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Accueil du site > Tribune Libre > Manuel de Poutine-bashing à l’attention des journalistes (...)

Manuel de Poutine-bashing à l’attention des journalistes débutants

J'allais titrer « Manuel de lynchage de Poutine (ou de dénigrement) », mais autant entrer rapidement dans le vif du sujet : évitez d'écrire un français désuet, utilisez des anglicismes, vrais ou faux, afin de maintenir le cerveau du public dans une ambiance atlantiste et anglophone, la ligne éditoriale de la majorité de nos médias.
(Et mettez beaucoup de Majuscules, ça fait très Américain et ça ne coûte pas plus cher.)

Tout d'abord, le principe général : la neutralité n'existe pas. Tout, absolument tout, doit être orienté pour plaire à votre rédac'chef, ses patrons et leurs annonceurs. 
Oubliez vos cours de l'EFJ sur l'histoire et l'éthique du journalisme que de vieilles gloires vous ont assénés en rêvant au Pulitzer qu'ils ont failli avoir.
On vous y a certainement rapporté les propos de Beuve-Mery : « L’objectivité n’existe pas. L’honnêteté, oui ! ». Ou sa boutade sur le fait qu'il recevait, pour le même article, des lettres de lecteurs le félicitant pour son objectivité et d'autres critiquant son manque d'objectivité !
L'objectivité est une chimère, une valeur ringarde abandonnée de tous.

Le fait nouveau est que l'honnêteté n'est pas loin de prendre le même chemin !
En tout cas si vous espérez une carrière rapide, avec de belles perspectives de reconversion, abandonnez toute idée d'honnêteté au profit d'une notion plus moderne, quoique ancienne : l'opportunisme. Souple comme la recharge d'un stylo Bic, vous saurez corriger rapidement un article sur l'ordinateur, dans le sens voulu.
 Surmonter sa tendance naturelle à l'honnêteté n'est pas facile, du moins au début, aussi allons-nous vous donner quelques trucs du métier et des exemples puisés à l'actualité de l'Ukraine, Poutine et la Russie.

Le but étant le « Poutine-bashing », laissez tomber les cours d'histoire sur l'URSS, l'Ukraine ou la Crimée, compliqués et fastidieux : attaquez ad hominem.
C'est plus simple et plus amusant.
Tout le monde a vu au moins une fois une photo de Poutine en train de faire du sport, notamment celle-ci, torse nu dans la taïga, fusil à la main (2007)
Ou en tenue de camouflage, muni d'un fusil qui fait plus tireur d'élite que chasseur - d'ailleurs reprise pour un jeu de tueur de zombies :
En judoka. En 2006 il s'entraîne au tir dans le nouveau QG du GRU.
En 2009 il nage dans de l'eau glacée, puis à cheval, en scooter, avec un tigre, à la chasse à la baleine (scientifique). Bref, la matière est vaste, mais comment l'utiliser au mieux ?
Ne tombez pas dans la banalité, comme Wikipedia qui prétend qu'il fait du sport parce qu'il aime le sport !
« Élève médiocre et bagarreur, Vladimir Poutine pratique dans sa jeunesse la lutte russe, le sambo et le judo dès l'âge de 11 ans (il est plusieurs fois champion de sambo de Leningrad ; en 1973, il s'est vu conférer le titre de maître des sports de sambo, en 1975, de judo). Il aime jouer au tennis, faire du ski alpin, de l'équitation et de la natation. »
Ce goût de la vérité peut être acceptable dans une encyclopédie, mais pas pour un journaliste !
Un stagiaire peu inspiré dira qu'il est sportif mais qu'il en joue comme tout politicien, en se mettant en scène, comme les footings des présidents américains entourés de leurs « Secret Service », ou notre Sarkozy avec son teeshirt du NYPD , ou F. Hollande en.. . scooter.
Mais on ne vous paie pas pour écrire que Poutine est un politicien comme les autres, c'est pas avec ça que vous vous ferez remarquer du boss. On vous paie pour montrer que les autres présidents ont de nobles raisons de se mettre en scène, comme Slate l'a bien compris : « Nicolas Sarkozy est un amoureux du sport. Outre son jogging quotidien, notre Président est également un cycliste émérite. Mais pas seulement. Supporter du PSG, il aime la compagnie des sportifs de haut niveau et ne perd pas une occasion de les encourager. »
Prenez-en de la graine, celui qui a rédigé cette accroche ira loin.
Les autres présidents veulent être proches du peuple (VGE en campagne électorale, pas en safari africain...), honorer des vedettes du sport de leur présence (Tony Blair, Schroeder), honorer la mémoire d'anciens combattants (George Bush) , courir par patriotisme, jouer avec une belle blonde (?) (Loukachenko), ou simplement aiment le sport (Evo Moralès). Tous ces président-sportifs dans leurs oeuvres, dans cet excellent diaporama
Alors comment faire du Poutine-bashing avec ce que tous les présidents pratiquent ? (Du moins ceux qui le peuvent...)
Sur le mode ironique : en faisant remarquer qu'être torse nu au milieu des moustiques et des épineux n'est pas la tenue la plus pratique pour la chasse ou l'équitation. Mais cette ironie bon enfant tendrait à le rendre sympathique, sur le mode « il s'est mis en vedette mais c'est tellement évident que c'est un clin d'oeil ».

Étudiez les pros :
« Vladimir Poutine est passé maître dans l’art de se mettre en scène. Année après année, été comme hiver, il ne recule devant rien pour se débarrasser de son étiquette d'apparatchik moscovite. Un sportif amoureux de la nature et des nouvelles technologies, voilà l'image que l'ancien espion du KGB veut donner... » (Slate)
(Attention : ne rappelez jamais que Bush père a dirigé la CIA)

Si Poutine fait du sport et se met en scène, c'est par par démagogie, prétention, nationalisme, mégalomanie ou militarisme. Il se croit un surhomme, il est inquiétant, voire dangereux.
Vous pouvez aussi faire preuve d'originalité : on pourrait le qualifier de voleur pour s'être emparé du « mens sana in corpore sano » de notre civilisation gréco-romaine !
Si vraiment vous tenez à rappeler qu'il est authentiquement sportif (ce zeste d'honnêteté vous perdra), faites-le avec une ironie bien sentie, comme ici  :
« La campagne de Vladimir Poutine pour les prochaines élections présidentielles russes est assez simple puisque l’actuel Premier ministre excelle dans tous les domaines. Après avoir montré ses talents de joueur de badminton, il a fait du judo avant de conduire une Formule 1, de tuer un tigre, d’escalader une paroi rocheuse des Alpes et d’endosser le costume de dentiste. Hier, il a même montré ses incroyables talents de hockeyeur sur glace (…) Vladimir Poutine qui slalomait dans une défense qui n’osait pas défendre et face à un gardien qui priait pour ne pas arrêter le tir. » Ça c'est un pro, coco !

(Sa photo jouant au badminton ne doit pas être utilisée, trop pacifique. Si vous n'avez pas encore compris ça, je ne donne pas cher de votre avenir dans les médias. Au fait, le type qui l'a mise dans ce diaporama travaille-t-il encore à « 20 minutes » ? Étonnamment, on ne voit jamais cette photo...)

Prenez exemple auprès d'un autre de nos experts en Poutine-bashing, l'ex-journal de référence, Le Monde. : « pays dont le maître aime mettre en scène sa virilité et sa force. L'objectif : sacraliser le corps du roi et affirmer sa toute-puissance. »
Tapez fort, sans scrupules, les plus (ex)-grands s'y sont mis !

Dans cet esprit, je vous propose un petit exercice pour vous faire la main :
George Bush ou Clinton jouent au golf (même diaporama, photo 21 et 22). Imaginons que Poutine ait été photographié sur un green, quelle légende choisiriez-vous ?
Poutine se détend avant une rencontre sur les accords de Minsk2
Poutine joue au golf avec des oligarques.
­
Si vous hésitez, envisagez un changement de carrière.

Variez un peu en alternant sport et sexe. Vous pouvez rappeler ses problèmes conjugaux, mais en un temps où les stars se marient cinq ou six fois, où nos propres présidents ont des vies privées dignes de Hollywood, et maintenant que Poutine a officialisé sa séparation, c 'est du réchauffé pour stagiaires.
Cherchez un truc original, fût-il insignifiant, limite imaginaire, à la manière de l'Observateur : leur article sur « Poutine galant ».
Et quand vous tenez un angle d'attaque (car il s'agit bien d'attaquer, j'espère que vous l'avez compris), utilisez-le sans relâche. Soyez comme un chien qui ne veut pas lâcher son os : six mois après les faits, L'Obs mettait toujours ce papier anecdotique à la une de son site !
Bien sûr, sport ou sexe, on ne peut attaquer l'homme en permanence, même un journaliste moderne est obligé de mettre quelques infos de temps en temps ! C'est donc à la façon de les manipuler qu'on jugera de votre soumission.
Déjà, soignez les titres, car certains lecteurs pressés ne liront que ça... Et pour les titres, retenez un bon truc : la forme interrogative, élégante méthode qui permet de décliner suppositions, exagérations, ou mensonges éhontés (qui ne sont finalement que des hypothèses) : « Ukraine : la Russie amasse-t-elle du matériel militaire à la frontière ? » (L'Express)

« UKRAINE. Après Debaltseve, les séparatistes veulent-ils prendre Marioupol ? »
(L'Obs)
C'est une technique qui en outre laisse libre cours à votre imagination, par exemple : « Poutine mange-t-il des enfants au petit-déjeuner ? » (j'exagère volontairement pour être plus clair)
Bien sûr, l'interrogation n'est pas limitée au titre. Comme nous l'avons appris en philo (qui a dit que la philo en terminale ne servait à rien ?) il faut souvent finir par un questionnement plus vaste :
« Mais s'arrêteront-ils là ou continueront-ils de gagner du terrain vers le sud et le grand port de Marioupol ? »
« Poutine veut-il reconstituer l'URSS ? »

Soyez bref. Et ne gardez que les infos favorables à votre camp. Par exemple récemment, le Parisien et BFM-TV ont fait ça très bien en omettant les civils tués à Donetsk et dans les villages alentour (citez-les quand même de temps à autres pour faire objectif). Laissez tomber les 6000 victimes civiles estimées, ou les mines placées par les milices.
Pareil pour les violations des accords de Minsk-2 : si vous tenez à votre job, n'allez pas dire que tirs et bombardements sont autant le fait de l'armée ukrainienne que des rebelles, ou que la présence de mercenaires américains et les livraisons d'armes sont contraires à ces accords ! Ou que Kiev ne veut pas en appliquer le volet politique. Faites simple à la manière des vieux westerns : les bons et les méchants.

Pour faire bref, simple et rapide, il y a une méthode journalistique très utilisée : recopier les dépêches de l'AFP ou de Reuters – libre à vous de les citer comme dépêches, ou de les utiliser pour « rédiger » un papier. Vos patrons paient déjà un abonnement à l'année à ces agences, alors pour qu'ils vous engagent, il faut leur montrer que vous en voulez !

Autre truc du métier : une « erreur » de traduction peut rendre bien des services...
« Il est préférable de ne pas débattre avec les femmes ». C'est ce qu'a assuré ce mercredi Vladimir Poutine en interview sur Europe 1 et TF1 mercredi soir, selon la traduction proposée par les chaînes. Le chef d'État russe réagissait aux propos d'Hillary Clinton comparant l'attitude de la Russie à celle de l'Allemagne des années 30. Quelques secondes plus tard, il a aussi estimé que « pour une femme, la faiblesse n'est pas tellement un défaut ».
L'AFP propose une traduction des mots du président russe plus nuancée. « Il vaut mieux ne pas se disputer avec les femmes », aurait-il déclare. Poursuivant : « Mais Mme Clinton n'a jamais été très élégante dans ses déclarations. » (Le Figaro)

Renseignements pris, une traduction fidèle, non littérale, serait qu'il ne faut pas contredire les femmes, une phrase courante en russe, un adage populaire ironique, devenu par la grâce des médias une affaire internationale !
Et là encore, lorsque vous tenez un truc, répétez-vous, renforcez l'effet par des commentaires de peoples, comme celui de l'ancienne compagne de François Hollande qui s'est dite sur Tweeter « heureuse de ne pas avoir à serrer la main de Poutine » !
Si vous voulez vraiment montrer votre dévotion à la cause atlantiste, écrivez de temps en temps Poutine à l'américaine, « Putin », comme si c'était plus fort que vous : on finira par vous remarquer, votre boss ou même des lobbys, des « think tanks » subventionnés par les USA, qui vous contacteront comme ils l'ont fait pour beaucoup d'autres journalistes...

Une panne d'inspiration ? Sortez les liens financiers de la Russie avec l'extrême-droite française (L'Obs)
Reposez-vous de temps en temps en faisant parler un invité pro-Kiev (L'Obs)
Puis en le réinvitant... (L'Obs)
Ou un autre écrivain (L'Obs)

Évitez les métaphores complexes, les raisonnements trop subtils, simplifiez, simplifiez, simplifiez. Un seul exemple : lorsque Poutine a dit « Celui qui ne regrette pas la fin de l’Union soviétique n’a pas de coeur. celui qui pense que l’on peut recréer l’Union soviétique n’a pas de tête. »
Vous devez résumer par une phrase choc : Poutine regrette l'Union soviétique ! De regretter à vouloir, il n'y a qu'un pas, que le lecteur franchira de lui-même, en se sentant flatté que vous lui ayez permis de faire preuve d'intelligence plutôt que de l'obliger à réfléchir sur une phrase subtile.

Un petit coup de fatigue ? Restez dans le flou : indiquez des bombardements sans vraiment dire qui tire sur qui (Le FIgaro)

­Vous pouvez aussi étudier ce qu'il ne faut pas faire :
de longs articles qui analysent en profondeur des problèmes complexes
Article de Stephen F.Cohen, traduit par le site Les crises
Des tribunes de personnalités contestant le dogme (le Monde diplomatique)
Ou un article par une invitée du Point (payant)

Abandonnez vos rêves de grand Reporter et de Pulitzer : les journaux sont subventionnés, ils survivent grâce aux pubs et ne peuvent presque plus investir dans de longues et coûteuses enquêtes sur le terrain.
L'Express et Courrier international ont bien fait un papier sur la vague de « suicides » et d'assassinats à Kiev, ainsi que le second une enquête auprès des réfugiés ukrainiens accueillis jusqu'au fin fond de la Russie, mais c'est l'exception. La télé ? Pareil.

Enfin, cerise sur le gâteau, il n'est pas interdit à un journaliste moderne d'avoir quelques notions de français. Vous pourrez ainsi doser la force des qualificatifs ou user à volonté d'ironie et d'euphémismes.
Par exemple, il n'y a pas de guerre civile en Ukraine : il y a une crise ukrainienne, une agression russe voire, selon Kiev, une guerre avec la Russie... (Kiev est souvent repris tel quel par l'AFP, avec des guillemets lorsqu'ils ont une crise de conscience).
La métaphore et l'outrance : comme le nouveau magazine Society de mai qui titre à la une « Comment faire plier Poutine ? Dans les secrets des négociations entre la France et la bête russe. » ! Ça c'est des vrais pros.
Plus c'est gros(sier), plus ça passe dans le journalisme2.0 !

Nota : pour plus de détails sur la bataille de l'information, très intéressant numéro de Courrier international (21-27/05 2015) : Le retour de la propagande.

Reprendre les exagérations des autres permet de se reposer tout en se donnant une image d'objectivité, d'autant plus que Kiev se montre très généreux en déclarations délirantes :

"Ukraine : plus de 9000 soldats russes déployés, selon Kiev" (Le Parisien)
"Poutine se bat contre vous, les Européens !" (L'express)
« Une vingtaine de chars russes et dix systèmes de missiles ont par ailleurs franchi la frontière pour pénétrer en Ukraine et se dirigeraient vers la ville de Novoazovsk, à l'est de Marioupol, selon l'armée ukrainienne citée par Reuters. » (L'Obs)
Donnez souvent la parole aux opposants ; d'une part ça vous évite la peine d'écrire un article, de l'autre ça va dans le sens du vent (L'Obs)

L'Otan, la Pologne, la Lituanie et les sénateurs néocons américains sont aussi une source inépuisable de divagations russophobes sur lesquelles vous pouvez broder : "L'Otan appelle la Russie à retirer ses troupes de la frontière ukrainienne et à ne pas intervenir sous couvert de maintien de la paix." (La Russie ne doit pas placer ses troupes sur son propre territoire !) (L'Obs).

""Fortes probabilités" d'une attaque russe en Baltique (Rasmussen)" (France-info)

En fait, plutôt que de faire une école de journalisme, vous auriez dû faire vos armes dans la pub, dont les techniques sont plus en phase avec le journalisme numérique. Mais bon, tout n'est pas perdu. Avec un peu d'application, vous devriez pouvoir oublier tout ce qu'on vous a appris sur la séparation des faits et de l'analyse, l'éthique, la vérification, le recoupement des sources, et tout ce fourbi d'un autre temps qui prend un temps fou et vous fera coiffer au poteau par vos concurrents : c'est le soir même qu'on attend votre papier, pas dans une semaine ! Laissez ces vielles lunes aux services secrets qui informent le gouvernement. Vous, vous informez le public, le formez, le déformez !
Par contre, montrez-vous capable de faire du Poutine-bashing à la demande, de pondre à la chaîne des titres-choc, bien dans la ligne et avec un calembour ou un jeu de mot en prime, et le poste de rédac'chef sera à votre portée !


Moyenne des avis sur cet article :  4.79/5   (72 votes)




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167 réactions à cet article    


  • acetrip 15 juin 2015 09:14

    excellent, bien observé !


    • Lucide bdpif@laposte.net 15 juin 2015 14:35

      @acetrip

      Bof, un article pueril fait pour brouiller les pistes et faire oublier ce que l’on reproche reellement à Poutine :

      - Corruption généralisée et système mafieux à la tête de l’état
      -Soutien militaire et diplomatique à Assad en Syrie
      -Soutien financier et militaire au mercenaires pro russes
      -Menaces de morts pour les opposants et les journalistes
      -Homophobie
      etc etc etc

      Alors on nous parles des petites images sportives. C’est tout mignon de voir à quel point on peut nous prendre pour des cons.





    • skirlet 15 juin 2015 15:26

      @bdpif@laposte.net
      Vous oubliez le mangeage d’enfants au petit-déjeuner.


    • Lucide bdpif@laposte.net 15 juin 2015 15:33

      @skirlet


      Non, cà c’est Obama, vous confondez, avec le massacre des indiens et la traite des noirs ....

      Bien je sens que cet article va decomplexer et légitimer la connerie ambiante. Contrairement à beaucoup ici, je en suis pas réméunéré par les agences Russes pour troller les medias libre, donc je retourne planter mes pieds de piments. Bonnes discussions (bon boulot) entre vous. Cordialement

    • Ruut Ruut 15 juin 2015 15:53

      @bdpif@laposte.net
      Arrête d’attaquer Hollande, il est quand même notre président.
      ce n’est pas sa faute
      Corruption généralisée et système mafieux à la tête de l’état

      -Soutien militaire et diplomatique à l’EI en Syrie
      -Soutien financier et militaire au mercenaires de l’EI
      -Menaces de morts pour les opposants et les journalistes
      -Polygamie


    • skirlet 15 juin 2015 15:56

      @bdpif@laposte.net
      Meuh non, vous avez fait le retour vers le fu... euh, passé, ou quoi ? Les gentils États-Unis ont reconnu leur faute, ressuscité les Indiens, fait des excuses aux Noirs et, pour se faire pardonner, en ont élu un comme président. Il est certes métisse, mais il faut commencer quelque part... Obama, contrairement à Poutine, est un ange blanc (bien que plus ou moins Noir), il est là pour sauver le monde à la tête de la « nation indispensable », prête à se sacrifier pour le bien-être de la planète en tordant les bras aux Méchants de l’Axe Du Mal !!! Comment osez-vous écrire de telles calomnies sur un homme saint, et je ne pense pas que le mot est trop fort ! Vous avancez sous couvert des critiques envers Poutine et son régime, mais en réalité vous êtes là pour jeter l’ombre sur la réputation immaculée des Grands États-Unis et de Leur Gentil Président !

      Camarades, soyez vigilants et ne cédez pas aux sirènes de la sournoise propagande russe !


    • Lucide bdpif@laposte.net 15 juin 2015 18:46

      @Ruut


      Impayable !!!! le ridicule ne tue pas. 
      Vous les trolls du Kremlin en etes passé au stade du mensonge, de l’exagération et de la connerie décomplexée. Etes vous conscient que vous ne faites que vous lire entre vous au final ? Tout le monde rigole et se fout de votre geule. Ou est passé cette Russie intelligente en littérature, musique art et conquete spatiale ? Vous l’avez remplacé par une Russie abrutie, defficiente et pauvre de culture avec vos joujous militaires qui ne marchent meme pas et votre nationalisme fabriqué par la corruption des elus,, pleine de bétise tout simplement.
      Plein de tristesse pour la Russie et le peuple Russe 


    • skirlet 15 juin 2015 19:09

      @bdpif@laposte.net
      Un autre effet de la surdose merdiatique. Vous ne connaissez même pas le russe, mais vous plaignez tout un peuple - dans la totale inconscience de votre ridicule.


    • soi même 15 juin 2015 19:25

      @ l’ auteur Merci de la par d’un troll baptisé par des auteurs sans scrupule d’Agorafix.... !


    • damocles damocles 15 juin 2015 20:38

      @bdpif@laposte.net
      je croyais que vous parliez des USA 

      -corruption ....à tous les niveaux !
      -Soutien militaire aux terroristes en Syrie
      -Soutien financier et militaire au regime putchiste de Kiev et ses neo-nazis
      -Assassinats de citoyens desarmés par une police racistes
      -Tentatives d’assassinats de chefs d’etats etrangers et financements d’opposants putchistes
      -Soutien aux regimes les plus attardés et reacs , homophobes segregationistes et sexistes
      -espionnage generalisé de la population mondiale...
      ....etc...etc...

    • izarn izarn 16 juin 2015 08:40

      @bdpif@laposte.net
      On a le droit, en tant que français indépendant et souverain, de ne pas critiquer le soutien indirect de la Russie au Donbass. Et meme d’etre pour.
      On a le droit d’affirmer que la Crimée a toujours été russe, et que la passer à l’OTAN était une agression caractérisée de l’Ukraine et des USA contre la Russie. Poutine a réussi pacifiquement et avec brio à résoudre la situation de manière...Définitive.
      On a le droit de considérer que les « révolutionnaires » qui attaquent la Syrie ne sont que des gangsters, des terroristes étrangers au pays, et dont le résultat n’est que d’imposer l’horreur « état islamique » aux syriens.

      Par contre il n’y aucune homophobie caractérisée en Russie, sauf le fait d’interdire la propagande directe pour l’homosexualité. Rien de plus normal face à des marginaux sexuels mettant un point d’arret à la reproduction de l’espèce humaine.
      Il n’y pas de menaces de mort contre les opposants, qui en fait sont tellement faibles, qu’on se demande pourquoi Poutine irait menacer des nains de jardin made in CIA, surtout d’une manière aussi conne. Ca sent le narrative ricain basique à plein nez, destiné au crétin des Rocheuses. (Leurs Alpes à eux)
      Menaces de morts contre des journalistes ? Mais vous croyez que la Russie utilise ces méthodes de mafieux ? Vous parlez peut-etre de règlements de compte entre oliguarques crées par Eltsine et les USA avant l’arrivée de Poutine au pouvoir ? Comme Porenchenko l’ami de Hollande et Obama ?
      Vous ne savez peut-etre pas que Poutine à mis en prison l’oligarque Mikhaïl Khodorkovski qui avait crée la banque Menatep, qui par l’intermédiaire de Clearstream basé au Luxembourg de Junker, faisait du blanchiment d’argent sale de la mafia russe ? (Pas que russe !!) Mais la cela nous entrainerait trop loin dans la pourriture européenne, n’est ce pas ?
      Voire les rédacteurs de Wikipedia mensongers :
      « l’État russe, qui s’est emparé d’une grande partie de ses actifs. »
      Ouais ? Et d’ou venaient les actifs de Khodorkvski ? Le l’URSS achetés d’une bouchée de pain !
      Encore :
      « La Commission européenne a refusé d’enquêter sur Clearstream. En 2001, l’ancien commissaire européen Frits Bolkestein avait annoncé lui-même ce refus, alors qu’il siégeait au conseil consultatif international de la Menatep. »
      Ensuite ce salopard de Kodorkovski, gangster notoire, est pris pour un héros de la liberté en Europe !
      Bon ou sont les pourris ? A la Commission Européenne, plutot, non ? Dans les merdias européens, non ?
      C’est pas vous qui nous prenez pour des cons ?


    • Lucide bdpif@laposte.net 16 juin 2015 10:36

      @izarn


      Vous avez le droit de penser tout cà. Comme disait Voltaire (un ecrivain francais) « J e n’aime pas ce que vous dites, mais je me battrais pour que vous puissiez le dire » c’est le principe d’agoravox.

      Maintenant qui peut croire à votre conte de fée sinon des collegues de bureau du service de trolling ? 
      Personne. l’ensemble de la presse mondiale, des millions de refugiés, des millions d’acteurs des situations que vous decrivez (de manière complement grotesque) vous contredisent. Alors quel interet pour le kremlin de vouloir polluer le net par de la propagande dont personne à l’international ne croit ? C ’est une perte d’argent infinie et cà donne une super mauvaise image de la Russie. A part faire plaisir à l’oligarchie poutinienne, aucun intéret et completement contre productif.

    • Lucide bdpif@laposte.net 16 juin 2015 10:52

      @Damocle ; Ruth et autres trolls


      On a bien compris que vous avez recus pour consigne de retourner les arguments contre l’adversaire en cas de manque d’argumentation. Mais il faut quand même le faire avec un minimum de finesse, sinon tout le monde est crevé de rire en vous lisant. 

      Allez, je vous laisse bosser tranquille. Bonne journée.


    • damocles damocles 16 juin 2015 11:27

      @bdpif@laposte.net


      argument de ceux qui n’ont aucuns arguments valables à faire valoir :
      .
      « vous êtes des trolls payés par Moscou »

    • TARTOQUETSCHES TARTOQUETSCHES 16 juin 2015 16:04

      @bdpif@laposte.net

      pif, tu devais pas aller planter des poivrons ?
      ton reverse trolling est lassant.



    • JP 17 juin 2015 13:23

      @bdpif@laposte.net
      va planter tes piments.
      mais si tu es aussi efficace en jardinage qu’en réflexion, tu risques de ne pas en manger beaucoup


    • Freiheit 19 juin 2015 13:28

      @bdpif@laposte.net


      Merci pour ce post qui illustre à la perfection l’analyse de l’article....

    • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 15 juin 2015 09:34

      Article plein d’humour qui oublie seulement de dire que l’ UE a mis au point un plan anti Poutine pour « contrer la désinformation des médias russes »....., quelques subsides de plus à nos chers médias et des trolls rémunérés sur Internet, ne peuvent que les encourager à poursuivre en si bonne voie...


      Plan financé avec nos impôts, évidemment ; cette dépense s’ajoute aux Mistrals pas gagnants du tout ; aux 21 milliards d’euros perdus pour les entreprises européennes, à causes des contre sanctions. Pour les agriculteurs français et Grecs. On sent bien dans cet exemple grec, le souci du G7 sans Poutine, des USA, de l’ UE et de nos médias, d’aider la Grèce et les Grecs...

      Nos médias n’en continuent pas moins à trier le bon grain de l’ivraie, à censurer ce qui ne convient pas. Aucun média n’a relayé la présence à Moscou et en Crimée de la seule délégation d’un Parti français, l’ UPR, aux commémorations en Russie de la victoire sur les nazis.

      Et pas davantage la présence de François Asselineau à l’ Ambassade de Russie à Paris pour la fête nationale russe.


      • Appolonius de Zante Appolonius de Zante 15 juin 2015 12:59

        @Fifi Brind_acier
        Revoilà la monomaniaque de l’Union Pour Rien.


      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 15 juin 2015 21:02

        @Appolonius de Zante
        Il fait beau temps en Indre et Loire, Popol ?


      • soi même 15 juin 2015 22:04

        @Fifi Brind_acier, vous exposez tellement bien vos idées des autres que je ne peus pas m’empêcher de pensé que vous pensez pas vous recrachez les impulsions des autres .... !


      • Fifi Brind_acier Fifi Brind_acier 16 juin 2015 06:48

        @soi même
        Bien sûr, ceux qui pensent comme vous ont un cerveau, et ceux qui ne pensent pas comme vous n’en n’ont pas... Sinon, vous en pensez quoi d’un Parti de 8000 adhérents censuré depuis 8 ans, dans notre belle France de la liberté d’expression ??
        Visiblement, comme Chirac, ça vous en touche l’une sans faire bouger l’autre...


      • Lucide bdpif@laposte.net 16 juin 2015 11:34

        @Fifi Brind_acier

        Avec 8000 adhérents, vous en avez trois fois plus que le PG de Melenchon.
        C’est effectivement un peu bizarre que l’on ne voit l’UMP nul part.

        Faites une canditature de l’UPR pour le spresidentielles, vous serez automatiquement vu dans les medias. COrdialement. BDPIF.

      • legrind legrind 15 juin 2015 10:45

         Celui qui ne regrette pas la fin de l’Union soviétique n’a pas de cœur. celui qui pense que l’on peut recréer l’Union soviétique n’a pas de tête. »
        J’avais lu cette belle phrase dans Limonov d’Emmanuel Carrére , livre qui m’a apprit plus de choses sur la Russie, les russes que 58 « c dans l’air » et autres plateaux du Grand Journal, Envoyé Spécial , on parlera même pas des ’’’’reportages’’’ du petit journal bien-sûr ni des chroniques de Bernard Guetta, Caroline Fourest ou Raphaël Glucksmann .. smiley


        • Bernard Pinon Bernard Pinon 15 juin 2015 11:00

          Une très belle erreur de traduction de l’AFP : la Russie avait envoyé un convoi humanitaire de camions citernes pour ravitailler l’est de l’Ukraine.

          Comment dit-on « camion citerne » en anglais ? Tanker.
          Comment l’AFP a t-elle traduit « Tanker » ? Par Tank, évidemment.
          Le convoi est donc devenu une colonne de tanks russes.
          L’AFP n’a pas cru bon de publier un correctif...

          • Krokodilo Krokodilo 15 juin 2015 11:09

            @Bernard Pinon Ah oui, excellent exemple ! Je l’avais oublié sinon je l’aurais mis dans l’article. De même que j’ai oublié un conseil primordial aux journalistes débutants : ne jamais reconnaître une erreur, comme l’AFP !


          • morice morice 15 juin 2015 12:01

            eh bien allons-y puisse que vous ne citez pas vos sources


            c’est ici


            de ce mec


            signe particulier

            « Concernant la liberté d’expression, il fait le pendant entre leur traitement et celui de caricatures antisémites d’un proche de Dieudonné qu’il publie sur son blog »

            or le même mec s’il sait se moquer d’une erreur de traduction oublie que dans même communiqué il y avait ça :

            At 13:55hrs, on the eastern outskirts of Makeevka (25km north-east of Donetsk), within territory under control of the “Donetsk People’s Republic” (“DPR”), the SMM observed a convoy of more than 40 trucks and tankers moving west on highway H-21.

            Of these 19 were large trucks – Kamaz type, covered, and without markings or number plates – each towing a 122mm howitzer and containing personnel in dark green uniforms without insignia. Fifteen were Kraz troop carrier

            les canons Hotwitzers n’étant pas des armes pour lui, donc....

            voyez, c’est facile de se MOQUER. Mais référencé est plus délicat, quand on CONSTATE que ce qu avait été dit était proche de la réalité.

            car les canons, c’était ça :

            http://www.janes.com/images/assets/233/42233/1568274_-_main.jpg

            les kraz

            http://tanknutdave.com/the-ukrainian-kraz-6322-truck/

            et ils étaient UKRAINIENS, pas russes....




          • Layly Victor Layly Victor 15 juin 2015 21:03

            @Bernard Pinon

            Et que va faire un tank russe, selon Le Monde, à toi brave citoyen occidental et démocrate ? La réponse est évidente : tankuler

            Désolé, c’est nul et fort peu digne de votre magnifique commentaire. Je voulais juste donner une idée du niveau actuel du journal l’Immonde.


          • izarn izarn 16 juin 2015 08:48

            @Krokodilo
            Ce n’est plus du journalisme, c’est un cours pour apprenti menteur !


          • legrind legrind 16 juin 2015 09:13

            @Bernard Pinon C’est une histoire dingue !


          • Olivier Perriet Olivier Perriet 15 juin 2015 11:16

             smiley smiley merci


            • JL JL 15 juin 2015 11:21

              Bonjour Krokodilo, 

               
              Excellent article, aussi informatif que drôle. Bravo. 
               
              Cette citation de l’inénarrable Hubert : « L’objectivité n’existe pas. L’honnêteté, oui ! »  

              fait du mensonge une simple affaire d’intention : est menteur celui qui ne dit pas comme son mentor.  
               
              «  N’importe quoi, sauf la vérité. Il n’y a que ça qui ne se vend pas. » (Boris Vian)

              • philouie 15 juin 2015 12:15

                @JL
                Je voulais revenir un moment sur cette question de l’intention dans la définition du mensonge.
                Je comprends mieux qu’il s’agit de se cacher derrière quelque chose qui ne peut faire l’objet de preuve.


              • JL JL 15 juin 2015 12:45

                @philouie
                 

                 Oui, c’est exactement ça.

                La définition du mensonge que je conteste est une aubaine pour tous les menteurs, et c’est pourquoi qui vous savez s’y attache autant.

              • philouie 15 juin 2015 13:25

                @JL
                Plaidez la non-intentionnalité, par exemple dans le viol, revient à plaider l’irresponsabilité c’est à dire la folie.
                Du point de vue de la psychanalyse, ce qui donne la conscience de la faute et qui, in fine, fait que la faute est intentionnelle, c’est le « surmoi ».
                La perversion, qui refuse toute limite par déni de castration, c’est précisément refuser le surmoi, la conscience de la faute, l’intentionnalité.
                La boucle est bouclée.


              • Olivier Perriet Olivier Perriet 15 juin 2015 13:30

                @JL
                « 

                Cette citation de l’inénarrable Hubert : « L’objectivité n’existe pas. L’honnêteté, oui ! »  

                fait du mensonge une simple affaire d’intention : est menteur celui qui ne dit pas comme son mentor »

                C’est marrant mais j’ai l’impression de ne pas avoir lu la même chose...

              • JL JL 15 juin 2015 13:39

                @Olivier Perriet
                 

                 ’’C’est marrant mais j’ai l’impression de ne pas avoir lu la même chose...’’

                Puisque vous le dites. 
                 
                On peut en discuter si vous le souhaitez.

              • JL JL 15 juin 2015 16:10

                @Olivier Perriet, 


                Discutons-en si vous voulez bien.

                Si l’objectivité n’existe pas, Qui va décider de ce qui est honnête et de ce qui ne l’est pas ? 

                Qui va décider de ce qui est mensonge et de ce qui ne l’est pas ?

                A votre avis ?
                 
                "Lorsque j’utilise un mot, déclara Humpty Dumpty avec gravité, il signifie exactement ce que j’ai décidé qu’il signifierait ; ni plus ni moins. Mais le problème, dit Alice, c’est de savoir si tu peux faire en sorte que les mots signifient des choses différentes. Le problème dit Humpty Dumpty, est de savoir qui commande, c’est tout !’’

              • izarn izarn 16 juin 2015 08:57

                @JL
                Hubert Beuve avait surtout l’art du manier du vide :
                Forcement l’honneté n’est-elle pas simplement objective ?
                Peut-on etre honnete sans etre objectif ?
                Peut-on etre objectif et malhonnète ?
                Cela n’a pas de sens !
                En fait Hubert Beuve nous dit : « Moi je mens, mais sans le savoir, donc je suis honnète ! »
                Hahahahaha ! Elle est bien bonne....


              • Olivier Perriet Olivier Perriet 17 juin 2015 10:07

                @izarn&@JR
                Ah j’avais plus modestement compris que « l’objectivité [sous entendu à 100%] est impossible ».
                J’étais trop bête,décidément !

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