Les médias occidentaux annoncent la défaite de l’Ukraine

@titi
Moralité les Russes sont moins efficaces, et moins persévérants

Moins eficaces, certainement (rapport budgets OTAN/Russie de 10 à 1), moins persévérants, on verra.

Dans vos analyses de haut niveau, dans vos comparaisons percutantes, vous assimilez donc l’OTAN (qui se bat en Ukraine contre la Russie) à l’armée afghane (qui s’est battue contre l’invasion de l’OTAN). Effectivement, la Russie met un peu plus de temps contre les armes de l’OTAN que les USA contre l’armée afghane.

Mais assimiler l’OTAN à l’armée afghane, c’est pas gentil pour l’OTAN. Un peu de respect pour cette alliance, SVP.

Dans le story telling et la déconnante généralisée, vous êtes toutefois en bonne compagnie.

Je me rappelle les déclaration d’un analyste de plateau brillantissime, professeur de criminologie au CNAM, Alain Bauer, qui disait que la guerre était pliée, que la Russie était défaite dès février/mars 2022, après le retrait de Kiev.

Et pour l’honneur de notre armée, j’éviterai de rappeler les délires de nos généraux de plateau. Vous avez donc moult excuses.

C’est encore Xavier Moreau, qui annonçait la victoire de la Russie dès mars 2022 qui semble le plus près de la réalité telle qu’elle se présente aujourd’hui, mais sous toute réserve, la guerre n’étant pas terminée.

Tous ces pronostics et ces analyse bidons n’ont pas grand intérêt, car le militaire est au service du politique. C’est le politique qui, pour l’essentiel, décidera de la configuration finale, pas le militaire.

Que dit le politique ? Que la Russie, sauf si elle disparaît en tant qu’Etat (une possibilité, mais assez faible), ne lâchera jamais la Crimée, quitte à glisser vers un affrontement direct et potentiellement nucléaire avec les USA. Je ne crois pas que les USA pousseront la partie de poker jusque-là.

Pour l’Est de l’Ukraine, il y aura sans doute négociation. Le volet militaire contribuera à définir les termes de la négociation.

Pour l’Ukraine, le mieux eut été une négociation en 2022. Aujourd’hui, l’Ukraine est en moins bonne position. Pour demain, j’éviterais tout pronostic, ayant du mal à comprendre ce que recherche vraiment le bloc USA/UE, l’objectif de retrouver l’Ukraine de 1991 relevant de la communication.

La Russie, elle, veut la Crimée et le désarmement, la neutralisation de l’Ukraine et au moins l’autonomie de l’Est du pays. L’adhésion à l’UE de l’Ukraine post-négociations d’ici 10 ans voire plus paraît secondaire (de mon point de vue). C’est au regard de ces objectifs qu’il faudra, d’ici deux à trois ans, juger de la défaite ou de la victoire de la Russie dans cette guerre.

@titi

Considérez vous que les USA se battait contre une coalition formée par l’URSS et la Chine au Vietnam ?

 Oui et non.

Oui car sans le soutien de l’URSS et de la Chine, les USA n’auraient probablement pas été défaits par le Vietcong.

Non car les citoyens russes et chinois n’étaient pas directement combattants.

Donc si vous pouvez éviter de reprendre la propagande de Poutine

Vous confondez Poutine et Stoltenberg qui ne cesse d’affirmer dans les médias MNS que la victoire de la Russie serait la défaite de l’OTAN.

Vous n’écoutez pas assez attentivement nos médias mainstream (je ne les écoute ni les regarde mais j’en vois quelques extraits sur Internet. Faites comme moi et vous saurez que l’OTAN se considère en gerre contre la Russie).

Promesse de russe !

Promesse jamais ratifiée. De toute manière, les promesses n’ont aucun sens, aucune valeur dans un monde où la confrontation est la règle. Jamais les accords et traités n’ont empêché la confrontation quand elle doit avoir lieu, imposée par le réel.

@titi
Un mec sérieux !

Un diplomé de St Cyr, comme nos ahuris de plateaux.

Mais ancien de l’armée ayant été sur le terrain (nos généraux de plateaux ?), il dit plutôt du bien de nos Caesar. Que les Russes tentent de s’en inspirer est fort possible. 

@titi
Vos analyses sont d’un ridicule déconcertant. Vous croyez vraiment que la Russie a envoyé tout son armement et toute son armée en Ukraine ; ils ont envoyé environ 20% de leurs capacités militaire.

Les chars Abraham ne sont pas si terrible que cela, ce n’est pas un hasard si les USA ont demandé aux ukrainiens de les renvoyer à l’arrière, ils n’ont pas envie de les voir cramer comme les Léopards, des chars allemands bien meilleurs que les Abrahams.

L’OTAN est en guerre, tout l’occident est en guerre mais nous avons juste démontré notre faiblesse militaire, notre incapacité à tenir dans la durée. L’OTAN est plus fort dans les discours que sur un champ de bataille ; sauf peut-être contre des gardiens de chèvres qui au final leur a quand même botté le cul.

Jusqu’à présent nombre de conflits ont vu les USA, la Chine ou la Russie aider en arrière plan un des belligérants, mais c’est la première fois que celui qui fait ça se prend une véritable déculottée.

L’affaire est entendu depuis plusieurs mois, l’Ukraine et l’occident (OTAN compris) ont perdu dans ce conflit, c’est indiscutable. Si l’Ukraine a perdu cela signifie que la Russie a les mains libres pour assoir sa victoire et j’espère bien qu’elle sera totale, que l’Ukraine perdra tout accès à la mer Noire et que ces supporter des nazis de la seconde guerre mondiale disparaitront dans l’oubli de l’histoire ; il restera encore les anglo-saxons qui sont aussi des soutiens indéfectibles du nazisme et du fascisme depuis 1920/1930. 

@titi
Il a surtout certifié que les russes en avaient racheté aux Ukrainiens.

Tout à fait possible compte tenu du niveau de corruption dans la région.

Il semble que les Américains se soient posé des questions sur la destination finale des armes qu’ils ont envoyées en Ukraine.

C’est un pauvre type

C’est surtout un type assez brillant, auteur de plusieurs livres, qui a un site et fait des conférences avec des interlocuteurs de haut niveau, tel Edouard Husson (normalien, docteur en histoire, ancien directeur escp europe, cabinet de Pécresse).

Il est vrai que c’est pas une gauchiasse, plutôt le contraire avec ses 5 gosses. Je ne serais pas surpris qu’il aille à la messe chaque dimanche. Ses analyses sont assez honnêtes, quand il ne sait pas et doute, il le dit. On peut lui reprocher son poutinisme et ses certitudes à propos de cette guerre. L’avenir dira s’il a vu juste ou pas.

@titi

C’est une chose d’avoir des millieres de matériels, c’est une autre chose de les maintenir en condition opérationnelle.

Bah dites moi quel régiments sont actuellement engagés sur le front ?
Avec quels matériels ?

Donnez nous des informations si vous en avez.

Guerre hybride, guerre par proxy ; l’Ukraine fournit la chaire à canon, l’OTAN et tout l’occident fourni les armes, les renseignements, ... . Vous n’étiez pas informé de cela ?

Il est heureux que la Russie soit restée calme parce que vu que les renseignements viennent principalement de satellites américains ils avaient le droit de les abattre, ce qu’ils n’ont pas fait pour ne pas générer d’escalade au contraire des occidentaux. Oui, pour que vous compreniez bien, l’armement occidental utilise beaucoup les satellites c’est la raison pour laquelle la Russie s’est dotée d’une capacité à détruire les satellites ce qui rend quasiment inopérant l’armement occidental mais c’est de bonne guerre, c’est toujours ainsi qu’avance l’armement, mesure confronté aux contre mesures.

Si l’occident ne fournissait ni arme ni munition ni renseignements, ni conseil, ..., il y a longtemps que la guerre serait terminée, la reddition de l’Ukraine aurait été actée 2 mois après le début du conflit.

Là encore, dites moi combien l’OTAN a perud d’hommes, de chars, d’avions de vaisseaux.

Partagez vos source si vous en avez.

Parce que c’est de la flûte : la flûte de Moscou, mais de la flûte quand même.

Vous répétez les conneries qui viennent en direct de Moscou.

Attaques gratuites qui mettent en exergue votre piètre capacité de réflexion. C’est vous qui ne faites que répéter des conneries issues du narratif occidental.

@titi Mémorandum fait à un gouvernement élu légitime. Deux coups d’Etat financés et fomentés par les USA ont changé la donne. Et pour ce qui est du respect des accords commerciaux, la Russie les a tous respectés, contrairement aux Occidentaux (frégates françaises, sanctions, saisies d’avoir, voire vol qualifié comme y songe l’UE)

@Fanny Sur X. Moreau, pareil : il m’agace bien un peu sur l’IVG et son côté catho tradi qui n’est pas ma tasse de thé, mais ses analyses sont bien plus honnêtes que celles de LCI/LCU.

@Krokodilo
Son « livre noir de la gauche française » est non seulement une merde totale, mais en plus largement plagié du « livre noir de la gauche » paru quelques années avant.

Cet abruti prétendait avant la guerre que l’armée ukrainienne et son CMI étaient en ruine, à l’époque je n’avais pas relevé, le sujet ne m’intéressait pas vraiment. Quand vers fin mars 2022, j’ai commencé à étudier la question, j’ai vu l’ampleur de la supercherie. Il n’a raconté que des conneries.

Il a mis un mois et demi à comprendre que la « blitzkrieg » russe était terminée. Il n’a jamais produit une analyse sérieuse des raisons de l’échec russe dans la première phase de la guerre.

Il s’est servi de cartes qui ne représentaient pas la réalité du déploiement russe au début de la guerre, je le note parce que j’avais fait le travail, publié ici même, qui a nécessité de longues heures de travail, et qui expliquent très bien pourquoi l’offensive initiale à échouée, avec des déploiements russes en profondeur très vulnérables sur leurs flancs.

Il nous a promis des « chaudrons » qui allaient se refermer d’un moment à l’autre sur les ukrainiens, jusqu’à la contre-offensive de l’automne 2022, où les russes ont du se replier et évacuer des régions entières... 

Le pauvre s’est d’ailleurs fait insulté lorsqu’il a du annoncer la chose, pas parce qu’il ne l’avait pas anticipé, mais parce que un nombre de décérébrés parmi ses auditeurs exigeaient que quelque soit la réalité, il fallait faire des communiqué de triomphe russe, ou inventer des théories rocambolesques de « pièges » etc, chose devenue courante, recyclée avec Prigozhin d’ailleurs.

Bref, dans ce genre de cas, il ne faut pas essayer de départager les protagonistes entres pro-russes et pro—je-ne-sais-quoi. Il y a les gens qui veulent réfléchir et analyser les faits, et ceux qui vomissent une logorrhée exaltée hyper-manichéenne avec une sorte d’arrière pensée « magique » que ça va influer sur la réalité. 

@Opposition contrôlée

Il s’est servi de cartes qui ne représentaient pas la réalité du déploiement russe au début de la guerre, je le note parce que j’avais fait le travail, publié ici même, qui a nécessité de longues heures de travail, et qui expliquent très bien pourquoi l’offensive initiale à échouée, avec des déploiements russes en profondeur très vulnérables sur leurs flancs.

Dans ce genre d’analyse, il faut disposer de plusieurs éléments, les mouvements n’ont de sens que quand on connait la répartition des troupes sur le terrain.

Les points de fixation sont tout aussi important que les zones de conflit direct. Avant le début de l’offensive russe, il y avait une forte concentration de l’armée ukrainienne dans le Donbass en vu d’appliquer le décret signé de 2021 par Zelensky sur la reprise du Donabss par les armes.

Une autre partie importante de l’armée était du coté de Marioupol et une autre autour de la capitale.

Les forces armées de Marioupol et du Donbass ont été attaqué de front alors que les mouvements du nord vers Kiev ont fixé le reste de l’armée ukrainienne afin qu’ils ne prennent pas part aux combats ... la Russie a débuté ce conflit avec 150 000 hommes, les ukrainiens étaient plus de 500 000 dont environ 200 000 dans le Donbass et 150 000 à Marioupol et sa région.

La Russie a engagé la grande majorité de ses troupes vers Marioupol, une partie de l’armée russe a rejoint les séparatistes dans le Donbass ce qui a permis d’avoir une puissance de frappe suffisante pour créer les chaudrons et les hachoirs à viande ukrainienne. Le principe des chaudrons est très favorable aux russes qui ont une artillerie mieux organisée et mieux dotée que celle des ukrainiens, malgré l’apport du matériel occidental (arrivé dans un second temps). Le rythme de l’artillerie aussi est important, les russes utilisent 8 à 10 fois plus de munitions d’artillerie que les ukrainiens et continuent au même rythme alors que l’Ukraine n’a plus de munitions (l’occident ne parvenant pas à suivre le rythme).

Le mouvement vers Kiev était totalement anecdotique, pas assez de forces engagées pour prendre Kiev mais au moins ça a fixé une bonne partie de l’armée ukrainienne.

Les objectifs émis par la Russie sont essentiels pour comprendre. Jamais Poutine n’a parlé de prendre Kiev ni de chasser le pouvoir en place à Kiev, il a juste parlé de détruire les groupes néo-nazis soutenus par Kiev et au passage détruire au maximum l’armée ukrainienne. La seule prise de territoire annoncée est la prise du Donbass ; c’est le seul objectif qui n’a pas encore été atteint, mais si le front ukrainien est actuellement bloqué, dans une impasse, les russes continuent doucement à avancer ; cela depuis l’échec de la contre offensive et la perte de beaucoup d’armes et armements fournis par les occidentaux, sans compter les pertes énormes de l’Ukraine dans ce conflit (il suffit de voir les demandes de l’état major ukrainien aujourd’hui pour comprendre que l’armée ukrainienne est rendue à sa portion la plus congrue) avec des réserves bien moindre que la Russie.

@Opposition contrôlée
PS : Et c’était à J+5 

@Opposition contrôlée

Bref, dans ce genre de cas, il ne faut pas essayer de départager les protagonistes

Marrant de voir tous ces experts se balancer leurs analyses à la figure, un apriori semblant guider leurs pas.

Entre les Saint Cyriens des plateaux LCI et d’autres comme Moreau, c’est déjà pas triste, mais quand les « hôtesses de l’air » et autres amateurs éclairés s’en mêlent, ça part vraiment dans tous les sens.

Finalement, ce sont peut-être Choïgou et Zaloujny les plus fiables et solides. Et les campagnes de mobilisation dictées par la réalité, un bon baromètre.

@titi

Les traités entre états, c’est valable même quand le gouvernement change.
C’est d’ailleurs un peu le principe...

Peut-être dans le monde des titi c’est comme ça, mais dans le monde réel, c’est pas du tout comme ça.

 Voir l’Irak, l’Afghanistan, la Serbie et le Kosovo, Chypre, l’Arménie, la Palestine …

Et ce sont toujours un peu les mêmes qui violent les règles internationales et font ensuite la morale aux autres. Mais c’est en train de changer, et tout le monde s’en porte mieux, même les titi.

@GoldoBlack

As usual ! Et tu es toujours assez crétin pour les prendre pour argent comptant !

Les insultes, armes du faible.

Le faible ne comprend pas grand-chose, donc n’explique rien.

Prendre un peu de recul peut faire du bien. Parce qu’au fond, c’est pas si compliqué.

XIXème siècle : l’Occident installe son règne absolu, colonise, met à sac le Palais d’été, abolit l’esclavage, s’enrichit par l’industrialisation.

XXème siècle : qui sera le shérif mondial, l’Allemagne, l’URSS, les Etats-Unis ? Après quelques centaines de millions de morts, ce seront les Etats-Unis disposant de la meilleure géographie, entre deux océans protecteurs, et héritiers de la GB et son Empire.

XXIème siècle : l’hégémonie mondiale des Etats-Unis est mise en cause. Non plus par une idéologie universaliste genre marxisme, mais par une multitude de peuples qui ne supportent plus l’hégémon occidental et son universalisme marchand dans sa version décadente (juridisme, individualisme, perte de la dimension spirituelle de l’existence humaine, transhumanisme, indifférenciation des sexes …).

Que peut défendre utilement l’honnête homme occidental au XXIème siècle ?

Le plus con : business as usual. Croire qu’en défendant l’hégémon américain dans sa configuration XXème siècle (on va gagner ! on a les meilleures armes !) et sa décadence début XXIème, on défend et prépare l’avenir de nos enfants (qu’on oublie de faire par peur de l’avenir). Non.

Un peu moins con : laisser tomber les velléités de régenter le monde entier, cesser de réagir au moindre événement sur la planète en faisant une morale lourdingue et hypocrite, et trouver de nouvelles voies pour faire envie au reste du monde, au lieu de susciter cette sourde colère que l’on constate aujourd’hui.

Il y aura une redistribution des pouvoirs au XXIème siècle, comme ce fut le cas au XXème. Notre mission :

- éviter de faire sauter la planète et un milliard de morts (les bombes atomiques) en essayant de maintenir à tout prix notre hégémonie, en tentant de gouverner à notre profit et selon notre idéologie un monde mondialisé/uniformisé, et en cherchant à détruire tout challenger,

- préserver la nature et inventer un nouveau positionnement pour l’Occcident dans un monde multiple.

C’est un peu plus difficile que de hurler au facho contre les porteurs d’idées qui ne collent pas à la pensée unique et au mainstream dicté par les USA. La décadence occidentale n’est pas une fatalité.

@GoldoBlack
Je serai plus laconique 

Vous avez quelque chose à dire ?

A vous :

@GoldoBlack
vendu aux services de renseignements moscovites...

Il ne vous reste plus qu’à me dénoncer, tant vous êtes en verve.

Votre profil se précise ...

@Lynwec
Pas vraiment le journal du prolétaire

Juste un message aux jeunes : c’est bien de cocher toutes les cases de la liste de challenges. A 20 ans, je croyais que c’était le plus important. De ce point de vue, j’ai pas mal réussi, à part la fortune que j’ai loupée (mais je ne l’ai pas vraiment cherchée).
Près de 60 ans plus tard, au moment du bilan, toutes ces histoires de prépas, de diplômes de GE, de prix au m2, c’est pas le plus important.
Le plus important est de savoir à peu près qui on est et ce qu’on veut à 20 ans.
C’est pas facile quand on voit la majorité des étudiants de GE, y compris les plus grandes, qui ne savent pas bien qui ils sont et ce qu’ils veulent.
La famille et le lycée les ont mis sur des rails et ils ont juste à suivre la voie de façon passive (surtout les gosses de profs qui saturent les GE). Jamais le « système » ne vous posera la question : qui est tu, que veux-tu faire de ta vie ? Ce n’est pas son rôle qui est juste de vous placer sur une échelle de conformité et d’habileté
Le système est ce qu’il est, il a des qualités, mais il faut savoir qu’il a aussi des défauts. L’un des défauts est de faire croire qu’il suffit de suivre la voie la plus conformiste sans se poser trop de questions. Or la vraie réussite est ailleurs, dans la famille qu’on a construite, dans la compréhension de ce que l’on est et ce que l’on veut (et peut) faire. Le plus tôt est le mieux, quitte à sortir de la voie du conformisme plus ou moins prestigieux et rémunérateur. 

@GoldoBlack
Tu as des sources sympathiques...

Cet article de Challenge est assez factuel mais illustre bien la stratégie médiatique du mainstream, celle qui ne fonctionne plus.

Cette stratégie consiste à pousser une petite moitié des Français (45%) dans le coin mal famé de l’ « extrême droite » (Pétain, la Shoah, traitres propoutine etc.) alors même que la réalité est exactement le contraire : le mainstream absolument « pétainiste » (tous nos grands chefs sont diplômés « young leaders ») est totalement soumis à la doxa américaine, jusqu’à la pathologie quand il adopte les perversions américaines comme le wokisme.

Cette stratégie de l’inversion accusatoire ne fonctionne plus, le mainstream lui-même avertissant du risque de voir cette France minoritaire dite « extrême » et « honnie » prendre le pouvoir en 2027 !

Ceux qui ne sont ni mainstream ni RN rigolent de cette comédie ridicule, avec un brin de tristesse quand ils lisent Nicolas Baverez dans le Figaro du 24/12 : l’état de notre pays est catastrophique dans presque tous les domaines. Voilà la politique désastreuse que défend ce mainstram qui insulte sans arrêt les Français. C’est à pleurer.

@GoldoBlack

 Tout ce qui va dans ton sens est une vérité absolue.

C’est du moins la vérité de la moitié des Français, la plus respectable (les GJ …), celle qui est méprisée et insultée par la bobocratie sous influence américaine, et ses médias.

D’habitude cette bobocratie, soutenue par l’oligarchie, se contente de repousser cette France respectable dans le coin infamant des extrêmes. Vous y ajoutez les insultes les plus communes, les plus ordinaires , vos « crétin » et « imbécile ».

La France respectable vous remettra bientôt à votre place, pas la meilleure, celle que vous méritez.

@GoldoBlack
Amour du prochain, compassion, fraternité...

Liberté, Egalité, Fraternité suffira

@GoldoBlack

La fraternité des fachos 

Le jour où vous comprendrez que le torrent d’insultes que vous émettez comme une diarrhée est la négation du débat, de la liberté du débat (et une insulte aux fonctionnaires que vous prétendez être) …