d’arpenter le bitume.



  • SIPM 28 août 2007 22:59

    D’abord tous les bobbies ne sont pas sans armes...la fameuse bavure à l’arme automatique dans le métro de Londres après les attentats est là pour le démontrer . Enfin je vous ai donné le point de vue d’un policier professionnel Français et vous ai expliqué ce qu’était le PLI...je pense au surplus que la Grande Bretagne cultive les particularismes , certaines traditions toutes britanniques , qu’en Irlande du Nord au contraire la Police de sa gracieuse majesté a fait preuve d’une très très grande brutalité et était surarmée , que la mentalité anglosaxonne fait que naturellement on respecte l’ordre et ses représentants contrairement aux pays latins et qu’au surplus, il y a peu, le fait de tuer un « policeman » en Angleterre était puni tout simplement de mort...Il en reste des traces...

    Un fait : les policiers anglais sont de plus en plus souvent en binôme, quand ils sont seuls ils patrouillent dans un tout petit secteur, peuvent compter sur des renforts très rapide...En France on attend souvent un bon quart d’heure...

    Je passe sur les élucubrations concernant les shérifs américains qui patrouillent seuls avec un fusil à pompe,ces visions dignes d’un mauvais Western de série Z sont indignes d’un débat intelligent...Outre que j’affirme qu’à mon sens les policiers doivent être 2 au minimum, aux Etats-Unis les véhicules de policiers patrouillant seuls sont le plus souvent équipés de caméras qui permettent à un jury de se faire une idée précise de l’intervention.

    Je ne crois pas à fortiori (oui je sais le sketch des Inconnus...) que les policiers américains soient des sauvages...Mais il est vrai que pour certains tout flic est un nazitortionnaire en puissance...Je n’y peux rien .



  • SIPM 28 août 2007 22:21

    Madame le Directeur Général des Services vous dire que je ne suis pas d’accord avec vous ne vous étonnera pas et je vais vous démontrer pourquoi. Vous dites :

    1)« Oui, c’est la loi. Et je pense encore ce que je veux de la loi, des juges, et des policiers qui n’écoutent à peu près personne. »

    C’est inquiétant chere madame...En tant que fonctionnaire vous vous devez de faire appliquer la loi et les décisions de justice...Au surplus je constate que vous n’avez pas une haute opinion des policiers ce qui vu votre poste est quand même délicat .

    2)« L’autisme est une grave maladie. Vous avez déjà des symptômes inquiétants, SIPM. »

    Madame le Directeur je ne mets pas moi votre santé mentale en doute. Le fait que je ne sois pas d’accord avec vous, que j’argumente juridiquement , ne vous permet pas, je le pense, de manquer à la plus élémentaire courtoisie. Que vous ayez un niveau intellectuel au dessus de la moyenne ne vous donne pas le droit de mépriser les autres...Depuis l’URSS on ne mets pas en doute la santé mentale de ses opposants...

    3)« Les salariés qui ne rendent compte à personne finissent toujours par faire des conneries. Et prétendre qu’on puisse ne rendre compte qu’à des élus, cela revient dans la pratique à ne rendre compte d’à peu près rien, ce ne sont pas des professionnels, ils ne sont pas là pour ça. Voilà donc pourquoi je ne suis pas d’accord avec ce que nous organise la jurisprudence. »

    Ah Madame mais qui ne rend compte qu’à des élus, qui ne rend compte à personne sinon au maire à part VOUS MEME Directeur Général des Services ?

    A moins bien entendu que le DGS soit lui au dessus du lot, qu’il soit le seul fonctionnaire qui puisse ne rendre compte à personne sauf aux élus sans faire de « conneries » comme vous dites si peu élégamment ? Vous reprochez donc à d’autres services de faire LEGALEMENT ce que vous faites VOUS MEME.

    J’ajouterai que la PM dispose d’une hiérarchie complète , du Brigadier Chef Principal (Cat c) , Chef de Service (cat B) et Directeur de police Municipale (Cat A) qui font tous partie du cadre d’emploi de la PM et qui sont les seuls qui peuvent légalement commander un service de police municipale. Sachez qu’un Directeur de PM cat A vaut bien un attaché territorial tout autant cat A, qui en matière de police n’est pas plus professionnel que les élus que vous raillez à plaisir ...

    Je terminerai en vous citant un extrait du code de déontologie de la PM « Les agents de police municipale prennent leurs oudres du maire et éventuellement des agents de police municipale chargés de leur encadrement »

    N’étant ni maire, ni agent de police municipale obéïr à un autre fonctionnaire revient tout simplement à violer son code de déontologie .

    la Police est un métier Madame, la Direction Générale des Services en est un autre. Je ne pense pas que j’ai votre niveau en matière de « science administrative » mais dans ma branche , sachez le , je suis bien plus compétent que vous.

    Souffrez que d’autres puissent ne pas avoir de comptes à vous rendre, soyez un peu plus humble et modeste, respectez les autres en ne remettant pas en cause leur santé mentale ou pour les juges simplement leur travail, vous avez une belle mission à remplir de par vos fonctions, mais la Police n’est pas votre domaine...

    Cordialement

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