Zalka

@Patrice : Merci pour cette précision. Mon propos ne portait pas vraiment sur la nature de ce message, mais je dois bien reconnaître que j’aurais pu faire l’erreur.

En fait, quand je parle de quelqu’un qui croirait à la mythologie de Tolkien, je pense à quelqu’un qui croirait dur comme fer à l’éxistence d’Elrond, Sauron ou Frodon comme ayant eu une existence réelle et qui en ferait une religion, un dogme.

D’ailleurs comme vous le notez, le message est humaniste. Je pense en particulier au passage de la bataille entre Faramir et les Haradrim. Les réflexions de Frodon sur le cadavre du haradrim m’avait particulièrement marqué.

Vrai Mjolnir. Mais ce n’est pas vrai uniquement pour Tolkien. La morale dont se réclame les athées, est très proches de la morale chrétiennes (ou plutôt des morales chrétiennes, car je refuse de mettre mes voisins catho dans le même sac que Black Ader). Il y a deux raisons à cela : la morale a longtemps été la chasse gardée des curés, la morale moderne s’en trouve donc largement influencé. Mais surtout, nous vivons dans la même société : les besoins moraux sont donc globalement les mêmes. La différence provient surtout des fossiles vivants comme Black Ader. Un bon cousin du Coelocanthes.

Non, non. Lerma est un fan de Chavez qu’il compare à Sarko, Drzzz confond Chavez avec l’antéchrist. Les deux ont tort dans leur extrèmes respectifs.

"France soit un échec sur tous les plans"

Ca c’est de l’analyse tout en finesse et en mesure. Non vraiment, c’est aussi lumineux et objectifs que le discours d’un journaliste de l’huma dans les années 60.

"Tout va bien chez eux ! Rien ne va chez nous". Mais merde ! Vous avez quel âge pour en être rester à un niveau d’observation aussi ridicule ?

"Il n’y a aucune raison d’agir "bien" sans Dieu, d’ou Lénine, Hitler, Castro, etc.."

Conneries... Il y a toujours une raison simple et fondamentale : vivre en société. Les humains vivent en société par nature. Et pour éviter les querelles destructrices, ils se dotent de la morale, dont la religion et la loi ne sont que des excroissances qui permettent le respect de cette morale et donc un fonctionnement optimum de la société (d’un point de vue théorique bien sûr : la perfection ne pouvant être atteinte).

Hors les athées comme les croyants, sont des êtres humains qui ne peuvent vivre autrement qu’en société. Ils doivent donc respecter les règles de comportement pour vivre bien. La différence est simplement que les athées ont du apprendre à vivre sans Dieu. Cela n’a d’ailleurs rien de difficile. Une large partie des croyants n’a nul besoin de la loi pour ne pas se comporter en criminels. La loi punit et est nécessaire pour ceux qui pourraient violer la loi et donc nuire à la société, mais pour une large partie des citoyens (athées et croyants), elle n’est pas nécessaire, puisque la morale personnelle est déjà suffisante.

On pourrait penser à me lire que si je pense que la religion n’est pas nécessaire, la loi ne l’est pas plus. Faux, car si la loi est une menace concrète et immédiate, la pire menace de la religion est hypothétique et non vérifiée. Par ailleurs, en tant qu’excroissance de la morale, ces deux notions ont la même fonction. La Loi étant plus efficace, j’en déduit que la religion est non nécessaire.

Le plus dramatique chez vous, Black Ader, n’est absolument pas votre foi car dans l’absolu, vous faites ce que vous souhaitez, mais les deux choses suivantes : vous croyez à la bible de manière littérale. En ce sens, vous êtes aussi ridicule qu’une personne croyant à la véracité du "Seigneur des anneaux" ou de Star Wars. Désolé, mais si une gynécologue pense qu’une femme vierge peut enfanter, alors, elle ne mérite pas son diplôme. Il en va de même pour les miracles dont vous parlez. Par ailleurs, ce qui me dérange est ce que vous tirez comme morale de votre foi. Votre morale ne s’applique qu’à vos proches et donc pas à l’ensemble de la société. Ce qui met en danger la société.

Vous avez affirmez que les "gauchistes qui se branlent entre eux" sur agoravox agissent de la même manière avec vous, ayant une morale différente. Certes. Personne n’a de morale permettant de vivre avec absolument tout le monde. Mais votre morale est compatible avec 1% de la population française. Nos morales sont largement compatibles et nous permettent de vivre avec 90% des gens au moins. C’est l’intérêt de la tolérance.