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Accueil du site > Tribune Libre > Chez AgoraVox on vote Mélenchon et Asselineau

Chez AgoraVox on vote Mélenchon et Asselineau

 

Sur Agoravox un sondage est en cours pour savoir comment on vote sur ce site pour les présidentielles.

Les résultats sur près de 9000 votants sont en complète contradiction avec les instituts de sondage des médias traditionnels.

 

 

Sondage 

 

Mélenchon 27% 

Asselineau 22%

Marine Le Pen 13%

Fillon 8%

Macron 7%

 

 

 

Sondage Medias

Marine Le Pen 24%

Macron 24%

Fillon 19%

Mélenchon 15%

Asselineau 1%

 

 

Comment une telle distorsion est-elle possible ?

Sur ASSELINEAU on passe de 1% dans les médias traditionnels à 22% sur Agoravox

Sur MACRON ET MARINE LE PEN on descend de 24% sur les médias traditionnels à 8% pour marine Le Pen et 7% pour F. Fillon

Là où les sondages se rejoignent en partie, c'est sur MELENCHON.

il fait une remontée spectaculaire, certains le donnent à 17% aujourd'hui

Mais il ne faut pas qu'il se trompe de cible, dépasser FILLON ne sert à rien, il faut prendre la place de MACRON, le socle d'électeurs de ce dernier est le plus indécis, le plus friable, contrairement à celui de MLP, c'est là qu'il faut frapper fort.

Il est possible qu'on retrouve un duel que je prévoyais depuis longtemps

  MARINE LE PEN - MELENCHON

 

Quelles seraient les raisons des autres résultats d'intentions de vote tellement opposés ?

 

Plusieurs hypothèses qui peuvent s'ajouter et non s'opposer.

 

Premier élément

Alors on le sait les instituts de sondages relayés par les médias conventionnels se sont lamentablement plantés ces derniers temps, mais quand même pas à ce point.

C'est vrai, Fillon largué dans les primaires et qui rafle la mise

c'est vrai, Hamon largué au départ d'après les sondeurs, et qui rafle la mise et la trahison, et s'écroule dans les intentions de vote

 

C'est vrai pour le Brexit, c'est vrai pour la surprise Trump si on sort de chez nous.

https://blogs.mediapart.fr/anne-marie-plissonneau/blog/220212/les-instituts-de-sondage

 

Deuxième élément.

On peut supposer que certains sondages sont orientés par ceux qui les commandent, pour forcer les votes. Certains instituts de sondages ont des patrons très marqués politiquement.

BVA et CSA appartiennent au groupe Bolloré

Ipsos au groupe Pinault- Rotchild ( Tiens Rotchild çà ne vous dit rien ?)

Ifop Laurence Parisot MEDEF

 

On est en droit et en devoir de se poser des questions

Dans quelle mesure les instituts de sondage relayés par les médias influent-ils sur le comportement des individus ou des groupes ?

Quels sont les liens entre les propriétaires des instituts de sondages, les grands médias qui ont souvent les mêmes propriétaires et les hommes politiques ?

 

Blog Médiapart

https://blogs.mediapart.fr/anne-marie-plissonneau/blog/220212/les-instituts-de-sondage

 

Autre élément.

Ceux qui fréquentent les médias alternatifs comme Agoravox, ont deux caractéristiques

Il ont souvent une imprégnation politique bien marquée, ils sont aussi quelquefois engagés, actifs et surtout nourris par des informations diverses et multiples qui préservent leur liberté de penser, car il ne puisent pas leurs informations que dans les médias traditionnels univoques.

Le meilleur exemple et qui me réjouit est leur attitude envers le candidat du pouvoir et des médias MACRON qu'ils rejettent loin des favoris à 7% derrière Marine Le Pen et Fillon. Le système MACROLLANDE ils ont compris eux.

 

On pourrait les juger orientés majoritairement plutôt à gauche, mais la place d 'Asselineau qui pour moi est plutôt à droite corrige en partie ce jugement.

 

Un lien net entre Mélenchon et Asselineau, leur refus de l'Europe.

 

Ce qui est certain c'est que sur Agoravox

On n'est pas formaté par les médias, on a su résister

On semble d'accord pour renverser la table,

sortir les sortants, je crois est le moteur principal.

Sortir du carcan de l'Europe, parait le désir majoritaire vu le choix des candidats, on veut du changement, et on accepte les risques éventuels,

tout sauf reprendre 5 ans de Hollandisme à travers MACRON
 

Cette attitude est enrichissante, courageuse, signe d'esprits libres et contestataires. On refuse d’être des Moutons de Panurge.

On note aussi un véritable esprit citoyen,

seulement 5% pensent s'abstenir.

C'est encourageant.

 

 


Moyenne des avis sur cet article :  2.95/5   (57 votes)




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267 réactions à cet article    


  • Leonard Leonard 1er avril 2017 13:20

    AgoraVox étant un média plutôt particulier il ne reflète pas la réalité... ni les sondages d’ailleurs...


    Seul le 23 avril nous donnera le tirage 

    • Doume65 1er avril 2017 14:59

      @Leonard
      Entièrement d’accord. En ce qui concerne celui d’AV, non seulement il y a un gros biais puisque seuls les lecteurs de ce site votent, mais je me suis amusé à voir si l’on pouvait voter plusieurs fois et ai pu constater que c’est très facile ; n’importe qui peut voter autant de fois qu’il veut.


    • poussière 1er avril 2017 15:19

      @Leonard et Doume
      Je confirme 

      Votre sondage est tout aussi bidon et manipulateur que les sont les sondages des medias mainstream

      1) Je me suis retrouvé avoir voté sans avoir cliqué il y a quelques jours


      2) Je viens de voter 3 fois juste en changeant de navigateur (non logué à mon compte). Et puis comme c’est rigolo je viens de kill les cookies sur un même navigateur pour voter une 4ème fois. Il m’a fallu 3 mn ! 

      3) Seuls les agités du bocal vont voter et ils ne manquent pas ici : On est sur du déclaratif actif. 9000 sur combien de visiteurs uniques sur la période

      Ce qui est drôle ce sont les guignols comme Manu le malin sur Agoravox.tv qui nous montre dans qu’il a tout compris parce-que les instituts sondages appartiennent tous à des milliardaires. Et hop une petite musique groove, et oui je suis un gros malin j’ai tout compris. Dans un deuxième il démontre que son niveau en math n’a pas dépassé l’addition et la soustraction : Il compare une méthode des quotas, pour laquelle il sait tout juste qu’on intérroge 1000 personnes, à des requêtes sur youtube, des likes sur facebook et des followers sur twiters sachant que

      • Un nombre de requêtes indique juste de un intérêt et non une intention de vote. Idem pour les visites sachant que plus vous avez de vidéos plus vous serez visibles, Vous pouvez aussi ouvrir des comptes à gogo et cliquer comme des demeurés
      • Les like sur facebook : Vous pouvez payer une société (100 balles 1000 fans) ou choisir la méthode bourrin et fabriquer de faux comptes.
      • Les followers sur le gazouilleur de cages d’escalier même combat : Pour en avoir une petite idée, Evidemment vous pouvez aussi acheter des comptes twiter

      Agoratox le media qui tire les citoyens vers le bas ?


    • Leonard Leonard 1er avril 2017 15:20

      @Doume65

      Cela sera un peu plus compliqué de voter plusieurs fois le 23 lol

    • poussière 1er avril 2017 15:29

      @poussière
      désolé pour les fautes, tant de bêtise m’afflige. Et ça vient ensuite te parler de vertu, de valeurs...Finalement les partis politiques sont bien la chienlit des temps modernes


    • poussière 1er avril 2017 16:05

      @Leonard
      Ha oui j’oubliais, vous n’êtes pas électeur vous pouvez participer au sondage ! Avoir 12 ans, être belge, ou inuit l’essentiel étant d’avoir une connexion internet !


    • moderatus moderatus 1er avril 2017 16:07

      @Leonard

      Il est éloigné des réalités peut être sur Asselineau .
      Mais sur Mélenchon, la progression est évidente.

      maintenant quelle sera la réalité des votes , les Institues d sondage se plantent régulièrement, je crois que les pronostics sont difficiles.

      Ce que j’ai voulu analyser c’est comment réagissent des électeurs engagés et non conditionnés par les médias.


    • moderatus moderatus 1er avril 2017 16:09

      @Doume65

      je ne crois pas que ce soit possible, j’ai essayé pour tester, cela n’a pas marché.

      vous avez peut être une astuce., moi je n’ai pas trouvé.


    • Leonard Leonard 1er avril 2017 16:20

      @moderatus

      La progression sur Mélenchon est évidente... Les gens aiment qu"on leur raconte des sornettes...


    • Le421 Le421 1er avril 2017 16:24

      @Leonard
      C’est exact.
      Il faut corriger en fonction des données de fréquentation d’internet.
      Ceci dit.
      J’étais dans les rues de Sarlat ce matin, comme tous les Samedis.
      L’accueil fait à La France Insoumise est positif quasiment à une personne sur trois.
      Pourtant, là, vous avez un bon exemple du monde de retraités, paysans et gens conservateurs, peu enclins à ce que le monde change.
      Cela est beaucoup plus important que tous les sondages.
      En fait, nous sommes quasiment les seuls à tracter, avec un stand, discuter avec les passants, et nos arguments portent beaucoup plus qu’on ne le croirait.
      La seule personne m’ayant carrément refusé la discussion m’a avoué voter Fillon, car il était « le seul à pouvoir redresser la France ».
      Je ne lui ai rien dit de plus, on ne fait pas boire un âne qui n’a pas soif.
      Fillon, ce Premier Ministre « fictif » qui a touché la paye pendant cinq ans et n’a rien foutu à part prendre l’avion le week-end pour rejoindre Angers puis Sablé... A nos frais.
      C’est vrai, suis-je bête, il n’y a pas de TGV... Hein ? Si ? Ah bon. C’est même lui qui s’est battu pour ?? Oh ben mince alors !!
      Alors, ce serait vraiment un profiteur ?  smiley


    • Leonard Leonard 1er avril 2017 16:28

      @Le421

      Tant que vous croyez en ce que vous dites à propos de Mélenchon, je reste béat comme un petit enfant qui écouterais une histoire de sa grand mère...

      C’est tout de même magique...

      Je n’aime ni Fillon, ni votre Méluche, les 5 gros sont l’imposture de la démocratie...


    • Le421 Le421 1er avril 2017 18:11

      @Leonard
      C’est une évidence.
      D’ailleurs, on devrait faire le contraire.
      Choisir celui qui fera le plus petit score.
      Asselineau aurait ses chances !!  smiley


    • Leonard Leonard 1er avril 2017 18:13

      @Le421

      Vous vous moquez, mais nous en reparleront...

      On est pas tous le pute a F1 comme les 5 grands ;)


    • Leonard Leonard 1er avril 2017 18:16

      @Le421
       
      TF1 **


    • PiXels PiXels 1er avril 2017 18:20

      @Le421

      .

      « La seule personne m’ayant carrément refusé la discussion m’a avoué voter Fillon, car il était « le seul à pouvoir redresser la France  ». »
      .
      Jette un coup d’oeil à mes deux commentaires d’hier.
      Celui-là et le suivant


    • Croa Croa 1er avril 2017 18:52

      À poussière « Votre sondage est tout aussi bidon et manipulateur que les... »
      *
      FAUX, les sondages sur AgoraVox ne se prétendent pas représentatifs de la population. C’est juste un sondages entre lecteurs et tout le monde le sait.
      *
      C’est justement intéressant de comparer avec les sondages se prétendant représentatifs. S’ils étaient justes ça permettrait de situer les habitués d’AgoraVox. Comme la référence n’en est pas une nous n’en tirerons pas grand chose mais bon ça donne une idée tout de idée.

      D’ailleurs deux conclusions sont possibles, soit les lecteurs d’AgoraVox sont très différents de la moyenne des français, soit les sondages « officiels » sont manipulés. Comme les lecteurs d’AgoraVox sont probablement des curieux de tout plus engagés que la moyenne à priori leurs intentions de votes sont différentes je pense. Ceci dit les sondages officiels sont, d’évidence, plus ou moins manipulés, donc il y a un peu des deux.
      *
      Et finalement que les lecteurs d’AgoraVox soient moins suiveurs des propagandes officielles est un bon point pour le site.  smiley


    • Paul Leleu 1er avril 2017 19:28

      @moderatus

      il est évident que AV vote de manière spécifique et non représentative du français gavé de télévision qui vote Macron-LePen ... mais à mon avis, il y a bien une plus grande présence ’’melenchonienne’’ sur AV qu’il y a 3-4 ans...

      pour le reste, malgré mes sympathies pour Mélenchon, il est encore loin d’être au second tour... comme outsider Fillon a plus de chances, tant mathématiquement que sociologiquement. Mais il est vrai qu’il y a un certain petit ’’phénomène Mélenchon’’ en ce moment en ville et ailleurs ... reste a voir que ça se confirme... une hirondelle ne fait pas le printemps.


    • Sparker Sparker 1er avril 2017 19:43

      @Paul Leleu
      Et en l’occurence, il faut penser à « asseoir » la FI, Mélenchon n’est pas éternel faudrait pas que tout ce travail soit dissout. Il me semble quand même que c’est dans les reflexion de la FI.


    • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 1er avril 2017 20:07

      @moderatus

      « Ce que j’ai voulu analyser c’est comment réagissent des électeurs engagés et non conditionnés par les médias. »
      Ah, vous voyez une différence  ? ^^


    • Deepnofin Deepnofin 1er avril 2017 20:33

      @Paul Leleu Concernant les sondages officiels, j’ai tendance à croire qu’ils sont naturellement orientés par les instituts eux-même (via le Paradoxe de Simpson notamment) pour plaire à leurs commanditaires afin de les conserver (et encore, jparle pas du fait que nombre de ces instituts soient directement « de mèche » avec le Pouvoir). Aussi, le but essentiel des sondages est de nous faire tomber dans le Biais de Confirmation.

      Après, il y a un phénomène FI indéniable. Tout comme il y a un phénomène FA indéniable. Les sondages d’AV ne reflètent peut-être pas la réalité, mais ils en sont bien plus proches que les officiels, à mon avis. Déjà, rien que le nombre de « sondés » est bien plus élevé sur AV (même si, avec les « revotes » possibles, y a certainement moins de 9000votes réels, ça reste quand même bien supérieur aux 1000 et quelques sondés « officiels »). Et puis, aujourd’hui, les gens passent plus de temps sur Internet que devant la TV (on serait pas en plein basculement idéologique et tombage de masques oligarchiques, sinon).

      Enfin, même si depuis 1 bon mois cette question est très redondante sur AV, jme dois de rebondir là dessus, quand vous dites :« Un lien net entre Mélenchon et Asselineau, leur refus de l’Europe. » .
      Mélenchon ne refuse pas l’UE, sinon il invoquerait la sortie immédiate via l’Art.50. Le fait qu’il veuille renégocier les traités (en sachant que c’est impossible), établir un rapport de force (en se doutant bien des embrouilles diplomatiques que ça entrainerait), désobéir aux traités « si on en arrive là » (?Wtf ? Et le discrédit de notre pays ? Et l’article 5 de notre constitution ?), qu’il considère que l’Allemagne c’est l’ennemi, mais qu’il omet de parler, il me semble, de l’Alliance Germano-Américaine pour le XXIème Siècle ; que son « Plan B, c’est le Plan A qu’on fait quand même, avec ceux qui sont d’accord » (?Wtf² ? C’est pas une arnaque électoraliste ça ?), qu’il se définisse comme un Européiste et qu’il considère que la sortie de l’UE c’est l’isolationnisme (vive l’endoctrinement, et vive les Insoumis qui le croient quand il dit que son projet de rapport de force et de désobéissance aux traités c’est de l’Internationalisme), et que c’est en dernière instance seulement qu’il proposera un référendum de sortie de l’UE, au bout d’on ne sait combien de temps et de fourvoiement de la France...

      Je suis navré les amis (je m’adresse aux Insoumis), je vous apprécie sincèrement car je considère qu’on a le même idéal démocratique. Mais je n’arrive toujours pas à comprendre pourquoi vous faites confiance à JLM... On a eu beau me dire « mais la FI sait pertinemment que JLM c’est pas la panacée » (en mode « la FI est indépendante de lui », mais... qui sera au Pouvoir ? Les 3000 universitaires qui ont élaboré le programme, ou JLM ? Rien ne l’obligera à lancer sa VIème République une fois élu), ou encore « mais non t’as rien compris au plan A/plan B, c’est beaucoup plus subtil que ça, regarde cette vidéo de 2 heures où il explique tout » ... Si moi j’ai rien compris, soit, alors mais combien d’Insoumis n’ont pas compris non plus ? J’en vois tout un tas qui veulent vraiment sortir de l’UE...

      Bref, je ne vous comprends pas sur ce coup. Et je parle pas du fait qu’il soit FM (je développe mon questionnement sur ce fil). Et je ne parle pas du fait qu’il soit un politicien mainstream ; qu’il n’ai rien eu a redire lors du débat des 5 « grands » sur 11 candidats validés, mais qu’il s’offusque pour le débat du 20avril ; qu’il ait un caractère incompatible avec le mandat qu’il brigue ; que les points forts de son programme ne sont applicables qu’en sortant de l’UE ; qu’on se le coltine depuis des décennies ; qu’il a commis maintes erreurs (qui n’en fait pas.. ce n’est pas vraiment un argument mais quand même, certaines sont grosses, qu’on ne me fasse pas croire qu’il ne savait pas à quoi s’attendre lorsqu’il a appelé à voter sans condition pour Hollande en 2012) ; qu’il semble faire style de vouloir quitter l’UE seulement de nos jours, alors que FA le fait sincèrement depuis 10 ans... etc.

      Conclusion  : J’suis tellement convaincu que JLM n’est pas du tout l’homme de la situation, et qu’à l’inverse, Asselineau a toute la carrure, les compétences et la clairvoyance pour être un excellent chef d’état... que je suis persuadé que le « buzz » Asselineau ne fait que commencer, qu’il va convaincre une majorité d’indécis, d’abstentionnistes, des tas de frontistes et d’insoumis, qu’il va devenir notre prochain Président de la République. Et au premier tour siouplé ! :)


    • non667 1er avril 2017 21:30

      @Paul Leleu
      sondage av 2012

      Nathalie Arthaud

      0.6%

      François Bayrou

      6.0%

      Jacques Cheminade

      1.3%

      Nicolas Dupont-Aignan

      2.8%

      François Hollande

      16.1%

      Eva Joly

      2.7%

      Marine Le Pen

      12.9%

      Jean-Luc Mélenchon

      39.1%

      Philippe Poutou

      1.3%

      Nicolas Sarkozy

      6.4%

      Je ne sais pas

      2.9%

      Je voterai blanc

      2.1%

      Je n’irai pas voter

      5.9%

      26542 votes



    • non667 1er avril 2017 21:33

      @non667
      suite : resultats officiel 1° tour 2012

      Ministère de l’Intérieur (site Internet)

       

      premier tour
      22 avril 2012

      second tour
      6 mai 2012

      voix

      % des inscrits

      % des exprimés

      voix

      % des inscrits

      % des exprimés

      François Hollande

      10 272 705

      22,32

      28,63

      18 000 668

      39,08

      51,64%

      Nicolas Sarkozy

      9 753 629

      21,19

      27,18

      16 860 685

      36,60

      48,36%

      Marine Le Pen

      6 421 426

      13,95

      17,90

       

      Jean-Luc Mélenchon

      3 984 822

      08,66

      11,10

      François Bayrou

      3 275 122

      07,12

      09,13

      Eva Joly

      828 345

      01,80

      02,31

      Nicolas Dupont-Aignan

      643 907

      01,40

      01,79

      Philippe Poutou

      411 160

      00,89

      01,15

      Nathalie Arthaud

      202 548

      00,44

      00,56

      Jacques Cheminade

      89 545

      00,19

      00,25

       



    • gogoRat gogoRat 1er avril 2017 23:22

      @Leonard
       ben oui ce sondage ne saurait avoir la prétention d’une fiabilité particulière ! ...
       
      Tout au plus pourra-t-il faire réfléchir un pourcentage de celles et ceux qui prétendent que le site d’Agoravox n’est fréquenté que par une dite ’extrême droite’  ? ...
       
       Un article prétendant analyser les chiffres produits par ce ’sondage’ est fatalement plus près d’un témoignage de profession de foi, que d’une démonstration savante ... mais, disons que c’est de bonne guerre  dans l’optique de la ’logique’ de nos actuels stratagèmes de légitimation des pouvoirs politiques.
       
       Notons toutefois que, pour qui fait l’effort de ne pas rire des chiffres produits, sa conclusion est bizarre car :
       5,3 % de ’je ne voterai pas’andidats
       reste un score bien supéririeur aux scores respectifs de 6 des 11 candidats (dont celui d’un Benoît à 3,1% )
       De plus, si l’on rapproche ce chiffre des 2,2% de ’je voterai blanc’ , on arrive a un total de 7,5 %
       qui est presque celui d’un des poulains les plus surveillés ( Macron 7,6 %) : Il suffirait alors de 0,1% des 3,8% de ’je ne sais pas’ pour que le poids démocratique de celles et ceux qui ne cautionneront aucun candidat en particulier soit plus important que celui d’un des candidats les plus en vue !

       Reste alors à remarquer que si ce ’sondage’ a au moins le mérite de distinguer volonté de ne pas voter, indécision, ou chèque en blanc à n’importe quel ’incarneur’ ,
       il eut été encore plus précis s’il avait aussi permis de préciser les volontés de boycott du stratagème de légitimation en vigueur dans notre pays !
       
       Toute interprétation de ces chiffres restera du domaine du procès d’intention ...

       Si l’abstention ou le boycott gênent certaines spéculations, cette citation devrait laisser entrevoir que ce n’est pas nécessairement un mal :

      « Celui qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience. »  René Char


    • Deepnofin Deepnofin 2 avril 2017 02:34

      @non667 Merci pour votre comparaison, qui est édifiante.
      Cependant, c’était en 2012. Et selon moi, c’est à partir de 2013 que le basculement idéologique a réellement commencé, avec les révélations de Snowden. Quatre ans plus tard... on va bien voir smiley


    • Croa Croa 2 avril 2017 09:51

      À Deepnofin
      « Et puis, aujourd’hui, les gens passent plus de temps sur Internet que devant la TV » FAUX même si c’est vrai en ce qui concerne les lecteurs d’AgoraVox et même si c’est vrai aussi en ce qui concerne les jeunes. Les vieux et les gens dans la force de l’age regardent encore plus souvent la télé que l’Internet. Il y a même encore des gens qui n’ont pas Internet, surtout à la campagne et pas mal de gens qui travaillent tellement qu’ils ne regardent ni la télé ni l’Internet ou rarement.
      .
      C’est ton droit de préférer Asselineau à JL Mélenchon. Asselineau veut nous libérer du totalitarisme euro-atlantique ce qui est peut-être l’essentiel mais ne fait pas tout, loin de là !
      Tu devrait mieux étudier le programme de la Ø dont le seul défaut est d’être le plus complet de tous ce qui le rend complexe et je comprend tes doutes mais quand on a comprit plus de doutes c’est le meilleur !


    • poussière 2 avril 2017 16:38

      @Croa

      « FAUX, les sondages sur AgoraVox ne se prétendent pas représentatifs de la population  »Je n’ai pas écrit que les sondages d’AV se prétendent représentatifs de la population française

      Je vais être plus explicite.

      Quelle est la méthode utilisée puisque vous parlez de sondage ? On pourrait supposer méthode empirique !

      9000 votants sur combien de lecteurs uniques sur la période d’enquête ? D’ailleurs lecteurs de quoi ? de tous les articles, d’aucun article pour un primo visiteur, des articles pro-lepen, des articles pro-mélanchon.. Au cas ou vous êtes capable de qualifier la population mère (tous les lecteurs sur la période) quelle est la marge d’erreur ? Quelles sont les hypothèses de départ sur la répartition des intentions de vote ? Merci de préciser !

      Les résultats ne sont représentatif que des déclarants, c’est à dire des internautes ayant répondu,

      Le protocole n’étant pas fiable puisqu’on peut répondre autant de fois qu’on le souhaite (cf. mon premier commentaire) les résultats n’ont aucune valeur !

      La seule conclusion raisonnable que je vois tout de suite, avec plus de 200 commentaires, c’est qu’il suffit de balancer des chiffres, personne n’en vérifiera la véracité mais tout le monde aura son mot à dire ! Comme quoi les sondages servent bien à conditionner les esprits. C’est un peu comme au tiercé on envoie des côtes, les parieurs choisissent leur bourrin gagnant, mais en plus complexes. Et non on est pas moins ni plus suiveur parcequ’on est lecteur d’agoravox  ! 


    • Deepnofin Deepnofin 2 avril 2017 18:23

      @Croa Pour l’affirmation que vous réfutez, je l’ai lu plusieurs fois et l’ai trouvé suffisamment cohérente, appuyant comme il faut ma compréhension du monde, pour que je la considère comme valable. Aussi, j’y croyais déjà avant de l’avoir lu. Cependant, je n’ai rien vérifié, donc il est possible en effet que dans l’absolu, elle soit fausse.
      (Et bien entendu, elle ne parle que des populations occidentales, en tout cas de la France).

      Mais il y autre chose qui me fait croire en ça. Les personnes qui « quittent » la tv ne vont pas forcément sur Internet. Y’en a de plus en plus qui se mettent au vert, par exemple, qui fuient cette oppression, qu’on retrouve derrière les tubes cathodiques comme les écrans LED. Mais les gens qui éteignent une bonne fois pour toutes leur téléviseur sont toujours plus nombreux, depuis des années. Et même si les « vieux » ne migrent pas forcément sur Internet, j’imagine que nombre d’entre eux éteignent la télé, ou fuient à tout pris l’info et les docus stigmatisants, car ils ont l’expérience de leur vie pour voir à quel point la direction audiovisuelle de ces derniers temps est désastreuse et abjecte.

      Je ne ressens pas le besoin d’étudier les programmes, car je ne leur accorde finalement pas tant de valeur que ça. Ce sont les lignes directrices qui m’importent, la cohérence qui en émane, et la sincérité que je perçois du candidat qui les porte.
      Je n’ai jamais douté que le programme de la FI était le plus complet et attrayant, ça fait un mois que je l’admets régulièrement. C’est logique, il a été écrit par « 3001 » personnes d’un certain niveau intellectuel. Mais, d’après ce que j’ai compris en lisant les commentaires des Insoumis qui en parlent, ou via des vidéos ou autre, ce programme est, dans son essence, inapplicable si on reste dans l’UE.
      Et comme j’ai de bonnes raisons (ou plutôt des raisons que je trouve bonnes) de n’avoir aucune confiance au candidat Mélenchon (j’ai développé la plupart de mes arguments plus haut), tout en croyant avoir compris pourquoi les Insoumis lui font malgré tout relativement confiance (principalement la Dissonance Cognitive et d’autres biais cognitifs + la volonté d’union et de ferveur, qui ne s’exprime concrètement qu’à la FI, vite fait au FN et énormément à l’UPR), pour moi il est évident que c’est FA le seul vote cohérent.
      Même si ce candidat est loin d’être parfait, tout comme son programme. Mais ce dernier a été réalisé avec des intentions au moins aussi bonnes (à mon avis ^^) que celui de la FI. Et surtout, ses lignes directrices ainsi que l’apparente sincérité, l’irréprochabilité, le caractère, la brillance et la clairvoyance du candidat m’ont conquis depuis des mois.

      MAIS, car il y a un mais, tout ça n’est au final que de la politique, et sur ce point, je garde une certaine marge d’incertitude, malgré mes convictions. Je ne suis ni dans la tête de FA, ni de Mélenchon, ni de tous ceux qui éventuellement feront tout pour pourrir le futur mandat présidentiel.

      AUSSI, même si mon ton professoral peut être rédhibitoire, j’ose espérer que vous ne doutez pas de ma sincérité. Intérieurement, à cause de mon égocentrisme et d’autres raisons personnelles, je pense être dans le vrai, et je crois que vous avez tort de vouloir voter Mélenchon. Mais ça ne change rien au fond : je ne doute pas de votre sincérité non plus, ainsi que celle des Insoumis (pareil pour les Frontistes et pour les gens en général). Par dessus tout, nous avons tous, gens du peuple, des intentions communes, bien que différentes en apparences (dû à nos divisions idéologiques, volontairement induites et/ou cultivées par nos élites). Ainsi, j’estime que nous sommes tous sur un pied d’égalité, et que seul l’avenir nous dira ce qu’il en est de tout ça.
      Mais en attendant, nous sommes passionnés et conscients des enjeux actuels, ainsi, nous devons et nous faisons tout notre maximum pour nous dépasser nous-même, individuellement et collectivement, et pour essayer de comprendre la situation, le choix à faire, et de se confronter (gentiment) afin de se mettre d’accord pour qu’on prenne la même route.

      Si je suis certain à 100% (c’est totalement irrationnel, mais je suis sincère) d’une chose, c’est que l’Humanité va dans la bonne direction, puisque la direction c’est le Présent qui la forge, et que nous allons bientôt vivre l’Emancipation de l’Humanité.


    • moderatus moderatus 2 avril 2017 18:29

      @poussière

       Et non on est pas moins ni plus suiveur parce qu’on est lecteur d’agoravox  !

      Je ne suis pas d’accord avec vous.

      Les lecteurs d’AGORAVOX comme ceux d’autres médias alternatifs lisent des analyses et des choix différents, chacun argumentant pour son candidat.

      Sur les « MERDIAS » traditionnels et « l’IDIOVISUEL »

      c’est le pensée unique, la doxa univoque.

      On vous vend du produit MACRON comme de la lessive, celle qui lave plus blanc, mais c’est votre cerveau que l’on lave.

      J’ai personnellement un comportement particulier en ce qui concerne la publicité.
      Je ne regarde pas de programme en direct , J’enregistre, comme cela je ne regarde jamais de publicité.

      Pour la politique c’est idem , j’enregistre les débats et ne regarde pas les commentaire des journalistes, et quand il m’arrive d’en subir, je vais m’oxygéner le cerveau sur les médias alternatifs.
      J’essaye de conserver ma liberté de penser, et ce n’est pas facile vu le matraquage fait par les médias. C’est là que se paralique le conditionnement par les sondages . si vous avez lu mon article vous savez à qui appartiennent ces instituts.


    • moderatus moderatus 2 avril 2017 18:33

      @bouffon(s) du roi

      Essentielle, ils ne votent pas MACRON le chouchou des médias.


    • poussière 3 avril 2017 00:29

      Bonsoir moderatus,

      Je ne cherche pas à vous juger personnellement, je suis enclin à adopter les mêmes comportements : limiter FuckMyBrain TV au minimum syndical. Je ne reviendrais pas sur le télévangéliste Macron.

      Nul besoin de sondage pour expliquer que les lecteurs d’AV viennent chercher de l’info factuelle et des analyses qui élève le débat : Ils moutonnent moins qu’ailleurs. Mais ce qui me dérange beaucoup c’est le manque de ligne éditoriale du site sinon celle d’être une cage d’écho du mainstream même si c’est pour l’aborder avec un esprit critique. Dans la continuité la frénésie médiatique, de plus en plus intense, consistant à agiter les esprits pour en casser les repères sociétaux, qui gagne également AV avec des articles de plus en plus radicaux qui relèvent du prosélytisme quitte à user de procédés supposant une certaine ignorance chez le lecteur.

      Je connais aussi des personnes qui ne vont pas sur les medias alternatifs, qui lisent beaucoup et ont un sens critique très aiguisé. Par contre ils connaissent bien les programmes des présidentiables.

      Je ne changerais pas un mot à ce que j’ai écrit : Répondre à un matraquage par un contre matraquage n’est pas raison, et n’apporte rien de constructif.


    • moderatus moderatus 3 avril 2017 07:57

      @poussière

      Je ne prends en aucun cas vos interventions comme un agression personnelle, soyez en assuré, nous divergeons sur certains points et chacun s’explique sur ses position, et c’est une démarche enrichissante.

      la connaissance bien sur ne s’acquiert pas que sur les médias, même alternatifs, vous avez raison,mais le plus des médias alternatifs est la diversité.

      Je que je condamne c’est l’univocité des médias et de l’audiovisuel, que je considère comme une agression à la liberté de pensée. Les tentatives de formatage de l’esprit doivent être déjouées.

      Au plaisir de vous lire


    • Tor222 3 avril 2017 12:27

      Oui le sondage Agoravox n’est pas représentatif et comme les agents du système comme Manu sont là pour brouiller les pistes et ont du temps à perdre (certainement payé pour), ils ont du passer des heures à voter pour faire grimper Mélenchon.

      Ce qu’il faut regarder, à l’ère des réseaux sociaux, c’est facebook, et là l’UPR fait un carton avec des militants très actifs, beaucoup plus que chez les autres candidats, il suffit de se balader sur la page de Mélenchon pour voir la différence, des faux commentaires, aucune énergie, je pense que beaucoup de ses militants sont déjà partit à l’UPR.

      C’est certainement à cause du tsunami UPR que le système fait grimper son soldat Mélenchon dans les sondages, ils veulent faire croire aux militants du parti de la libération qu’Asselineau n’a aucune chance et qu’il vaut mieux voter pour leur marionnette dont le programme a de vague ressemblance, ramener les militants UPR sur les deux candidats extrêmes comme le FN ou le FI qui ne pourront jamais gagner le second tour.

      Alors que l’UPR rassemble des gens de droite comme de gauche, des extrêmes et surtout un nombre incroyable d’anciens abstentionnistes comme moi qui viens aujourd’hui de recevoir ma carte d’électeur !

      C’est marrant d’avoir autant de candidats avec un on à la fin, comme si on voulait nous signaler les candidats pour les cons, la candidate pour la haine et le plus beau c’est ....


    • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 4 avril 2017 11:46

      @poussière
      La campagne électorale en France est du même style que celle du Brexit ou des USA, avec des médias aux ordres :
       « C’est aux médias de contrôler ce que les gens pensent ».


      Et que pensent les gens ? Que les médias les prennent pour des truffes, avec leur finale annoncée : FN contre Rouleau de Printemps. Ils cherchent leurs informations ailleurs. La vraie campagne électorale se déroule sur Internet, sur les forums et les réseaux sociaux. C’est là que s’échangent informations et analyses, auxquels les médias ont renoncé au profit de la propagande.

      Les sondages qui en découlent ont plus de chances d’être proches de la réalité du moment que les sondages commandés par les médias et leurs financiers.

    • Descartes Descartes 1er avril 2017 13:33

      Je soutiens Asselineau mais sincérité oblige, je doute qu’il fasse un tel score en 2017.
      En 2022, on verra (mais l’état de la France sera autre, hélas...)


      • moderatus moderatus 1er avril 2017 16:13

        @Descartes

        je suis comme vous, impossible en si peu de temps de modifier si radicalement les intentions de vote.


      • Legestr glaz Ar zen 1er avril 2017 17:31

        @moderatus

        Il se trouve que les indécis, soit 50% des électeurs, prennent leur décision définitive durant les derniers quinze jours. Cette période sera cruciale pour François Asselineau. Il profitera, enfin, de l’égalité du temps de parole. 

        Parce que cette satanée loi Urvoas est un grand pas fait dans la direction de la dictature. Pendant plusieurs mois Macron a été à la une de toutes les TV, des journaux, des radios. Et comme « l’équité » du temps de parole est fonction des votes attribués à un candidat par les sondages on retrouve Macron en tête de gondole. Macron qui n’a jamais été élu, qui ne représente personne, dont le parti ne s’est jamais présenté à une élection. Il n’a jamais recueilli une seule voix d’électeurs. 

        Si cela n’est pas de la manipulation grossière et de la « combinazione », cela y ressemble drôlement. 


      • moderatus moderatus 1er avril 2017 17:46

        @Ar zen

        Bonjour ,

         les manipulations politico médiatico judiciaires, je les dénonce articles après articles

        La loi URVOAS a été faite pour écarter les petits candidats qui pourraient devenir grands et mettre un grain de sable dans les rouages du système.

        Quand à Macron, le chouchou des médias, j’espère que les électeurs se souviendront qu’il est un des responsable de la politique de Hollande qui a mis France à genoux, et qu’il est son fils spirituel.
        Voter Macron c’est reprendre 5 ans de Hollandisme.


      • Croa Croa 1er avril 2017 19:00

        À moderatus,
        Non ce sera encore pire avec Macron.
        *
         smiley C’est difficilement concevable smiley mais c’est vrai !


      • moderatus moderatus 1er avril 2017 19:13

        @Croa

        J’ai la certitude que MACRON ce serait Hollande Bis, je ne vois rien de plus affigeant , en prendre encore pour 5 ans de cette politique , pas acceptable !


      • Paul Leleu 1er avril 2017 19:32

        @moderatus

        et voter Fillon c’est reprendre 5 ans de Sarkozy ... !

        le problème, c’est que les 2 candidats ’’main stream’’ sont complètement liés aux 10 ans de pouvoir écoulé.

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